» ScanKromsator СканКромсатор (Часть 2)

shch_vg

Цитата:

резкость дежавю после DEE заметно лучше, чем после msep.

Это не резкость, это как раз те артефакты, ради которых и стоит использовать msep.
Приглядитесь - все линии и часть текста попали в маску. Это все равно, что в книге обвести рисунок гелиевой ручкой - он будет четче, но лучше ли?
В той книге, что я приводил в пример, рисунки тоже получились замыленными, в следующей я их предварительно обработаю - повышу резкость и контрастность

Добавлено:
Кстати, такого же эффекта "обводки карандашом" можно добиться не вычищая фон под пикчер-зоной в кромсаторе, тогда контуры попадут в маску и наложатся поверх фона

Цитата:

По поводу перевода. На мой взгляд, основная проблема здесь не техническая.
СК включает в себя множество алгоритмов, имеющих устоявшееся название на английском и не имеющее такового на других языках.
Примеров приводить не буду, но попробуйте сами на украинском перевести названия опций, хотя бы с первой старници - Descrew, Despecle и т.п. таким образом, чтобы надписи были такие же по ширине и были понятными.
Я думаю, что если и делать перевод, то частичный, не трогая специальных терминов, которые надо будет отражать в документации.

Часть, конешно можно оставить.
Я, например, пока не нашел в словарях, что бы значило слово Descrew
А для Despecle можно подумать про вариант "Удал.шум"
(http://www.favoritbooks.info/photoshop3/glava15/index18.html)
По большому счету это головная боль переводчиков (поляки, напр., больше используют эквиваленты на своем языке, а кто то меньше)

Цитата:

Да и сам перевод интерфейса без сопровождения соответсующими файлами справки не столь ценен, лучше уж наоборот.

Еще неплохой вариант - расширенные контекстные подсказки

Arcand
Alexx S
Все, что мы сейчас обсуждаем, очень похоже на офтопик в этой теме, но я не знаю, как это обсуждение перенести в тему о сканировании. Если можете, сделайте, пожалуйста, это.
Теперь по существу. Вы меня окончательно запутали
Я как буриданов осел никак не могу выбрать из двух Ваших утверждений:

Цитата:

documenttodjvu следует использовать, когда разделение рисунков на маску и фон желательно. Т.е. когда рисунки содержат элементы line-art. Ваши сканы относятся к этому случаю.

и
Цитата:

Это не резкость, это как раз те артефакты, ради которых и стоит использовать msep.

????

Arcand

Цитата:

Различие в размере из-за качества кодирования фона. Как я понял у msepdjvu установлено по максимуму 100% (150 дпи). У documenttodjvu предполагаю 75% по умолчанию (300 дпи).

Какой это параметр в DEE? bg-subsample?
А где можно почитать обо всех параметрах tiftosep и msepdjvu?

Цитата:

msepdjvu незаменим при кодирвании цветных сканов (с цветным текстом).

т.е. для серых можно и не применять?
А для цветных фото (без цветного текста) стоит его применять?

Alexx S

Цитата:

В той книге, что я приводил в пример, рисунки тоже получились замыленными, в следующей я их предварительно обработаю - повышу резкость и контрастность

Каким образом и как-ой(ими) программ-ой(ами)?

shch_vg
Помните, с чего все начиналось?

Если не устаривают артефакты, получаемые в ДЕЕ, можно испльзовать msep - вопрос был именно в этом, а не что лучше


Цитата:

Каким образом и как-ой(ими) программ-ой(ами)?

Да любой, в принципе... Настройки яркости и контаста есть в любой программе, фильтры Sharpen в фотошопе и кореле точно есть

Предлагаю маленькую хотелку. Простую в реализации, ИМХО. Речь о расстановке резаков путем выделения нужного прямоугольника мышкой. Дело в том, что различного рода заголовки (любые страницы с одиночными надписями, картинками) DK обычно обрабатывает неправильно. В таких случаях часто приходится править положение всех резаков. Было бы намного удобнее и быстрее - выделил мышкой прямоугольник, а резаки устанавливаются по сторонам этого прямоугольника.

