» Выбор процессора AMD, Intel (#4)

ankor0404
GA-Z77X-UD5H -- ДисплейПорт и 2 сетевых (в паре, правда, не работают).

dimitriy7

Это вроде бы оно. По платам расширения - просто шикарно.
Посмотрел в продаже - $ 235 ...

не рассматривали вариант с Xeon E3 12xx ?
с правильной материнкой как раз для рабочей станции

Цитата:

с правильной материнкой

[more=?]
Правильная и с ДисплейПортом -- только одна нашлась: GA-B75M-D3P. И на любой В75 только одна сетевуха, вторую докупать придется.
[/more]
А чем E3-1275/1275v2 будут лучше и7-2600/3770, чтобы переплачивать за них 3000 руб и возится с подбором матплаты?

Здесь обзор HD Graphics 4000/2500. Про энкодинг, как и принято, вскользь, кодируют однокнопочными программами. Зато в обзоре я впервые увидел внятную оценку качества и возможностей аппаратного ускорения энкодинга силами современных геймерско-мультимедийных GPU и целесообразности его использования вообще:

Цитата:

Так или иначе, за достижением идеала мы вновь вынуждены советовать обращаться к программному перекодированию, которое способно предложить более качественное преобразование видеоконтента как минимум за счёт более гибких настроек. Однако в том случае, если видео планируется воспроизводить на каком-либо мобильном устройстве с небольшим экраном, использовать Quick Sync как первой, так и второй версии вполне разумно.

Так что от реалий я не поотстал, и мои предположения, что современные GPU от Intel, AMD & nVidia

Цитата:

не предназначены для эндкодинга. Они затачиваются в первую очередь для физических расчётов в играх.

не так уж и далеки от истины. К сожалению...
Значит будем ориентироваться на проц (неважно со встроенной графикой или без). Главное, чтоб мощный и чтобы под него нашлась плата под мои требования .
Правильно мыслю ?

ankor0404

Цитата:

неважно со встроенной графикой или без

Разве ?
Даже начального класса видео не копейки стоит .
Да ещё , внимание на тепловыделение камней и матерей от AMD & Intel обращал внимание ?

hunter7007
Просто решаю - может старую систему оставить на набортной графике, а HIS 6570 Silence с неё поставить в новую? В игры не играю, для остального сойдёт.
Тогда какой проц, чтоб с материнкой под него вышло в пределах ~$350 (желательно) - $400 (в крайнем случае)?
Думаю за эти деньги проц без графики можно выбрать помощнее, чем те, что с граф. чипом?
Платформа AMD при ~ равной производительности дешевле обойдётся?


Цитата:

на тепловыделение камней и матерей от AMD & Intel обращал внимание ?

У систем на AMD раньше вроде бы поменьше, чем у Intel было. Сейчас не смотрел ещё.

hunter7007

Цитата:

на тепловыделение камней и матерей от AMD & Intel обращал внимание ?

в наших условиях малоактуально
а если ещё не забывать что при полном тдп проц работает почти ничего - то вобще погрешность
стоимость условного фпс для видеокодирования у амд как правило дешевле

не спорю - у интеля процы лучше
но 2 жирных минуса
1. цена
2. как правило ненужное видеоядро

амд же предлагает либо устаревшую, либо новую но кривую архитектуру
но вот что-что, а с ценами у них получается

ankor0404

Цитата:

Правильно мыслю ?

ну конечно правильно
все эти кодирования на гпу - просто забавлялки для написания статей

euheny

Цитата:

новую но кривую архитектуру

Это про Бульдозер или Фьюжн?



Добавлено:
euheny

Цитата:

но вот что-что, а с ценами у них получается

Т.е. за обозначенную цену нормального решения от Интел не найти?
На что тогда от AMD стоит обратить внимание?

Цитата:

Это про Бульдозер или Фьюжн

Про оба. Ничего лучше Фенома-х6 они пока не сделали.


Цитата:

Платформа AMD при ~ равной производительности дешевле обойдётся?

[more=Не факт...]
и5-2500 (7000 руб) + GA-Z77X-UD3H (5500 руб) + сетевая (500 руб) = 13000 руб.

Феном-1090 (6500 руб) + GA-970A-UD3 (3000 руб) + HD7750 (от 3000 руб) + сетевая (500 руб) = 13000 руб.

[/more] У феномов видеовстройки нет, чипсетное видео вам не подойдёт (нет ДП), поэтому прибавляем стоимость видеокарты.


PS
Да, а почему нужна матплата именно с двумя сетевыми? Их немного, и дорогие они... Не дешевле будет вторая сеть отдельной платой?

