Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» ScanKromsator СканКромсатор (Часть 2)

Автор: Olive77
Дата сообщения: 16.06.2008 12:06
А кто как спасает точки (типа многоточия ... или в нумерации как в 2.1) в математических текстах?

Пример: _http://rapidshare.com/files/122795046/Z0002.tif.html (4.5 MB)

Опробывал и режим Safe и Fine в Despecle.
Не особо удачно.

Потом заметил (в другом файле), что иногда точки над i или умляуты (Ü, Ö, Ä) в режиме Normal
(Despecle) сохраняются, а в режиме Safe некоторые из них изчезают

Единственно, что помогло - немного повысил контрастность (при этом, на мой взгляд скан вполне приличного качества).
Автор: Olive77
Дата сообщения: 16.06.2008 18:02
Fine[-3] помогло.
Автор: Arcand
Дата сообщения: 18.06.2008 15:44
bolega
Если найдете время, посмотрите этот пдф. При импорте получается белиберда. Учтите, в пдф я мало (ничего) не смыслю
Автор: Torino
Дата сообщения: 18.06.2008 16:24
Подскажите, пожалуйста, по поводу сохранения настроек:

после долгих экспериментов подобрал оптимальные для конкретного случая настройки обработки.

Теперь хочу сохранить эти настройки для использования на другом наборе файлов.

Как это сделать?
Что значат три следующих пункта?

Save task...
Create out-task
Create sub-task...
Автор: bolega
Дата сообщения: 18.06.2008 16:49
Arcand

Цитата:
При импорте получается белиберда

Да, sk дает фигню при импорте ч/б картинок, сохраненных в pdf с опцией "\EncodedByteAlign True". Будет время - исправлю.

Torino

Цитата:
Теперь хочу сохранить эти настройки для использования на другом наборе файлов

Files->Profiles. В поле Name введите имя профиля настроек, нажмите Fill from current, чтобы заполнить все опции из текущего задания (или заполните сами). Затем Save. Чтобы использовать этот профиль в дальнейшем, есть несколько вариантов 1) сделать его default profile, 2) при draft выбрать этот prifile в опция драфта (use profile...) 3) в любой момент открыть этот profile и применить его (Files->Profiles->выбрать из списка->Apply)


Цитата:
Save task...
Create out-task
Create sub-task...

Save task - сохраняет текущее задание
Create out-task - делает новое задание из выходных файлов текущего задания (нужно в основном для создания pdf-задания). Т.е. выходные файлы (и зоны если есть) тек. задания становятся входными (исходными) файлами для нового задания
Create sub-task - делает копию текущего задания, но только для выбранной части исх. файлов
Автор: Torino
Дата сообщения: 18.06.2008 17:17
bolega


Спасибо!
Автор: vitaly1
Дата сообщения: 18.06.2008 17:55
Прорекламирую две книги уважаемого автора

http://www.infanata.org/society/military/1146095472-velikie-srazhenija-srednikh-vekov.html
http://rapidshare.com/files/95926659/devriz.zip.html

http://www.infanata.org/society/military/1146099329-velikie-srazhenija-drevnego-mira.html
http://rapidshare.com/files/123301436/Devriz.zip.html

Помимо того, что они сами по себе интересны, еще и сделаны очень классно.
Автор: StudentFS
Дата сообщения: 18.06.2008 21:59
Ну чё, никто не посоветует как по науке лучше очень слабый текст делать - как high dark или low dark?
Автор: VadimirTT
Дата сообщения: 18.06.2008 22:32
StudentFS
а может, поставить эксперимент?
Автор: shch_vg
Дата сообщения: 19.06.2008 10:35
StudentFS

Цитата:
как high dark или low dark?

Я постарался забыть эти термины вскоре после начала работы с Кромсатором.
Гораздо удобней (на мой взгляд ) работать с вариантом user, в котором можно гораздо гибче выбирать варианты. Ну а при каком значении это может показать только опыт - сын ошибок трудных.
Кстати, у меня получалось, что low dark = 180, а high dark = 210. А сколько еще промежуточных вариантов...
Автор: Torino
Дата сообщения: 19.06.2008 11:03
bolega

Предложения принимаются? )))))

1. В модуле Result view сделать кэширование последующей и предыдущей страниц для ускорения навигации.

2. В том же модуле отображать картинку по мере чтения файла, не дожидаясь его полного чтения.