Цитата:

Цитата:documenttodjvu следует использовать, когда разделение рисунков на маску и фон желательно. Т.е. когда рисунки содержат элементы line-art. Ваши сканы относятся к этому случаю.

и
Цитата:Это не резкость, это как раз те артефакты, ради которых и стоит использовать msep.

????

Дело вкуса, вот и все Многим нравятся виниловые пластинки из-за артефактов в звучании

ghosty
В Options->shortcuts обратите внимание на команды Set cutters from selection
Введено еще в прошлой версии




Добавлено:
gajver100
Баг версии 5.9.

paveleon
Рамка может появиться если серый/цветной скан поворачивать методом shear, а не shear(auto). Это баг, я его до сих пор не исправил, т.к. метод просто shear вообще не следует применять для серых сканов.

Баг index out of range связан исключительно с опцией background clean, когда скан - разворот.

bolega

Цитата:

В Options->shortcuts обратите внимание на команды Set cutters from selection
Введено еще в прошлой версии

Спасибо, мне уже успели подсказать. Так удобно!

Обработал в СК книжку. В книге много picture zone цветных. И вот дошло дело до обьединения зон. И я задумался. Взял отдельно не обьединённые зоны цветные(пусть будет задний фон) обработал файлы с профилем Photo в DEE, текст чёрнобелый (передний фон) обработал файл с Bitonal в DEE и получил суммарно 378 КБ, но как их обьединить? А вот если обьединил зоны и файл обработал в DEE с профилем Photo, то получается 1,22 МБ. Как можно сделать по 1-му варианту? По 2-му выходит, что и текст сохраняется с профилем Photo.

shch_vg
Цитата:

никак не могу выбрать из двух Ваших утверждений

Не ловите нас на противоречиях - вкусы то разные. Так что вам придется самому выбирать .
Цитата:

Какой это параметр в DEE? bg-subsample?

А я Вам подробненько как-то объяснял . Качество задается в % от IW44 wavelets=72+11+10+10. В msepdjvu оно задается напрямую, например <N>=72+11.

По поводу msepdjvu здесь, здесь и здесь
Цитата:

т.е. для серых можно и не применять?
А для цветных фото (без цветного текста) стоит его применять?

Зависит от ситуации и умения. Вы же не только ложкой пользуетесь, но, наверное, и вилкой .

Проблему просмотра зон в IrfanView исправил. Вообще-то это некорректное поведение самого IrfanView. Согласен, я зря пишу в файл ICC-тэг, но я явно указываю, что длина данных тэга - нулевая, поэтому программа должна его просто игнорировать, а не пытаться читать несуществующие данные. Формат тиф тем и хорош, что позволяет приложениям читать или не читать тэги, по принципу "не знаешь тэга или не умеешь - пропусти". Кстати, все другие вьюеры корректно открывают файлы зон.

kimserge
Исправил

(что-то у меня жаба заглючила, не работает команда цитировать и все остальные, поэтому извините, пишу не выделяя)

bolega

Цитата:

Проблему просмотра зон в IrfanView исправил.

Так у меня и Фотошоп не открывал тоже.

Сейчас попробовал открыть фотошопом (7.0) старые файлы зон, все открылось.

bolega у меня открылось в Фотошопе, но не активно меню фильтры(в настройках зоны color 4bit, а при 8bit меню активно )

bolega

Цитата:

Баг index out of range связан исключительно с опцией background clean, когда скан - разворот.

Такое ощущение, что это баг новой версии, т.к. тут же параллельно на том же spt 5.8 проходит без ошибки.