Вставлю свои пять копеек.
Лично у меня Феном-945 на WinXP не ускорялся когда было нужно, либо брак мамки Асуса, либо кривые ЕПУ драйвера от Асуса. Т.е.работал на штатной 800кц изредка поднимаясь до 1800гц, но до максимума 3кгц - нет. Можно выставить на постоянно в 3кгц, но тогда начинал шуметь кулер, да и питания потреблялось больше.
Пришлось поставить Вин7, там этот ЕПУ заработал(правда с задержкой) и скорость стала подниматься до 3кГц.
Я много раз пожалел что связался с АМД. У интела скорость проца поднимается мгновенно, а когда не надо падает на минимум(сужу по своему рабочему компу), никаких особых драйверов не надо для этой функции. От этого производительность архитектуры Интела намного выше. Это не статья заказная , а личный опыт.

Мамка с 2-мя сетевыми действительно стоит дорого, сетевую карту можно купить за 5-6дол. И поменять легко в случае чего.

euheny

Цитата:

в наших условиях малоактуально

Иногда и совсем незначительная информация о рассматриваемом предмете может сыграть решающую роль .
К слову не сказал бы , что TDP это малоактуально .

dimitriy7

Цитата:

PS
Да, а почему нужна матплата именно с двумя сетевыми? Их немного, и дорогие они... Не дешевле будет вторая сеть отдельной платой?

Garrett

Цитата:

Мамка с 2-мя сетевыми действительно стоит дорого

Чтобы гарантированно избежать проблем с Wake-on-LAN.

Цитата:

сетевую карту можно купить за 5-6дол

При подключении внешних плат (даже с заявленной поддержкой WOL) могут возникать (и возникают) проблемы. Не могу сказать насколько часто, но личного опыта хватило и эксперименты проводить больше не хочу.


Добавлено:
dimitriy7

Цитата:

Не факт...

А если надумаю поставить графику со старой системы, то по соотношению цена-прозводительность вариант с АМД всё-таки предпочтительней, правильно?

ankor0404

Цитата:

У систем на AMD раньше вроде бы поменьше, чем у Intel было.

Нет .

Цитата:

Тогда какой проц, чтоб с материнкой под него вышло в пределах ~$350 (желательно)

к примеру
CPU Intel Core i5-3570K 3.4 ГГц / 4core / SVGA HD Graphics 4000 / 1+6Мб / 77 Вт / 5 ГТ / с LGA1155 240$
ASUS P8Z77-V LX (RTL) LGA1155 < Z77> 2xPCI-E+Dsub+DVI+HDMI+GbLAN SATA RAID ATX 4DDR-III 110$
Дальше по комплектующим лучше продолжить в
Выбор и подбор железа для компа (#11)
Да ещё

Цитата:

HIS 6570 Silence с неё поставить в новую?

Тогда если уж так нужен AMD то ищи CPU AMD Phenom II X6 как уже и говорилось выше .
К слову

Цитата:

может старую систему оставить

Назови её , может и из неё можно , что выжать . Если видео современник системника , то думаю это вполне вероятно .

hunter7007

Цитата:

Назови её , может и из неё можно , что выжать . Если видео современник системника , то думаю это вполне вероятно .

Старая (точнее 2 старых) тоже нужны. И я ещё не решил буду переставлять HIS или нет. Переставлю, только, если решу, что при ~одинаковой производительности связка проц+мать от АМД будет дешевле, чем от Интела. Ну или так - при одинаковой цене решение от амд будет производительнее, чем от интел. Если нет, то возьму интел с графикой и HIS не буду трогать.

ankor0404

Цитата:

при одинаковой цене решение от амд будет производительнее, чем от интел.

Мм-м-м .
Тут такое дело , этого хотят все и для маркетологов что AMD , что Intel это не секрет ! Поэтому , честно говоря , подбор связки происходит по режиму - Хозяин барин .
Была приведена связка 240 + 110 , но можно и 300 + 50 или 110 + 240 !
Так что выбор баланса камень/мать за тобой , только за тобой !

Информация к размышлению:
Столкнулся по работе с интеловским компилятором, одной из последних версий (12.0.1.127). И решил проверить его на ущербность (да, вот такой я наивный человек...).
И увидел, что компилятор по-прежнему включает ущербный диспетчер процессора, блокирующий выполнение sse/sse2/3-ветвей 32-битного кода на не-интеловских процессорах (и это при том, что ущербность эта известна года этак с 2005-го, а в 2009-м интел вроде бы обязался исправиться...).

