» ScanKromsator СканКромсатор (Часть 2)

VadimirTT
Я прочитал Ваш ScanAndShare v1.07. У меня возник такой вопрос: а для чего нужны эти самые Picture Zones? Из ScanAndShare v1.07 это абсолютно никак не вытекает. Рассказано лишь, КАК их делать - но ни слова не сказано ЗАЧЕМ.

monday2000
Picture Zones так этож одна из главных фич 5.9, обработка картинок в скане.

monday2000

Цитата:

а для чего нужны эти самые Picture Zones? Из ScanAndShare v1.07 это абсолютно никак не вытекает. Рассказано лишь, КАК их делать - но ни слова не сказано ЗАЧЕМ

Ну совсем абосолютно никак не вытекает, да... Ну что может идеолог отечественного книгосканирования понять из заголовка "3. Обработка фото и цветных иллюстраций"?

Извините, но для человека, заявляющего о себе:


Цитата:

На моей стороне - немалый специфический опыт, многолетние размышления, анализ всех "за" и "против" (это и понятно - сделав сайт, подобный моему, просто невольно становишься спецом)

Вы на редкость ... впрочем, думаю что и так всем ясно, что Вы из себя представляете.

VadimirTT
Denoise нет и не было в Кромсаторе. Конечно, вреда от его включения не будет, но зачем лишнее? Вот когда появится....

bolega

Цитата:

В свойства зон добавил фильтр denoise. Он очень медленный, но для небольших зон скорость вполне приемлимая.

Попробовал, но у меня не работает совсем, похоже - никакого эффекта

ghosty
А у меня работает, причем хорошо. У меня, на довольно слабом компе одна страница А4 делалась около 3мин. Долго, конечно, но я бы все равно включил возможность испльзовать фильт в обработке - для сложных книг, для книг которые хочется сделать максимально качественно - время не самое главное. Ну уйдет у меня 15 часов на обработку - подумаешь, на вечер и ночь поставить....

Теперь DK, похоже, выделяет больше файлов как "неуверенно распознанные". Это, с одной стороны, хорошо, т.к. заставляет проверять более внимательно, а, с другой стороны, все время отвлекаться на список слева неудобно. К тому же, если раньше выделенные черным элементы списка еще как-то бросались в глаза, то теперь, когда список стал "пестрым", отслеживать такие файлы стало труднее. Предлагаю дублировать индикацию "трудных файлов" неким ярким цветовым пятном справа - к примеру, красным квадратом на панели инструментов.

VadimirTT

Цитата:

обработка картинок в скане.

В смысле? Вроде мне кто-то говорил об этом, но я уже успел благополучно позабыть... Смутно помню, что разделение вроде делается из-за различности обработок.

Это я к тому ещё, что хорошо бы в ScanAndShare v1.07 добавить некое объяснение смысла применения Picture Zones - без этого ScanAndShare v1.07 выглядит явно недоделанным. Не следует думать, что "чайник" настолько умён, что сам догадается об этом смысле.

СК всё развивается и развивается(это хорошо), а инструкции так и нет. Может быть кто-нибудь просветит, что это за Denoise добавилось в Picture zone? И как его использовать?

VadimirTT
В общем, я пока воздержусь от выкладывания какого-либо примера "разделённых картинок" - ибо для его изготовления требуется чётко себе представлять, зачем это.

Подумайте над доработкой ScanAndShare v1.07 в этом отношении.

Есть и другие недостатки в Вашей Pdf-версии ScanAndShare v1.07:

1. Одна картинка наезжает на текст и скрывает его кусок.

2. Есть опечатки и грамматические ошибки.

3. Нумерация пунктов сбита после 7-го.

То есть неплохо бы проверять на этот предмет уже готовое очередное ScanAndShare.

Добавлено:

Цитата:

а инструкции так и нет.

Вот была хорошая мысль от shch_vg на эту тему:

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=24351&start=640#18

Цитата:

Может быть стоит начать с небольших описаний отдельных частей (самых скрытых) программы.
...
Такие описания можно разместить на Вашем сайте в отдельной директории.
...
Расширение такого набора само по себе приведет к появлению общего хелпа, а написать отдельную маленькую статью гораздо быстрее, чем весь хелп

Предлагаю такую идею: shch_vg и VadimirTT, Вы можете объединиться и потихоньку "вызнать" у bolega все эти вещи указанным в том посте путём. Другими словами, вовсе не обязательно, чтобы bolega лично писал хелп - за него это могут сделать другие. А выкладывать промежуточные материалы удобнее всего на Рапиду.

