» ScanKromsator СканКромсатор (Часть 2)

На Gap value еще и размер оригинальной книги влияет, если она широкоформатная, то величина, для красоты восприятия, будет больше.

kontiky
Цитата:

я мог бы взяться там за раздел по структуре djvu формата

Ого... Ловлю на слове . Жду статью, с меня бутылка .

ЗЫ: Помнится, Вы недавно спрашивали, что такое маска, что такое фон . Чувствуется, значительно продвинулись. Глядишь, скоро мы будем у Вас спрашивать что к чему .

Arcand

Цитата:

Жду статью, с меня бутылка

Идеально было бы, что бы не только я один писал и правил.

Цитата:

Глядишь, скоро мы будем у Вас спрашивать что к чему

Чувствую, что говориться с сарказмом, но мне крыть нечем

kontiky
Цитата:

Чувствую, что говориться с сарказмом, но мне крыть нечем

Зря Вы, я радуюсь Вашему продвижению. Мне хочется узнать побольше, но времени на все не хватает. А так, я прочитаю готовенькое и узнаю что-нибудь интересное.

kontiky

Цитата:

На самом деле викиязык проще html

Но всё же викиязык надо учить и на это затратить какое-то не такое уж и маленькое время. Да и что уж ИМХО может быть проще HTML (это если без DHTML и скриптов)

Цитата:

и вся информация будет в одном месте.

По-моему гнаться за "вся информация будет в одном месте" необязательно. Можно просто нужные линки собрать в одном каком-то месте. Просто в таком непростом деле трудно работать коллективно над одной и той же статьёй - только попереругаемся друг с другом - реалистичнее, чтобы каждый сделал что-то своё и у себя опубликовал, а потом сопоставим всё это и что-то придумаем наилучшее вместе.
VadimirTT

Цитата:

На Gap value еще и размер оригинальной книги влияет, если она широкоформатная, то величина, для красоты восприятия, будет больше.

А, вот это я не знал, спасибо. Просто никогда такое не попадалось.

monday2000

Цитата:

реалистичнее, чтобы каждый сделал что-то своё и у себя опубликовал, а потом сопоставим всё это и что-то придумаем наилучшее вместе.

Вот-вот, именно это наилучшее, что в итоге получится, и имеет смысл выложить на вики. А потом дополнять эту статью нужными ссылками на другие ресурсы. Поэтому, ИМХО, мне не очень понятен ваш скепсис в отношении вики. Тем более, что такую статью на вики прочитает гораздо больше людей, чем посетителей на этой ветке форума. А там, глядишь, и качественных книг в формате DJVU будет появляться больше.

sashko1980

Цитата:

Поэтому, ИМХО, мне не очень понятен ваш скепсис в отношении вики.

Вики вики рознь. То, о чём Вы говорите, прекрасно работает в Википедии - т.к. там публикуются только хорошо известные и давно "устаканившиеся" термины.
А такие сырые вещи, как технология книгосканирования, будут ещё долго вызывать ожесточённые споры на тему "как лучше делать". Недаром на Википедии зарубили мою попытку сделать там статью про технологию книгосканирования - там, оказывается, запрещено правилами публиковать "неустаканившиеся" термины (т.н. "орисс") - см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9F:%D0%9E%D0%A0%D0%98%D0%A1

Вот поэтому и хороши персональные сайты: каждый может спокойно изложить своё видение вопроса, не ввязываясь при этом в непродуктивные споры в отношении сырых (пока ещё) технологий.

bolega
Щас я пользую 5.81NY версией программы, и использовал готовое задание,у меня получилось, теперь я решил тока подправить для того чтоб сразу за один проход все 200 файлов обработать и тут не знаю как сделать лучше.

Я открыл в текст.ред. задание и просто вручную вбил туда 5 файлов ради теста. (все правильно получилось) только вот один нюанс он присутствовал и при работе с оригинальным заданием с одним файлом, это то что нельзя менять левую границу левой страници. Т.е. я перетаскиваю ползунок а синей линии не видно.