Лично мой вывод:
При выборе процессора по-прежнему надо учитывать, каким компилятором собрано нужное вам критичное к скорости 32-битное ПО (для 64 интеловский диспетчер работает нормально).

hunter7007

Цитата:

если уж так нужен AMD то ищи CPU AMD Phenom II X6

а свежие вобще есть ?
боюсь их уже не производят - типа конкуренты булям


Цитата:

Наличие в магазине: НЕТ В НАЛИЧИИ

Да их уж год как не производят. Но найти вполне можно -- только не в никсах и подобных монстрах, а поспрашивать в небольших магазинчиках... И именно 1090/1100, а то у младших (1075 и ниже) некоторые проблемы с КП имеются.

euheny

Цитата:

Наличие в магазине: НЕТ В НАЛИЧИИ

Да хоть на Яндекс маркете
AMD Phenom II X6 Black Thuban 1100T (AM3, L3 6144Kb)

hunter7007

Цитата:

Да хоть на Яндекс маркете
AMD Phenom II X6 Black Thuban 1100T (AM3, L3 6144Kb)

Там пишут:

Цитата:

...Недостатки:
Слабый и очень шумный кулер, такие же были и на athlon...

...Штатный кулер шумный, лучше покупать ОЕМ с более тихим кулером (например Zalman и проч)...

Т.е. со штатным кулером очень сильно греется? И какая альтернатива, кроме Залмана?

ankor0404

Цитата:

со штатным кулером очень сильно греется?

вобщето с таким тдп кулер должен быть на тепловых трубках(минимум 4) и охлаждаться 12см вентилятором

Цитата:

И какая альтернатива, кроме Залмана?

Thermalright "True Spirit" (для сильного разгона) или Thermalright "True Spirit-90" (для умеренного разгона)
Есть эффективнее на 5*C, но и цена раза в два-три выше.

vitsat

Цитата:

Thermalright "True Spirit" (для сильного разгона) или Thermalright "True Spirit-90" (для умеренного разгона)

120 - сильно громоздкий по-моему.
90 - то, что надо, но в продаже вроде бы ещё нету.

euheny

Цитата:

...и охлаждаться 12см вентилятором

Thermalright True Spirit-90 точно не пойдёт?
Разгона не будет.

Цитата:

со штатным кулером очень сильно греется? И какая альтернатива, кроме Залмана?

Со штатным не греется, он хоть и шумный, но [more=эффективный]
да, там медное основание, 4 трубки, под полкило алюминиевых ребер. Вентилятор только маловат -- 7 см и 4000 об/мин, и не заменишь его ни на что.
[/more]. Ничего лучше дешевле 500-700 руб. все равно не найдете.
А для тишины посоветовал бы таки Залман CNPS10X, но это уже в другой теме.

ankor0404
большой вентилятор это чтоб реактивные самолёты дома не завелись

Цитата:

Со штатным не греется, он хоть и шумный, но эффективный

Т.е., если смириться с шумом, то можно, в принципе, оставлять и штатный?
А то OEM в продаже не нашёл, только Box.

Появилась возможность сделать небольшой апгрейд...
Посоветуйте пожалуйста, что выбрать на замену Phenom II x3 720 BE:

Phenom II x4 965 BE или FX-6200

Конфигурация краткая:
Мать: Gigabyte GA-990FXA-UD3H
Память: 4x4Gb DDR3 Kingston PC1333
Видео: Radeon HD6950 2Gb
Дисковая подсистема: OCZ Vertex3 90Gb + Samsung 2Tb 204UI + (RAID0 1+1Tb 103SJ)
Кулер: Scythe Mugen2 rev.B

P.S.: В основном для игр, типа: WoTanks, WoWarplanes.
P.P.S.: Даст ли такая замена хоть какой-то прирост быстродействия?

JDesign
ИМХО первый предпочтительнее гораздо.

Цитата:

Даст ли такая замена хоть какой-то прирост быстродействия?

Кроме Вас, никто не скажет. Посмотрите %% загрузки процессора во время игры. Сделайте скриншоты. Тогда можно будет определить, насколько повлияет замена процессора.
И/ИЛИ:
У Вас 720-й, как мне кажется, ВЕ. Погоняйте его на разных частотах (условно, 2000-3400). Посмотрите на FPS, оцените комфортность игры. Да и разблокируются они, обычно.

komandor
Мне с экземпляром 720 (HEKA) не повезло. Он не разблокирует 4 ядро. И на данный момент работает на частоте 3,2 ГГц (поднят множитель). Оценка Windows - это конечно не показатель, но на данный момент на уровне остальных компонентов (выше 7.8) составляет всего 7.0 ну и в добавок ко всему - очень часто просадки по фпс и нагрузка в 80-96%