Kiljes
Все правильно. Фотошоп всегда блокирует свои фильтры, если изображение 2-х или 4-х битное. А при чем тут кромсатор?
Кстати, все фильтры в фотошоп - это dll, которые при инициализации сперва возвращают флаги, в которых кроме всего прочего указано, к каким форматам они применимы (как правило, 2-х и 4-х битные форматы там отсутствуют). Я как-то пробовал вызывать из sk эти dll-фильтры, но за редким исключением ничего путного не получилось, т.к. большинство из них сначала удостоверяются, что они вызваны именно из фотошоп.

shch_vg
да, это свежеиспеченный баг версии 5.9

bolega
Спасибо
Еще странная вещь: на некоторых страницах, когда ставлю галку в Deskew на Art, выскакивает предложение применить это действие ко всем страницам. Контрол не трогаю, ставлю левой кнопкой мыши, в чем же дело? Это редко бывает, но на 600 стр. вылезло раз 5.

Ну раз про глюки, у меня вылезает такой (по жизни не беспокоит, анду рулит), при чистке после кромсания, при выделении мышкой прямоугольника и нажатии на делит, вместо того чтобы очистить выделенную зону, очищается вся сстраница, т.е. получаем белый лист. Закономерности появления этого не заметил. Возникает, как в 5.81, так и в девятке.

Глюк работы ДК с таблицами, на самом деле, остался. Теперь он стал даже несколько неприятнее - т.к. ошибку теперь труднее заметить. Вот примеры сканов:
http://rapidshare.com/files/75665745/Zombart.rar.html

kimserge
Сtrl не может западать? Какой нибудь клвиатурной утилиты не установлено (у кого-то помню что-то подобное было, виноватым оказался клавиатурный акселератор). Код проверил, все в порядке.

VadimirTT
Такое бывает, если delete нажать до того, как отпустить клавишу мыши. Можете проверить. Я это попробую заблокировать.

ghosty
До таблиц я еще не дошел. Так что хуже он вряд ли мог стать, максимум - остался прежним

bolega

Цитата:

До таблиц я еще не дошел. Так что хуже он вряд ли мог стать, максимум - остался прежним

Вы говорили, что алгоритм работы DK был изменен, я подумал, что речь шла, прежде всего о таблицах


Еще один глюк: свернул окно СК, что-то делал некоторое время. Затем развернул - вся рабочая область прозрачная: десктоп через нее видно, а страниц нет, одни резаки.

Нда, не везет мне сегодня:

У меня в одном файле тифф было две страницы, т. е. разворот. Я разделил его на две части, в Сканкромсаторе, в итоге получил два тиффа, как и хотел, но разворот все равно остался. На месте обрезанной половины зияет белое пустое пространство, справа на одной странице и слева на другой. Как можно автоматизировать процесс? Может одной опци "Split" недостаточно?

Dimock
Покажите задание (сканы не нужно). Что-то Вы не так в задании задали.

Добавлено:
ghosty
Я обнаружил еще один баг, связанный с менеджером памяти. Из-за него и возникают всякие непонятные вылеты и последствия.

Файл задания - http://stream.ifolder.ru/4514975

bolega
Еще один пример, просто уже совсем странный:
http://rapidshare.com/files/75850135/Image_0192.rar.html

Добавлено:
Shortcut "Zoom rectangle" работает в режиме просмотра сырых сканов, но не работает в режиме View Rusults. Что-нибудь можно сделать?

ghosty
А что именно там странного?

Dimock
Задание очень странное. Вы задали split, но по-видимому, резак, который должен выполнить разрезание, стоит за пределами ширины скана. Какова ширина скана в пикселах?

bolega

Цитата:

А что именно там странного?

DK отрезает половину этой страницы.

Я опять уважаемому bolega свинью подложил (год то не кончился), запостил на натахаузе пособие по сканированию, уже только с рапидшары человек 300 скачало, а еще там зеркал понаделали. Если хотя бы процентов 10 начнут возмущаться кромсатором да писать гневные отповеди...

ghosty
Я уже слегка поправил обработку таблиц. На скорую руку, но теперь уже лучше их переваривает.

VadimirTT
Я пару дней назад на своем сайте сделал пометку, что новая версия содержит ужасные баги. Если Вы дали ссылку на скачивание sk из другого места, то тогда, конечно - хрю-хрю.

VadimirTT
http://www.infanata.org/2007/12/11/khotite-otskanirovat-knigu-zaprosto.html#comment - Эта?