- Просьба подсказать может есть какой-то болеее простой способ добавить в задание все 200 файлов не прописывая их в файле задания.
- И как быть с левой границей левой страници. Ибо на выходе я получаю большой кусок пространства с левой стороны. А если запустить драфт крамсатор, то некоторые настройки задания сбиваются.

Я пробовал изучить все настройки и выставить их самостоятельно т.е. добавил файлы, запустил драфт кромсатор, выставил все настройки, все ползунки, но на выходе получил все правые страници (вторая страница на развороте) слева затемнен кусок текста. (Видимо какую опцию я пропустил но не могу понять каую.)

monday2000

Цитата:

Вики вики рознь. То, о чём Вы говорите, прекрасно работает в Википедии - т.к. там публикуются только хорошо известные и давно "устаканившиеся" термины.

Ну если есть ограничения такого плана, то можно в саму Википедию и не лезть. Я в своем посте скорее имел в виду вики как движок для сайта. Разместить такой движок на сайте и усилиями экспертов по сканированию и обработке создавать одну общую статью. Получилось бы, ИМХО, лучше, чем статья Scan and Share

Andrey_Wlodimirovich
Откройте мое задание, добавьте к нему все остальные файлы (Files->Add files).
Запустите draft, не забудьте поставить в опциях драфта галку на split.
Станьте на файл, который был отмаркирован еще в моем задании.
Вызовите окно с профилями (Files->profiles). Нажмите там кнопку fill from current - опции с моего файла перенесутся в профиль (какой - не важно). Нажмите Apply. SK спросит apply options to already marked files? Ответьте да. В результате мои настройки перенесутся на все остальные файлы. Это самый быстрый способ копировать все настройки скопом.


Добавлено:

Цитата:

слева затемнен кусок текста. (Видимо какую опцию я пропустил но не могу понять каую.)

Видимо, опции gray enhance

а как в Кромсаторе удалять и переименовывать профили? Насоздавал, но половина из них не нужна

Bolega - по вашей дискуссии с ghosty я не понял, планируется ли введение функции коррекции искажения строк. В 9 файне по отзывам отдельных форумчан данная функция превосходно работает, но это требует повторной (после обработки в кромсаторе) постраничной обработки. Нельзя ли добавить данную функцию в Вашу программу?

bolega

У меня тут созрело предложение отностельно ручной чистки.

В общем случае чистка производится следующим образом: для мелких спеклов настравивается режим Despecle, для средних и отдельно стояцих крупных - Clear, для линий и прочих - Eraser.

Наибольшие трудности предствляют спеклы, не попадающие по действие Despecle и распложенные близко к тексту. Увеличивать масштаб и пользоваться ластиком - уходит много времени, чистить с помошью Clear при небольшом масштабе сложно, кроме того спеклы чать бываю такой формы, что за один раз вычистить не удается.

В связи с этим предлагаю ввести кроме обычной рамки для выделения (Selection box) еще один тип - секущую рамку (Crossing selection box)
Основное отличие - с обычной рамкой вычищаем все внутри выделения, с секущей - все внутри, плюс все объекты, которые она пересекает:



Наиболее удобным, на мой взгдяд, будет испльзование клавиш CTRL или ALT, к примеру: MouseUp - Despecle; SHIFT+MouseUp - Clear; CTRL+ MouseUp - Clear with Crossing box

Либо чекбокс на вкладке с опциями чистки, включающий данный режим или горячая клавиша.

Alexx S
Интересная идея. Но можно и проще: если грязь немаленькая, то держа Ctrl+Shift, щелкнуть на пятне. Оно зачистится по принципу Floodfill.

==============
Сегодня на сайте кромсатора будет долгожданное обновление
==============

bolega

если немаленькая, то можно, но если размер на экране порядка 2-3мм, то сложнее.