Проблема в том, что bolega и на это тоже не пойдёт. Во-первых, год назад я сам пытался с ним так сотрудничать - он просто промолчал в ответ. Я даже создал специальный топик на Руборде для этого - он пустует и поныне: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&topic=1420&glp . И теперь он также просто промолчал в ответ на этот пост shch_vg.

Поэтому я ранее и пришёл к выводу, что по неизвестной причине bolega не заинтересован в появлении хелпа к СК. Если кто-то имеет резонные (а не вздорные) доводы - опровергните это моё мнение.

Alexx S
просьба не реагировать на monday2000. Не реагируете и все.
Спасибо!
Удачи

Скачал новую версию SK 5.91 и не могу найти опцию, которая бы выделяла границы. Написано, что надо смотреть в:


Но в этом окне нет ничего относящегося к margin.

djdtyfhu
Опция включается через контекстное меюню во View Result: options ->show margins

Alexx S

Спасибо. Все проискал, а там и не подумал искать, наверно, изначально не правильно представлял смысл этой опции: думал, что это нужно на этапе проверки правильности расстановки резаков в главном окне SK.

А в чем смысл затенения границ в окне просмотра результатов?

djdtyfhu

Цитата:

А в чем смысл затенения границ в окне просмотра результатов?

Довольно часто бывают ситуации, когда позиция блока текста нуждается в корректировке. К примеру, когда в конеце главы идеет блок текста, который должен быть выравнен по верхнему краю, а он выровненен, как и остальные страницы, по нижнему. Или другой распространенный случай - из-за посторонних включений (спеклов/мусора) границы блока текста определнеы неверно и тест сместился. В этом случае с помощью клавишь Alt+cтрелки текст можно двигать с шагом, выствляемым на панели инструментов.

Alexx S

Еще раз спасибо за быстрый и подробный ответ.

kvk

Цитата:

просьба не реагировать на monday2000. Не реагируете и все.

Ну, как хотите. Хочется "не реагировать" - на здоровье. В принципе, теперь это действительно уже не важно - "будущее" СК предельно ясно.

bolega
Очень прошу помочь в решении этой проблемы: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&topic=1624&start=760#20
Если найдете немного времени, просветите также относительно методов бинаризации, и расскажите, какие из них лучше всего подходят для текста, можно ли их реализовать в СК. К примеру, слышали ли Вы об алгоритмах Niblack'а и Sauvola (адаптивные версии)?
Да, и не могли бы Вы перечислить операции, обычно выполняющиеся после бинаризации.
Заранее большое спасибо.

Никак не получается сделать последовательный просмотр по полстраницы в Result View (режим Fit Width).
Можно ли сделать обычный порядок листания страниц - если выбран режим Fit Hight, то прокручивается страница за страницей; если Fit Width, то вначале первая половина страницы, затем вторая, затем первая половина следующей и т.д.? Сейчас в режиме Fit Width в какой части остановился на одной странице, в той же окажешься на следующей. Если остановился на верхней половине страницы, то при переходе на следующую оказываешься несколько ниже, и так сдвигаешься с каждой следующей страницей.

Не нашлось ли решения для Clear Underline, не работающего по горячей клавише?

Добрый день! Такая проблема: Кромсатором нарезаются страницы из разворотных сканов, полученные tif'ы прогоняются через BookRestorer для устранения геометрических искажений. У всех tif'ов одинаковые размеры. Нужно сшить их обратно в разворот -- в PDF. Пытался сделать это Кромсатором. В режиме «One image per page» с полями все нормально (http://fadgel.nm.ru/single_pdf.pdf), но при при выборе «two images per page» появляются огромные поля (http://fadgel.nm.ru/dualpdf.pdf), на которые никак не удается повлиять. Особенно напрягают внутренние поля, потому что их не кропнешь в Акробате.
Если я не разобрался в настройках Кромсатора, отвечающих именно за «двуспальные» PDF, ткните, пожалуйста носом в нужное место.

В режиме RV при включении ластика (а также Auto-Clear/Auto-Despeckle) после изменения масштаба страницы может происходить возврат в прежний масштаб. К примеру, если несколько раз подряд переключаться между Fit Width и Fit Hight, а затем в режиме Fit Hight включить ластик, то масштаб сменится на Fit Width.

Можно ли сделать, чтобы при наведении курсором на символ в меню по правой кнопке был активирован пункт Copy? Также было бы очень хорошо, если бы для черных объектов на странице был бы возможен Drag'n'Drop (клонирование). Эти функции очень нужны при работе со старыми книгами, на страницах которых часто могут пропадать части слов (или даже целые слова).
Выделять прямоугольную область и копировать в таких случаях не очень удобно.

