» ScanKromsator СканКромсатор (Часть 2)

bolega
Про прозрачность я в курсе...
Как я понимаю, прозрачность будет испльзоваться при очистке изображения под зоной - там, где она есть изображение останется нетронутым...

Кстати, хороший пример книги, где такие зоны очень бы пригодились:

http://rapidshare.com/files/53873332/Image_0019.rar.html

Alexx S

Цитата:

Кстати, хороший пример книги, где такие зоны очень бы пригодились

А зачем здесь нужны непрямоугольные зоны?

bolega
Мне представлялось, что они нужны для рисунков с обтеканием текстом, нет?

bolega
Вот здесь, похоже, обнаружена ошибка с неправильной обработкой файлов, полученных в СК.

ghosty

Цитата:

Вот здесь , похоже, обнаружена ошибка с неправильной обработкой файлов, полученных в СК.

вот ссылка на битые файлы, полученные из кромсатора:
http://rapidshare.com/files/54178005/tiffs.rar

sashko1980
ghosty
Спасибо за файлы, скачать и посмотреть смогу только в понедельник.

Alexx S

Цитата:

Мне представлялось, что они нужны для рисунков с обтеканием текстом, нет?

Да, но здесь нет обтекания, которое препятствовало бы использованию прямоугольной зоны. Под обтеканием я подразумеваю следующее: невозможно выделить одним прямоугольником иллюстрацию так, чтобы в этот прямоугольник не попал текст.

bolega

Цитата:

Под обтеканием я подразумеваю следующее: невозможно выделить одним прямоугольником иллюстрацию так, чтобы в этот прямоугольник не попал текст.

Как это нет? Там нож поверх текста вставлен наискосок и текстом обтекается со всех сторон....

И на этом примере хотелось бы уточнить то, что я имел в виду ранее. Послеловательность работы с этой зоной такова - выделяю область не особо заботясь о том, чтобы выделение было ровным, открываю зону в постобработке, чищу текст и фон, автообрезка - кромсатор убирает все белое и теперь контур зоны точно совпадате с контуром ножа. После этого убираю текст под зоной (в случае с ПДФ) - убиратеся только тот текст, что находится под непрозрачной областью картинки с зоной.
Так?

Alexx S

Цитата:

Как это нет? Там нож поверх текста вставлен наискосок и текстом обтекается со всех сторон

Придется еще раз скачать пример, ножа я там никакого не приметил, или Вы не тот файл выложили.

Цитата:

Так?

Нет. Прозрачная область переходит из исходного скана. При crope она просто обрезается. Т.е. усекается по горизонтали и вертикали. Ваш подход тоже возможен, сделаю если очень нужно, это не сложно, но это будет другая отдельная команда, т.к. это нужно не всегда. Я предпочитаю все-таки выделить зону точно на исходном скане (в этом нет никаких проблем). Дело в том, что подход, который Вы описали, имеет один серьезный недоствток - если по какой-либо причине нужно будет перекромсать файл, то всю процедуру чистки придется повторять, а это утомительно. Если же выделить нож почти точно по контуру уже на исходном скане, то чистка вообще не нужна будет. В этом и заключается преимущество таких зон.

bolega

Цитата:

Придется еще раз скачать пример, ножа я там никакого не приметил, или Вы не тот файл выложили.

Вроде тот, во всяком случае размер и название совпадают
Цитата:

Если же выделить нож почти точно по контуру уже на исходном скане, то чистка вообще не нужна будет. В этом и заключается преимущество таких зон.

Тут я не согласен... если текст прилегает достаточно близко, а контур сложный, то выделение представляет довольно утомительный процесс. Кроме того, рука всегда может дрогнуть и текст попадет в выделение. В случае сложного контура гораздо проще выделить грубо и почистить потом ластиком или прямоугольным выделением.
Про автообрезку сложных контуров то же самое - прозрачность появится после того, как я вручную почищу зону, не раньше. Выделить точный контур не сложно, так почему бы этого не сделать?

Кстати, мы после выхода версии с зонами обсуждали возможность редактирования зоны в отдельном окне, это будет?
И раз уж зашла речь об постобработке - помните, были планы сделать редактор отдельной программой? Это сложно и долго, наверное... а вот открытие иходного файла или группы файлов в обработке можно сделать? Тогда все просто - загружаем нужные файлы в новое задание и сразу же открываем в редакторе...

Alexx S

Цитата:

Кроме того, рука всегда может дрогнуть и текст попадет в выделение

Рекомендую использовать polygon-выделение для определения зон, я уже обработал около 20 тыс. зон, рука дрогнула раза два, не больше. Lasso в этом смысле менее пригодно.


