» Все о железячном RAID

Сколько оптимально нужно винчестеров, и сколько Рейд -ов в таком случае:
У меня два сервера. HP DL380 и HP ML150 на каждом сервере по 2 четырехядерных процессора и по 10 -тому рейд массиву собранному из 4-рех дисков SAS 15K 73Gb .
На первом сервере установлена Microsoft Win 2003 server 64-bit , терминальный режим.
Программа 1С 8,1 и программа 1С Сервер 64бит. на другом сервере установлен Линукс и Postgress SQL.
Теперь возникли сомнения, правильно ли выбраны Рейд, и нельзя ли улучшить скорость работы. На каждый сервер можно устанавливать по 8 жестких дисков, то-есть, можно сделать еще рейды. Недавно мне посоветовали на первом сервере, операционку, поставиь на отдельный Рейд 1.
Есть ли еще какие варианты, с тем чтобы улучшить. Прогназируется в течение года увеличение нагрузки , хочеться заранее подготовиться.
Что можно еще сделать в моем случае? Так чтоб я мог обьяснить программисту, что я хочу...?

Добавлено:
Да , еще если докупить по 4 винчестера еще на каждый сервер, сделать 10 Рейд из 8 -ми винчестеров , то значительный ли будет прирост скорости? Или это деньги вытянутые на ветер..? Уж больно винчестеры дорогие...

SuperFS

С моей точки зрения, для такой конфигурации ПО

Цитата:

Программа 1С 8,1 и программа 1С Сервер 64бит. на другом сервере установлен Линукс и Postgress SQL

лучше подходит 5-ый рейд, ну или 50-й если скорость записи/чтения единичных запросов очень важна и денег до фига, или 51 если важна надёжность и опять же до фига денег.

5-тый рейд на каком? На том где база данных на линуксе, или на котором Windows 2003 server.? Я про пятый рейд читал, что у него низкая скорость записи.
Уточнил у програмиста какие у нас рейды--он сказал 0+1.

База у нас 6 гигабайт, если и вырастит, то вряд-ли больше 30 гигабайт. Сейчас комфортно работает постоянно 15 пользователей в терминальном режиме. Но планируется увеличение до 50 ти пользователей.
Интересует максимальная скорость работы. Вы предлагаете 5-тый рейд исходя из скорости, или из оптимальности использования дискового пространства?

Добавочные 35-ть пользователей, будут работать в 1С , по интернету, через удаленный терминальный доступ...поэтому важно чтоб сервер работал быстро.

Оба сервера у нас работают вместе, на 1-ом 1С , на другом база...

SuperFS

5-й рейд лучше всего подходит для использования в серверах баз данных. Если у Вас 1С базы, не сама программа, а именно базы (они же конфигурации) лежат на сервере, то это решение как раз для этого случая. 1с использует dbf формат, а там обращений к данным - мама не горюй.

5-й рейд:

Преимущества:
высокая скорость записи данных;
достаточно высокая скорость чтения данных;
высокая производительность при большой интенсивности запросов чтения/записи данных;
малые накладные расходы для реализации избыточности.

Недостатки:
скорость чтения данных ниже, чем в RAID 4;
низкая скорость чтения/записи данных малого объема при единичных запросах;
достаточно сложная реализация;
сложное восстановление данных.


Добавлено:
SuperFS


Цитата:

какие у нас рейды--он сказал 0+1

5+0 рейд - кстати по любому дешевле чем 0+1, и по скорости практически не уступает.

Saturday

Цитата:

5+0 рейд - кстати по любому дешевле чем

Минимально 6 HDD и не очень экономно (-2 HDD) по сравнению с просто 5-м (хотя экономнее по сравнению с 1+0).

Saturday

Цитата:

5-й рейд лучше всего подходит для использования в серверах баз данных. Если у Вас 1С базы, не сама программа, а именно базы (они же конфигурации) лежат на сервере, то это решение как раз для этого случая.

Очень зависит от нагрузки - OLTP или OLAP.
Для OLTP лучше RAID-10.


Цитата:

5-й рейд:

Преимущества:
высокая скорость записи данных;

Извините, но бред...
Сравните иопсы:
Производительность RAID под разной нагрузкой

PhoenixUA

Цитата:

Очень зависит от нагрузки - OLTP или OLAP.
Для OLTP лучше RAID-10.

Согласен. А если 50 - 50?


Цитата:

Извините, но бред...

"Довольно обидные слова вы говорите, папаша..." (с)
Во-первых, это из первой статьи в шапке, слово в слово.
А во-вторых, вы, собственно, с чем сравниваете?
С 10? Так он по-любому быстрее 5-ого (ну может за исключением бооольших блоков, но это не про 1с). Но, в случае большого кол-ва винтов, и небесконечных финансов, очень даже шустренько получается.