3. При нажатии на кнопку Sync source scan синхронизировать файлы только при закрытии модуля Result view, т.к. realtime синхронизация функционально вроде не нужна.
Автор: StudentFS
Дата сообщения: 19.06.2008 21:33
VadimirTT
Именно так оно и происходит каждый раз.
shch_vg
Пасибо за ответ. Но я так понимаю что тут сложнее алгоритм который по пространству картинки оптимально подстраивается под контрастность. А если это так, то иногда это срабатывает лучше юзверя, так как может меняться на одной и той же картинке. Например, сильный текст и слабый рисунок. Мне хайдарк вчера рисунок сделал по крайней мере видимым, а смус вообще выровнял по контрастности с текстом.
bolega
Вот и хотелось бы услышать или прочитать гденить про алгоритм работы хайдакр и смус, чтобы не гонять тесты каждый раз.
И еще мелкое предложение - при сохранении сплит-таска сохранять позицию файла, на которой остановился. А то приходится вспоминать, где надоело резаки поправлять прошлый раз.
Автор: shch_vg
Дата сообщения: 20.06.2008 10:04
StudentFS

Цитата:
Вот и хотелось бы услышать или прочитать гденить про алгоритм работы хайдакр и смус, чтобы не гонять тесты каждый раз.

Думаю, что нигде кроме этой темы Вы этой информации не получите.
А здесь можно и поискать - сделать для начала и продолжения обсуждений версию для печати, а там обычный поиск по smooth или highdark.

P.S. Начало начала (эк накрутил ) обсуждения начинается практически с полуслова. По-видимому, существовала предшественница этой темы (м.б., Создание электронных книг сканирование, обработка, сборка?). Кто-нибудь может прояснить этот момент?
Автор: ghosty
Дата сообщения: 20.06.2008 11:28
shch_vg

Цитата:
По-видимому, существовала предшественница этой темы (м.б., Создание электронных книг сканирование, обработка, сборка?).
Да, от нее и отпочковалась. В ней относительно недавно было обсуждение разных алгоритмов бинаризации. Не очень-то много там нарассуждали... Да и обычному юзеру о них знать совсем не обязательно.
Я использую Smooth только в том случае, когда необходимо восстановить недостающие детали - он может соединять разорванные пермычки, заливать "выщерблинки" в символах. Но настраивать его приходится ползунком Brightness, а главный его минус в том, что оставляет слишком много мусора (особенно если качество бумаги плохое).
Автор: StudentFS
Дата сообщения: 20.06.2008 19:12
shch_vg

Цитата:
сделать для начала и продолжения обсуждений версию для печати


"Метод Convert->HighDark, в отличие от остальных, не является пороговым. Он адаптивный, порог высчитывает автоматически исходя из энтропии изображения."

"Smooth. Это специальный метод конвертирования из grey в bw со сглаживанием. После preview вы можете увидеть, что при smooth все разрывы букв исчезли вообще."

"Я свои ч/б сканы (если хорошая печать в книге) всегда прогоняю через smooth - размер djvu после этого заметно падает. Бледные рассыпчатые буквы станут еще хуже, эффект будет как от despeckle, хотя и в меньшей степени. А для хороших букв слегка сгладит заусеницы.
exclude-зоны при задании smooth,... не трогаются. "

Вот и все чё нашел из комментариев bolega. Не сильно облегчает понимание.
ghosty

Цитата:
Не очень-то много там нарассуждали...

вово

Цитата:
Да и обычному юзеру о них знать совсем не обязательно.

Обычному может и нет, а сильно занудному всеже интересно.
bolega
Маленькое предложение еще. В result view после копирования и вставки куска рисунка добавить в контекстное меню возможность поворота на градусы. А то приходится извращаться когда печатью буковки заклеены и надо с корешка их перенести.
Автор: ghosty
Дата сообщения: 20.06.2008 19:31
StudentFS

Цитата:
А то приходится извращаться когда печатью буковки заклеены и надо с корешка их перенести.
А зачем извращаться и переносить их обязательно с корешка? Можно из хорошего места какого-нибудь копировать - тогда и вертеть не придется
Автор: StudentFS
Дата сообщения: 21.06.2008 08:17
Идею понял. пасибо.
Автор: vitaly1
Дата сообщения: 23.06.2008 15:12
Заглянул на офсайт и увидел папки недельной давности - /Proekt zakryt/iz-za otsutstvija svobodnogo/vremeni i intersa/

bolega, может быть все же справку получится написать?
Автор: Smokeer
Дата сообщения: 23.06.2008 17:10
vitaly1

Я тебе сам всё напишу но:
1) когда прикончу диплом
2) очень желательно увидеть видео как Болега делал те книги или аналогичные по сложности оформления (даже коментарии не нужны).
Автор: vitaly1
Дата сообщения: 23.06.2008 18:18
Smokeer
Конечно, инструкции от других пользователей тоже нужны, но, думаю, все возможности и тонкости программы знает только автор...