Тонкие линии, опять же, можно убирать, или вот вчера попалось - две точки рядом - одна знак препинания, вторая - мусор, расстояние между ними маленькое, не прицелишься, можно было бы выделить половину второй и не целиться в промежуток между ними


Цитата:

Сегодня на сайте кромсатора будет долгожданное обновление

Добавлено:
Смотрю новую версию - мигающие спеклы нравятся сразу нашел кучу пропущенных... только вот цвета бы настраивать - я бы попробовал не желтый - красный, а черный - красный....

Добавлено:
Очень приятно было встретить среди вражеских слов надпись на русском в Draf - "Бледный скан"

Сегодня на сайте кромсатора будет долгожданное обновление


Большое спасибо. Хотелось бы увидеть список новых фич и изменений в новой версии.
О хелпе даже и не мечтаем.

sergeant20
whats new будет, но наверное только завтра.

Несколько замечаний.
Для поддержки импорта djvu нужно скачать с сайта архив djvu-import и поместить в любое место. Если уже у вас уже имеется djvudecode, то качать архив не нужно, но нужно обязательно добавить в папку с djvudecode утилиту djvused.exe. Без нее работать не будет.
О многих новшествах я уже писал, не буду повторяться. Из последних - autosave (настраивается в опциях), автомониторинг папки со сканами (если в ней появляются новые отсканированные файлы, они автоматически добавляются в список). В draft можно задать какой профиль использовать. Там же новая опция - "бледный скан". Если скан бледный, то после ее включения ошибок расстановки становится значительно меньше.
В опциях новые очень важные опции: Image rendering=Accelerated (отображает сканы слегка быстрее); Optimized resampling - используется MMX-asm код для ресэмпленга и поворота (ресэмпленг даже при bicubic происходит почти мгновенно). Use threads - пока это означает только по сути Forward file loading, т.е. при обработке или драфте, пока идет работа с одним файлом, в отдельном потоке параллельно загружается и декодируется следующий файл.
Зоны отрисовываются и двигаются значительно быстрее чем раньше, причем в любом режиме Image rendering).
Поиск зоны в задании по ее номеру или указанному выходному файлу зоны.
Поиск и удаление ненужных файлов, предварительно можно все просмотреть, что будет удаляться.

Самое главное, это конечно, скорость обработки выросла как минимум в 2-3 раза при прочих равных условиях.

bolega
Ну тогда поехали
Во-первых, поздравляю с очередным публичным релизом. Уже сейчас понятно, что работать стало намного приятнее - в целом программа работает действительно в разы быстрее. Особенно пока понравилось ускорение вывода сырых сканов.
К получающимся результатам придется привыкать - пока они мне не кажутся предсказуемыми Но это лишь первое впечатление.
Очень захотелось попробовать последние три закладки в Grey image enhance (они все теперь работают?). Поставил везде enabled, обработка прошла довольно быстро, но параметры по умолчанию меня не устроили. Попытался настроить Denoise.
Выделяю область текста, сразу начинается обсчет этой области. И этот процесс длится очень долго, какую бы область я не выделял. Но ведь я помню, что ранее этот алгоритм уже был включен, и он не тормозил. Тогда я, недолго думая, просто нажал Apply to image. Все, СК завис - нет, процесс идет, это видно, но, судя по progress bar, это будет продолжаться до бесконечности. Попытался закрыть окно "Grey image enhance" - закрылся почему-то весь СК без сохранения задания (только сейчас обнаружил, что опция Autosave по умолчанию отключена - почему?).

ghosty
Денойс пока не включен, причем, именно из-за своей медленности, галка не взводится

А вот остальные опции с соседних вкладок я очень ждал - они позволяют сгладить контуры букв.

Но, как всегда, требуются, хотя бы, примерные разъяснения в каких случаях они хороши работают, а в каких не очень

Alexx S

Цитата:

Денойс пока не включен, причем, именно из-за своей медленности, галка не взводится

Да, я тоже это уже заметил
И я надеюсь, что по работе закладками Sharpen и Blur будет проведен какой-нибудь мастер-класс

Версия SK 5.9 уже к получению!
http://bolega.hotmail.ru/
Благодаря!

ghosty

Цитата:

И я надеюсь, что по работе закладками Sharpen и Blur будет проведен какой-нибудь мастер-класс

Это еще и к Arcand-у, при обработки в Кореле активно используются

bolega
По поводу новой версии СК:

Цитата:

О многих новшествах я уже писал, не буду повторяться.