Saturday

Цитата:

А если 50 - 50?

Зависит от объемов баз и имеющихся финансов.
У 1С базы небольшие - лучше raid-10.


Цитата:

и небесконечных финансов

отож, при равных затратах 10-ка быстрее (опять же, применительно к 1С).
или хотите там еще видеоколлекцию держать?

PhoenixUA

Цитата:

У 1С базы небольшие

Угу, ресторан, 30 точек фастфуда и 18 франчей, соответственно базы весят > 800 ГБ. И работают с ними 15 человек одновременно, БУХГАЛТЕРОВ.

А вообще-то разговор не обо мне, человек совета просил.


Цитата:

отож, при равных затратах 10-ка быстрее

Не понял? 10 - это 2n дисков, а 5 - n+1. То есть при восьми корзинах, на 10-ке под данные используется четыре диска, а на 5-ке - семь. Фигасе "равные затраты".

Saturday

Цитата:

базы весят > 800 ГБ

Сочувствую. Но это скорее исключение. А у человека было

Цитата:

База у нас 6 гигабайт, если и вырастит, то вряд-ли больше 30 гигабайт.

Поэтому под данные четырех дисков с головой. А скорость больше.

Спасибо большое за ссылки, все прочитал , не все понял, но общий смысл уловил. 10 -й рейд, в моем случае хороший вариант. Если будет нехватать скорости, то увеличим с 4-х дисков, до 8. на линуксовом сервере, где база данных на POSTGRESS SQL.
Спасибо!!!

кто нибудь сделал рейд0 хитачек 1тб 3-х блиновых? которые 1000ГБ Hitachi "Deskstar 7K1000.B HDT721010SLA360" 7200об./мин., 16МБ (SATA II)?
Интиресует скорость 2-х и 3-х хардов в рейд 0.
Скоро буду менять массив, и скорее всего куплю на днях эту модель, цены плохие правда щас. Вот и думаю хватит ли мне скорости 2-х или купить сразу 3 харда.
Щас стоит 3*320 лин, скорость каждого 30-80мбс, в рейде0 на интел 9Р на засратом массиве при нагрузке скорость приблизительно 107-210мбс, рандом 180мбс..
Вот и думаю, скорее всего 2 харда могут приблизится к таким показателям или не сильно его привысить, нужно не теоретическое мнение.
Харды только поступили в продажу, до этого эти модели можно было купить тока вместе с компом.

Кто что посоветует.. тока до завтра.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=2845&start=1520#11

Возникла ситуация нужно комп поставить бухам как сервер для 1с ну и другого.
купили мать MSI G45M2 MS-7526 (ICH10R) два диска по 250 Гб в целях надёжности решил организовать RAID-1. В мануале на мать глухо по настройке BIOSa.
Порылся сам нашёл только одно по RAID режим IDE и ACHI - как понимаю надо включить ACHI.
почитав материал разный выяснил что надо ещё попасть в настройки выбора типа RAID. но как?? попалась инфа что надо нажать ctrl+i - это не прошло. нашёл ещё что ctrl+e. Завтра попробую что из этого выйдет. не где конкретно не прописано как это связано с типом биоса. кстати стоит биос AMI. читать типа с экрана - так там быстро мелькает хрен увидешь хоть сам не первый год работаю с компами и настроил не мало. но вот RAID впервые хочу поставить.
да и как в такой ситуации лучше разделить диски?

p.s.
Век живи - Век учись - Дураком помрёшь. ((( обидно.

Stiker
Не знаю что не так с биосом, надеюсь есть обновления.. но там должно быть 3 режима.. иде, ачи и рейд.. после выставления рейд появится пост биоса с ctrl+i или подобное.. там уже настраиваешь рейд.
Спецификация расплывчатая, уверен что там именно 10Р а не просто 10-ка?
Не понял как может быть юм с рейдом опциональной )) сменный чипсет придумали? )))

Stiker
На работе несколько компов с мамками MSI, причём на одной как раз сделан RAID-1 на матери - уже пару раз за 3 года падал (без потери данных).
А вообще на чипсетных кулерах они экономят просто по-чёрному.
Либо просто ставят маленький радиатор (когда поставил вместо залмановский - вообще греться перестал, а до этого как печка был - видюху аж перегрел до вздутых кондёров), либо ещё более маленький радиатор с маленьким вентилятором, который раз в год приходится чистить и смазывать, иначе начинает шуметь.
Сори за офтоп.