Добавлено:
С этим и была связана моя просьба.
Автор: Torino
Дата сообщения: 24.06.2008 10:10
bolega

Может быть тогда сделать проект Open Source ?
Автор: bolega
Дата сообщения: 24.06.2008 11:45
Smokeer

Цитата:
очень желательно увидеть видео как Болега делал те книги

Я связался с с тем, кто делал эти книги (при чем тут я?). Сканов не осталось, да и делать видео он не умеет. Вот что он сказал.
Все делалось по инструкции Scan&Share. Цветной скан 300dpi. Upsample to 600dpi b/w. Ручная чистка практически не делалась, т.к. бумага образцовая. Все иллюстрации - 300 или 600 (для однотонных) dpi зоны. Иллюстрации однотонного цвета или текст на однотонном фоне делались как 600dpi-bw-зоны с включенной опцией последующей закраски текста/фона. Были сложные иллюстрации: черный текст на цветном однотонном фоне и поверху частично закрыт цветной (тоже однотонной) картинкой. Такое обрабабывалось так: делалось 2 зоны, одна прямоугольная с текстом на фоне (b/w 600 dpi+опция закраски фона), вторая (поверху) - картинка (тоже b/w 600 dpi+опция закраски текста). Та часть картинки, которая налазила на прямоугольник с текстом, делалась прозрачной (команда в окне vr: special->make transparent, применяется к текущему выделению любой формы, действует только на белые пикселы). Для быстрого выделения нужного непрямоугольного участка использовались ctrl-shift-click на белом. В результате получалились цветные иллюстрации с качеством уровня 600dpi b/w со 100% соответствием оригиналу.

Добавлено:
vitaly1

Цитата:
Заглянул на офсайт и увидел папки недельной давности

Это пока что отражение фактического положения дел - в этом году из-за большой загруженности ничего не делалось. Время конечно же бывает, но не настолько, чтобы нормально поразмыслить и сосредоточиться.
Что будет дальше - покажет время.
Кстати, все что было на хомяке, владельцы hotmail зачем-то удалили (кроме пары файлов). Паразиты.

Torino

Цитата:
Может быть тогда сделать проект Open Source ?

Неоднократно писал, почему этого не будет.
На натахаус уже разрабатывают open-source альтернативу. Начало было неплохое. Какое сейчас - не знаю, автор упорно не добавляет простые действия по запоминанию проекта и папок со сканами. Вроде бы мелочь, но каждый раз при запуске щелкать по 10 раз мышкой, выбирая по новой все пути, просто запаривает. Поэтому я давно не проверял как оно работает. На мой взгляд, работа с файлами - это первое, что нужно делать, иначе тестирование хуже пытки.
На многие пожелания автор отвечает отказом, просто многие не понимают, что не все хотелки, даже кажущиеся простыми и очевидными, можно легко реализовать в рамках выбранных GUI и идеологии обработки.
Автор: are
Дата сообщения: 24.06.2008 20:10
появился английский перевод Scan & Share 1.07 с небольшими добавлениями. http://rapidshare.com/files/124553389/Scan_and_share_1.07_printer.pdf.html
Это наверно будет полезно нашим братьям из жарких стран, где тоже любят сканировать.

только после прочтения этого текста и проработки 10 страниц тестового задания я наконец понял, что такое кромсатор.
это очень-преочень навороченная программа, по уровню сложности приближающаяся к фотошопу.

я - начинающий юзер. До недавнего времени кромсатор у меня не работал под linux/wine, но постепенно прогресс wine привёл к тому, что кромсатор работает (хотя PDF на выходе получается со всеми пустыми страницами, но ТИФ на выходе правильный).