Жаль. Как-то надоело уже шерстить этот топик опять и опять...


Цитата:

Уже сейчас понятно, что работать стало намного приятнее - в целом программа работает действительно в разы быстрее.

Очень хорошо, если так, просто замечательно.

А как отключать плавающие тулбары? Пока что удалось отключить только один - Edit -> Show command toolbar.

Отрадно видеть, что подсократились "простыни" выпадающих пунктов меню. Например, в меню Image исчез пункт "Correct DPI" - и хорошо, что исчез. В целом ощущение таково, что интерфейс изрядно "отполировали" - он стал чуть-чуть более эргономичным. Так, например, в окне редактора постобработки статус-бар уже не залезает частично под панель задач винды, как прежде. Здорово, что исчез резак Set internal margin - он не нужен.
Но ИМХО остаётся проблема излишнего универсализма программы - пытающейся воплотить в себе функциональность 2-3 программ. Это перегружает интерфейс деталями.

Меню: File -> Options... - Выглядит навороченно. Не исключено, что большинство этих опций просто не нужны. File -> Profiles... - ИМХО очень нужная, правильная и передовая вещь.

Остаётся напоследок повторить старые замечания: введение методологии 2-х проходной обработки (с предварительным разрезанием разворотов) позволило бы отказаться от понятий "правая страница", "interlieve".
Также ИМХО следует ликвидировать на вкладке Options2 пункт Cutters state, жёстко зашив в программу значение "only cut". И отказаться от возможности отключения резаков (при условии введения методологии 2-х проходной обработки это возможно) - пусть вместо выключения резак становится на край страницы. Всё это позволит ликвидировать панель управления резаками как абсолютно ненужную.
Зачем нужна Большая Зелёная галка? Убрать бы её. А тот случай, когда её нужно отключать - "при использовании кнопки Preview на вкладке Quality - т.к. при смене dpi кромсатор не корректирует положения резаков" - так пусть СК будет корректировать положения резаков при смене dpi - зато можно будет выкинуть эту осточертевшую галку.
И ещё хорошо бы ликвидировать зелёные галочки - marked - в списке файлов. Что загружаем, то и обрабатываем - зачем эти фокусы с "помечанием на обработку"?
Резаку Set internal margin or split line хорошо бы придать такое свойство, чтобы он при репозиционировании пользователем автоматически применял команду Copy current position to all down - было бы незаменимо при ручном разрезании сдвоенных разворотов.
Я бы ещё убрал Exclusive page options - вряд ли кто-либо когда-либо это использовал хоть раз. Вполне достаточно, выставив групповые опции при нажатом Ctrl, встать на нужный файл и сбросить какую-то галку на вкладке Page.
Ну, и мелочи: Так ли уж необходимы Spec.gaps? Вроде бы нет - можно обойтись другими способами. Merge pages after split - устарело - теперь все DjVu-просмотрщики умеют отображать одновременно 2 соседние страницы, имитируя разворот (а Pdf-просмотрщики это всегда умели).

Добавлено:
Alexx S

Цитата:

Смотрю новую версию - мигающие спеклы нравятся

А что это такое? Как этим пользоваться?

monday2000

Цитата:

А что это такое? Как этим пользоваться?

Clear options -> Blink specles

bolega

Цитата:

Интересная идея. Но можно и проще: если грязь немаленькая, то держа Ctrl+Shift, щелкнуть на пятне. Оно зачистится по принципу Floodfill.