FADGEL
Если Вас устраивает просто механическое соединение двух рядом расположенных страниц, попробуйте такой вариант:
1. загрузите все тифы в Кромсатор
2. на закладке Page по правой клавише мыши в контекстном меню выберите Clear all options & mark all
3. на закладке Book поставьте галочку в окошко Merge pages after split
4. на закладке Files задайте директорию для выходных тифов.
После выполнения получите тифы-развороты, которые можете компилировать в PDF.

shch_vg

Цитата:

Если Вас устраивает просто механическое соединение двух рядом расположенных страниц, попробуйте такой вариант...

То что нужно! Большое спасибо.

FADGEL
Это хорошо, что Вы напомнили про режимы создания pdf. Я собирался их все вообще поудалять, да забыл. Вообще считаю объединение страниц дурным тоном, ведь что djvu, что акробат поддерживают двухстраничное отображение книг.

ghosty

Цитата:

Можно ли сделать, чтобы при наведении курсором на символ в меню по правой кнопке был активирован пункт Copy

А что подразумевается под символом? Если чисто связная черная область под курсором, то наверное можно, если же символ состоит из частей или просто рваный, то вряд ли я что-то смогу сделать, кластеризация у меня не настолько умная, тут надо ocr еще привлекать.
Когда-то я задумывал сделать панельку, в которой отображать что-то вроде графического словарика (ов) глифов, и делать с помощью него итерактивную подмену символов. Словарики можно было сделать из образцово-получившихся сканов для разных шрифтов и размеров, которых на практике встречается не так уж и много. Но так руки и не дошли.

Добавлено:
shch_vg

Цитата:

После выполнения получите тифы-развороты, которые можете компилировать в PDF

Если тифы уже обработаны ранее, то можно сразу же задать и вых. формат =pdf, а не тиф.

bolega

Цитата:

А что подразумевается под символом? Если чисто связная черная область под курсором, то наверное можно

Да, речь идет о связной области. В случае если символ "составной" (ё, ы, й) придется использовать выделение прямоугольником.

Цитата:

Когда-то я задумывал сделать панельку, в которой отображать что-то вроде графического словарика (ов) глифов, и делать с помощью него итерактивную подмену символов. Словарики можно было сделать из образцово-получившихся сканов для разных шрифтов и размеров, которых на практике встречается не так уж и много.

Удивительно, точно то же самое хотел предложить несколько позже (чтобы не заваливать Вас хотелками ). Но самое простое и практичное - это, наверное, что-то вроде "кармана", панели буфера обмена сбоку, куда можно было бы класть символы, которые используются наиболее часто в данной книжке.
Словарики составлять было бы, наверно, слишком муторно...

ghosty

Цитата:

Словарики составлять было бы, наверно, слишком муторно

Цитата:

что-то вроде "кармана

Так это и есть словарик, ведь его придется хранить вместе с заданием, чтобы при следующем сеансе не выделять буквы по-новой

offtop
Посоветуйте простенькую программку для создания html-страниц и где скачать рабочую. Никогда этим раньше не занимался. Решил сделать страничку с примерами обработки

Цитата:

offtop
Посоветуйте простенькую программку для создания html-страниц и где скачать рабочую. Никогда этим раньше не занимался. Решил сделать страничку с примерами обработки

offtop: MS WORD

Цитата:

offtop: MS WORD

маньяк

Цитата:

Посоветуйте простенькую программку для создания html-страниц

например kompozer
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=170132
8 мб архив, установка не требуется

bolega
Посмотрите HtmlReader v2.5 http://manticora.ru/hr_index.htm

bolega
Нет, я об этом:
Цитата:

Словарики можно было сделать из образцово-получившихся сканов для разных шрифтов и размеров

.

Флажок Auto-Levels часто самопроизвольно снимается. Когда именно это происходит, понять пока не могу.

bolega

Цитата:

Посоветуйте простенькую программку для создания html-страниц и где скачать рабочую. Никогда этим раньше не занимался. Решил сделать страничку с примерами обработки

Namo WebEditor - хороший редактор, как с текстовым, так и с WYSIWYG режимами.

Кстати, тоже захотелось понадоедать хотелками:

1. Режим Ctrl+Shift+Click .
Очень хорошая функция, но что чтобы пользоваться надо увеличивать масштаб. Было бы чрезвычайно удобно, если бы данный режим был совмещен с лупой. Т.е нажимаем Ctrl+Shift - на экран выводится прямоугольная лупа с "прицелом" в виде крестика и по клику - очистка.
2. Автообрезка зон. Недавно пришлось вновь много работать с зонами - очень не хватает возомжности автоматически обрезать зоны с предварительным удалением фона. Повторю смысл предложения: передо обрезкой выполнять Magic Clear All, тем самым убирается фон вокруг зоны, затем обрезка, а после этого - восстановление очищенных участков внутри зоны.