могу сказать, что комбинация огромного числа настроек и одновременно незнания алгоритмов, стоящих за этими настройками, приводит к полной неочевидности для меня большинства функций кромсатора. Я последовал алгоритму Scan & Share с начала до конца, чтобы увидеть, как в кромсаторе это работает (описание работы с кромсатором - примерно половина текста), и чтобы сделать свои скриншоты на будущее. Сразу столкнулся с такой проблемой: если скан в развороте и одна из страниц разворота пустая, то SK ставит только 2 резака, но причём так, что опция Split на этой странице даёт ошибку "Invalid position" для резаков. То ли резаки вручную передвигать, то ли Split вручную отключать, но иначе не работает. Тестовое задание поэтому оборвалось на середине и предолжило мне сохранить результаты для последующего продолжения. Я так и сделал. Однако, продолжить не смог - что-то не сработало, то ли linux/wine недотянул, то ли я не понял чего-то. Пришлось начинать задание с начала. Также, draft kromsate отрезал номера страниц и колонтитулы на многих страницах. Почему- не знаю. Попробовал увеличить Text Sensitivity - результат не изменился. то ли сканы слишком тёмные, то ли надо где-то ещё крутить, но я не знаю где. Пришлось вручную двигать резаки чуть ли не на половине из 10 разворотов. Конвейер такие вещи делает автоматически и почти всегда без ошибок (алгоритмы от Cptn_Cook: конвейер как раз часто ошибается, отрезая слишком много по горизонтали, а по вертикали почти никогда).

Думаю, для полноценного использования кромсатору потребуется не просто объяснение общей логики программы и документация по всем кнопкам, но ещё и подробные объяснения с примерами работы алгоритмов на конкретных заданиях и типичными проблемами (т.к. пути решения типичных проблем далеко не очевидны). Надо объяснить юзеру, какие функции предназначены для работы с какими конкретными проблематичными сканами и почему для их оптимальной обработки надо выставить Smooth и одновременно Fine+Normal despecle и одновременно Art Deskew, но при этом куда-то ещё щёлкнуть мышкой при нажатом Shift, и т.д. до бесконечности.
В общем обсуждение таких вопросов и заняло 3 года данной ветки. Человек, который серьёзно использует кромсатор не менее 3 лет для сложных сканов, и который владеет письменной речью, мог бы написать книгу на 500 страниц о работе с кромсатором.


Кромсатор - наиболее мощный из Freeware инструментов сегодня. Например, сложную книгу с иллюстрациями без него не обработаешь. Однако, для повседневной работы я бы всё равно использовал конвейер тоже. Я иногда обрабатываю десятки книг в день и не могу тратить час на расстановку резаков и простановку галочек, чтобы потом на середине обработки что-то оборвалось. Продуктивность теряется. Я понимаю, что оборвалось оно совсем не просто так, и что требуется моё вмешательство для корректной обработки. Конвейер такие вещи обрабатывает без вопросов, возможно не оптимально. (дальнейшее обсуждение конвейера убрано)
Итак, слава кромсатору. Однако, я был озадачен, увидев надписи на сайте bolega hotmail ru. Подумал, наверно сайт стёрли по какой-либо причине. Каково будущее кромсатора?
Автор: ghosty
Дата сообщения: 24.06.2008 20:43
are

Цитата:
В общем обсуждение таких вопросов и заняло 3 года данной ветки. Человек, который серьёзно использует кромсатор не менее 3 лет для сложных сканов, и который владеет письменной речью, мог бы написать книгу на 500 страниц о работе с кромсатором.

Удивительно, что я примерно так же оценивал объем такой книги (все же где-то 300-450)
Автор: are
Дата сообщения: 24.06.2008 21:12
однако такую книгу вряд ли будут публиковать. Хоть кромсатор формально freeware, но ситуация с легальным положением кромсатора довольно тяжёлая. Насколько я понимаю, кромсатор использует некие библиотеки, которые надо лицензировать за деньги. Bolega делать этого, естественно, не хочет, т.к. зачем это вообще делать, если не иметь в планах продажу кромсатора за деньги или выставление кромсатора в opensource. А в планах у Bolega этого, очевидно, нет.