Stiker

Цитата:

должно быть 3 режима.. иде, ачи и рейд

Именно так, выставляешь рейд, появляется та самая ctrl-i при загрузке компа, сразу после сообщений БИОСа. Делаешь рейд, потом опять в БИОС, и выставляешь ачи. Ctrl-i пропадает, но рейд остается на месте, никуда не девается.

Saturday
че за бред.. таким образом по идее не должен работать ни драйвер ни матрикс сторейдж.. дрова для аспи и для рейд разные.

Mafia80
...... но работает, и в режиме ачи

ЗЫ завтра скриншот положу, мат плата Asus P6T Deluxe

Saturday
мб на конкректной плате и работает.. но это извращение.. 100% если попробовать в режиме рейд подставить дрова ичи - не заработает..
Интел матрикс тоже запускается в ачи? без него не добавить под виндой запасной хард и не переделать масив..
Это только чтобы контрол и не выскакивало? ))

Stiker
ааа... уважаемые, не могу удержатся - внесу свои 3 копейки в диалог.
Все ниже написанное разумеется имхо.
Встроенный чипсетный рейд все таки плохо. постарайся развести контору хотя бы на:
Promise FastTrak TX2650 (OEM) PCI-E x1, SATA/SAS RAID 0/1/JBOD, 2-Channel

Цена сервера в целом не увеличится, а волос седых будет гораздо меньше.

Если же нет, то все просто: в биосе выставялешь режим RAID. После перезагрузки заходишь в меню по ctrl-i. Объединяешь в зеркало. Потом ставишь ОС (не забудь что при установки нужно будет по F6 подсунуть дровишки для чипсета что в режиме Raid что в Ahci).

И все - уже в винде ставишь дровишки, в том числе матрих сторадже менеджер - чтобы он показывал тебе самочувствие массива и молишься что он не будет каждые пол года разваливаться по непонятным причинам даже при хорошем охлаждении чипсета (мне на 3 серверах ни залман ни помогает ни хороший продув самих корпусов - везде уже перешел на бейсик промисы - тьфу тьфу пока все хорошо).

Вот. И насчет AHCI - он не нужен. Если в биосе ставишь рейд и ставишь ос, то этого достаточно. В режиме рейд включены все теже функции AHCI, типа NCQ и т.д., но в добавок еще и рейд есть. В общем AHCI это для stand alone hdd's.

Имею raid 0 из 2х 320 gb винчестеров.
Мне надо созданный массив разбить как обычный винт на С и D.
Но вот только не могу понять как правильнее сделать.
1.Разбить в настройках raid ,на диск 1 и диск 2
2.Создать в настройках raid один единственный диск и разбить его на два раздела с помощью утилит типа acronis.

Какой вариант предпочтительнее или вообще все равно ?

gRONNIK
0. Слить куда-нибудь информацию.
1 или 2 - все равно, если только не будешь на нем поднимать контроллер домена Active Directory (отключается кеширование записи на логический диск с базой AD).

gRONNIK
ну в первом случае будет поностью софтовое решение, во втором частично аппаратное.
я вообще не сторонник разбиения.. во первых переставляю винду раз в полгода-2года.. так что не пользуюсь акронисами. если мало отдать под винду - то быстро становится мало, постоянно надо переносить или сохранять на 2-й раздел.. да и места под акронис раздел нужно много.. а инфа она никуда не денется при переустановке винды.. а при похерке таблицы разделов все легко восстановить.. других смыслов бить хард не вижу.. те что есть - надуманы..
любое разбиение, что рейдом что софтом - это просто запись таблицы разделов, которая дает разделение на диски, в одном случает он логический, в другом физический-логический т.к. контроллер черех биос представляет его как 2-й хард.

PhoenixUA
Mafia80

спасибо

Mafia80

Это к вопросу о "не заработает".



Saturday - это страйп из двух террабайтных самсунгов.

сделай лучше скрин интел матрикс сторадж манагера на этом конфиге.
на скрине - в биосе стоит режим рейд?

Mafia80




На скрине, в БИОСе стоит для SATA режим ACHI.

Saturday
я говорил про то что не заработает если будет стоять режим рейд..
что и следовало доказать.. мартикс видит 2 харда и не видит массива.. следавотельно ничего нельзя сделасть с массивом, расширить, изменить, сменить умирающий хард.

Mafia80
Можно, если в БИОСе выставить опять режим рейд. Матрикс тут же увидит массив.
Проверял.

Saturday
так в чем смысл то? ты так и не сказал..
"контрол и" можно отключить в биосе на большинстве плат.