Я отнюдь не всегда попадаю, даже если пятно большое
Предложение действительно ценное. Я как-то собирался предложить примерно то же самое, только с рисованием линии (а не области) - все, что на линию нанизалось, удаляется А потом забыл...

ghosty

Цитата:

Я как-то собирался предложить примерно то же самое, только с рисованием линии (а не области) - все, что на линию нанизалось, удаляется

В CAD-программах есть и то и другое - и секущая рамка, и секущая ломанная, но второй я практически не пользуюсь - рамкой удобнее. Хотя бы потому, что помахнуться сложнее - раз, и если спекл попадет внутрь целиком, он также очистится - два

Еще добавлю по этому поводу. Как-то так получилось, что я уже давно пользуюсь чем-то подобным - большие или трудно доступные спелы стараюсь обрезать так, чтобы их можно было бы вычистить деспеклом, те. два движение - обрезаем основую часть, чтобы не повредить буквы и сделать спекл достаточно маленьким и вторым выделением чистим деспеклом.

bolega
Версия сменяет версию - а официального хелпа то как не было так и нет...

Знаете, bolega, а у меня родилась иная версия объяснения - почему Вы хелп не делаете к Кромсатору.

Обычно принято считать - вот, мол, bolega дескать, так занят, что у него нет якобы времени, чтобы сделать хотя бы простенькую и цельную пояснительную записку к программе.

Однако эта версия объяснения напоминает скорее детскую сказку - ибо трудно, нет, невозможно - искренне поверить в подобную чепуху. Что там стоит взять и Вам, автору, накатать такую простейшую пояснилку? Два-три вечера - максимум.

Нет, тут дело явно сложнее. И, не исключено, что дело тут вот в чём: а может, быть, отсутствие хелпа - это а не случайность, а наоборот - умысел? Проще говоря, хелп не делается специально? А зачем же это - спросят меня - специально хелп не делать?

Я предлагаю такую версию: не исключено, что Вы умышленно не делаете хелп к программе - для того, чтобы специально внести туманность и неопределённость в использование программы, т.е. всячески затруднить её использование. Но зачем? Ответ прост: а для того, чтобы потешить своё мелкое тщеславие и самолюбие, чтобы выглядеть в своих собственных глазах этаким Большим и Важным - как же, все вокруг прыгают и униженно выпрашивают весьма скудно раздаваемые Вами крохи знаний о програме. В самом деле: если будет подробный хелп - это же сразу снизит Вашу нужность народу, не так ли? А Вы этого не хотите.

Но не слишком ли высокая цена - для удовлетворения Ваших амбиций? Это издевательство (по другому не назовёшь) - в виде отсутствия хелпа - длится уже много лет. Обидно, что все, как дураки или дети, свято и искренне пляшут под эту дудку.

Из сказанного следует, что все, кто пытается что-то прояснить в использовании СК, например, пишут Пособие по Кромсатору, или же ScanAndShare - идут наперекор Вашим истинным целям. Также из сказанного следует, что официальный хелп к СканКромсатору не появится никогда.

Теперь становится понятным - почему Вы не только не делаете хелп, но даже и не отвечаете толком на вопросы об использовании программы - либо просто молчите в ответ, либо отвечаете нечто малоинформативное или невразумительное.

Знаете, bolega - по самому большому счёту - зря Вы за это взялись - делать СканКромсатор публичной программой. Так эти вещи не делаются - т есть с таким откровенно пренебрежительно-свинским отношением к людям.

Модераторам: в случае удаления данного поста он завтра же появится на самом видном месте моего сайта - и об этом узнают тысячи людей. Правду не замажешь - как того хочется некоторым интеллигентишкам-чистоплюям.

monday2000

Это третья версия моего сообщения.

Первая содержала ненормативную лексику, вторая не содержала, но...

Скажу проще - со своими мутными рассуждениями и мелкими амбициями идите куда подальше. Надоело из года в год читать эти помои. Люди с мозгами давно разобрались с программой и успешно ее используют. А Ваши "статьи" так же противно читать, как и тот многостраничный бред, которым Вы нас тут протчуюте.

monday2000
Аффтор жжёт !