Теперь давайте поставим себя на место гипотетического автора гипотетической толстой книги под названием The Definitive ScanKromsator Bible, Gold Edition. Этот автор первым делом захочет объяснить читателю, где и как можно получить легальным путём некоторую версию кромсатора, скажем, для коммерческого использования. Однако неизвестно даже, какие библиотеки и у кого надо лицензировать, чтобы иметь право легально использовать кромсатор в бизнесе или даже частным образом. Позиция Bolega - "никого не трогаю, починяю примус" - понятна и логична, но не даёт ответа на этот вопрос. Таким образом, кромсатор - это (пока что) явление полностью подпольное. Я думаю, и книги о кромсаторе будут скорее подпольными, типа Scan & Share, где половину софта надо скачивать где-то там на интересных сайтах, так что автору Scan & Share даже неудобно (см. пост выше), если кто-то начнёт широко распространять текст Scan & Share. Какое издательство захочет издавать труд об использовании какого-то левого софта, который непонятно где надо полулегально скачивать и который негде лицензировать? Даже если этот софт превосходит все остальные по возможностям. Аудитория у такой книги наверно будет, но всё же как-то непонятно - не будет ли в книге усмотрено призыва к скачиванию нелегального софта. Разве что в журнале Хакер пропишут.

Сравним такую книгу с книгой о программировании Виндоуз на MSVC++, издаваемой в России. Все понимают, что у типичного покупателя такой книги дома стоит скопированный у приятеля Виндоуз и скопированный у того же приятеля Визуал С++. Но в книге об этом упоминать ведь необязательно. А купить лицензионный продукт можно в магазине.

добавил
и ещё один момент. Это очень хорошо, что кромсатор хоть как-то заработал под linux/wine. Вот представим себе: Bolega выпустил версию кромсатора 6.0 и объявил, что больше версий не будет. Через год выходит очередная новая версия микрософт виндоуз Пусто-Виста, и под ней кромсатор 6.0 или какой-либо другой версии больше не работает, что тогда будем делать? Исходников нет, Bolega занят или бросил разрабатывать кромсатор. Не ставить же только для кромсатора отдельный виндоуз. А так хоть можно будет под linux использовать. Сколько уже программ для виндоуз умерло таким образом (и коммерческих, и shareware/freeware) - автор потерял интерес или занят другими проектами, исходников нет, программа не запускается под новой версией windows, всё, проехали. Будет очень жаль, если столько ценных кромсаторных алгоритмов пропадёт. Разработчик opensource, бросив проект, хотя бы может утешать себя тем, что через 10 лет кто-то заинтересуется и продолжит разработку.
Автор: ghosty
Дата сообщения: 24.06.2008 22:05
are
Все рассуждение можно свести к следующему: ничего лучше того положения, которое сложилось к настоящему времени, быть не может. Поддержка со стороны автора и пользователей вполне полноценная.
Я бы сказал, что все виды помощи можно разделить на три вида:
1) Краткая инструкция - для тех, кто вообще не хочет ни во что вникать, и кому необходим нормальный результат здесь и сейчас. Я ее пишу, не спеша. Кстати, недавно объявил конкурс на лучшую подобную инструкцию, но что-то никто особо не поддержал, вроде...
2) Развернутая краткая инструкция - Scan&Share - для тех, кто обрабатывает много книг, но обошелся бы каким-то одним алгоритмом действий, более менее подходящим для всей его коллекции.
3) Для всех остальных, тех, кто хочет овладеть всем спектром возможных методов обработки - аппеляция к коммьюнити. Лучше всего в данном случае человек обучается на конкретных примерах - на примерах тех книг, которые ему надо обработать.
Кстати, кто-то, по-моему, уже пишет обширную документацию по Кромсатору. Или мне почудилось?
Автор: are
Дата сообщения: 24.06.2008 22:12
есть обширная документация "пособие по кромсатору" от мондэй2000. Однако доверять всем деталям в этом пособии я бы не стал, зная, так сказать, подход этого человека к незнакомым ему алгоритмам и идеям. Других попыток систематизировать возможности кромсатора я не знаю. Есть старая документация от версии 1.0, она не потеряла своего значения в плане объяснения идей работы, но конечно же устарела в деталях. Есть различные сборники "полезных советов" и наконец версия для печати данного топика, вот и всё.

--добавлено
да, Melirius'у я бы доверял конечно. Сам бы не взялся писать - нет опыта. Могу только о конвейере писать. Уже взялся было писать, но время кончилось
Автор: ghosty
Дата сообщения: 24.06.2008 22:30
are

Цитата:
есть обширная документация "пособие по кромсатору" от мондэй2000.
Нет, это вообще не документация Кто-то совсем недавно говорил, что пишет...
Вспомнил, Melirius готовит многостраничный труд по СК
Автор: shch_vg
Дата сообщения: 25.06.2008 09:40
are

Цитата:
если скан в развороте

А Вы попробуйте не использовать эту возможность Draft kromsite.
Я сначала тоже мучался с периодическими вылетами программы, но т.к. я пока предпочитаю сохранять исходные сканы на DVD, то мне их удобней хранить в нормально повернутом виде. Поэтому сейчас я любые сканы предварительно разворачиваю. Однако даже в этом случае достаточно редко Draft kromsite расставляет все резаки правильно, поэтому думаю, что ручной работы у Вас все равно много.
Кстати, поделитесь, что вы называете "конвейером", что-то не сталкивался я раньше с этим.
И последнее. Обсуждая вопрос лицензионности софта, нужно понять, а законно ли вообще сканировать даже для личного использования любую книгу, написанную не вами (а м.б. и вами )
Автор: are
Дата сообщения: 25.06.2008 13:46
shch_vg
конвейер был объявлен здесь: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&topic=0341
сделайте поиск на слово all2djvu или конвейер в версии для печати.

под "разворотом" я понимаю не повёрнутые на 90 градусов изображения, а изображения, отсканированные по 2 страницы на лист. Я новичок в кромсаторе, поэтому не знаю, как научить кромсатор расставлять резаки правильно. Конвейер ошибается очень редко по сравнению с draft kromsate. Но конвейер не позволяет ничего двигать мышкой, т.к. он полностью командный и не имеет графического интерфейса.

о лицензионности: важно понимать, что сканирование само по себе вполне легально, например 100% легально сканирование и выкладывание в интернет старых книг (до 1924 года, а изданных в СССР до 1960 или как-то так до 1949, законы в России имеют обратную силу и всё время плывут, до 2004 года граница была 1971, а потом была передвинута назад). Легально также сканирование любых книг, на которые не распространяется копирайт. (Пример такой книги: справочник по математике Абрамовиц и Стиган.) Выбор книги - ответственность сканирующего. Текст о сканировании - это инструкция о том, каким методом сканировать и обрабатывать, что вполне легально само по себе. Так же, как книга об использовании макросов в MS Word легальна, хотя на макросах MS Word написано много вирусов, что, впрочем, само по себе тоже легально - нелегально лишь распространять эти вирусы. Но в любом случае автора вируса, если найдут, посадят.

Книга об использовании Кромсатора тоже легальна сама по себе, а вот прямое указание на скачивание нелицензионных версий какой-либо программы может быть расценено как нарушение. (Насколько я понимаю, Кромсатор в теперешнем виде не может вообще иметь лицензионной версии. К нему нет лицензии и нет прямого указания на то, как приобрести право на использование этого софта, а права эти самые приобретать явно надо.) Это ещё не значит, что мы здесь все преступники - пока не доказано, что мы на самом деле хоть раз запускали кромсатор. Однако не рекомендую выкладывать кромсатор на каком-либо официальном сайте какой-либо фирмы - могут придраться.

Это не праздный вопрос. Если Bolega сочтёт нужным, он может сказать, у кого он взял какие библиотеки и где их лицензировать, если это необходимо. В мире opensource в таких случаях переписывают отдельные функции из библиотек или используют opensource библиотеки, даже если они хуже коммерческих - только чтобы не было такой зависимости от лицензий на чужие библиотеки. Если какая-то из этих библиотек перестанет работать под новой версией виндоуз (маловероятно, но возможно) - будет плохо.

добавлено
Всё то же самое справедливо для любого вареза, например для лизардовского djvu solo / djvu Editor или чего угодно. Нельзя выкладывать их на официальных сайтах и нельзя указывать в книге, что их можно где-то конкретно скачать. Нельзя признаваться открыто, что вы хоть раз запускали эти программы, если у вас нет на них лицензии. Если эти программы перестанут работать в новой версии виндоуз, и если лизард бросит делать новые версии (уже почти бросил) - всем хана, кроме пользователей linux/wine или тех, кто установит виртуальную машину с win98.

добавлено -2
чтобы не оффтопить совсем. (обсуждение алгоритма кромсания в "конвейере" убрано)

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667686970

Предыдущая тема: MoleskinSoft Clone Remover


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.