Цитата:

возможность редактирования зоны в отдельном окне

В режиме просмотра Zones зоны и так отображаются и редактируются в отдельном окне (на правой панели).


Цитата:

помните, были планы сделать редактор отдельной программой

Может у кого-то и были, но не у меня. Помнится, monday2000 уже как-то решал за меня, что и как надо делать.


Цитата:

открытие иходного файла или группы файлов в обработке можно сделать?

Нет, но это можно сделать через Result->Show source files

bolega

Цитата:

В режиме просмотра Zones зоны и так отображаются и редактируются в отдельном окне (на правой панели).

На моей 15-шке очень много места теряется, хочется, чтобы изображение было на весь экран


Цитата:

Нет, но это можно сделать через Result->Show source files

А ведь специально искал... Устраивает на 100%, больше ничего не надо...


Цитата:

Может у кого-то и были, но не у меня. Помнится, monday2000 уже как-то решал за меня, что и как надо делать.

Посмотрел в топике, так и есть... сорри

Alexx S

Цитата:

На моей 15-шке

Сочувствую, хотя в наше время работать на 15-шке c зображениями как-то старомодно
Попробую какой-нибудь новый режим во view result придумать

bolega
Еще раз напомню, сделайте, пожалуйста, автосохранение задания перед началом обработки. Вот сейчас опять мне не повезло с этим фильтром, который "завешивает" СК. Попытался закрыть окно "Processing...", оно закрылось вместе с Кромсатором, а задание не сохранилось

ghosty

Цитата:

Еще раз напомню, сделайте, пожалуйста, автосохранение задания перед началом обработки.

поддерживаю, тоже иногда случалось, что кромсатор подвисал и пришлось убивать. Несохраненное задание при этом теряется?

подскажите пожалуйста может ли кромсатор справится со следующей ситуацией.
Сканированные образы получились разномасштабные-половина образов книги отличается по масштабу в два раза. Можно ли на выходе кромсатора получить образы в одном (правильном) масштабе

NickIvan

Цитата:

может ли кромсатор справится со следующей ситуацией

Может. Это происходит, если исходники - смесь сканов с разными dpi (в Вашем случае отличающимися в 2 раза), и вы задали вых dpi относительным, а не абсолютным, либо задали правильно, но в заголовке файлов прописано неправильное dpi. Кромсатор по умолчанию приводит страницы к единому размеру в пикселях. Если хотите оставить вых. dpi как есть, то надо задать единицы измерения в мм и соответсвенно поля (и размеры, если fixed). Тогда страницы будут хоть и разными (в пикселях), но выглядеть будут одинаково, без огромных белых полей у тех, что имеют мньший dpi.
Либо для всех страниц задать единый выходной dpi (фиксированный, а не например twice greater). Если же проблема - в неверном заголовке, то подправить их для нужных файлов командой из меню service.

bolega
Большое спасибо. Следуя Вашим рекомендациям все получилось!

ScanKromsator 6.0 ??...

Столкнулся с, наверное самым сложным случаем за свою небогатую практику, нужна помощь. Имеется: очень бледный скан с просвечивающися текстом...

http://rapidshare.com/files/54884947/Image_0021-1.rar.html (2785 KB)

Alexx S
Это предел ну или почти предел моих возможностей.

Arcand
Отлично. Кромсатор так не может

может
http://rapidshare.com/files/54956026/Image.0021-1.rar.html (600 dpi)
or
http://rapidshare.com/files/54964714/Image.0021-1.rar.html (1200 dpi) !!!

Arcand

Цитата:

Это предел ну или почти предел моих возможностей.

Очень даже ничего... Эх, хотелось в этот раз Кромсатором обойтись, но...
Научили бы Вы меня кореловским премудростям

Вот мой вариант, сделанный в Кромсаторе... Похуже, конечно, но, имхо, ненамного:

http://rapidshare.com/files/54964662/0001.tif.html

Alexx S

Цитата:

Вот мой вариант, сделанный в Кромсаторе...

Мне не очень понравился, решил все-таки выложить свой:
http://rapidshare.com/files/55073387/0001.tif.html
Deskew=Despeckle=On; Despeckle method=fine;
Out dpi=600;
Quality: Blur=Sharpen=2;
Correct illum = On, Strength=15, Method=Normal; Iteration=1; Adjust histo=off.
Convert to b/w=smooth

Добавлено:
Alexx S

Цитата:

Как это нет? Там нож поверх текста вставлен наискосок и текстом обтекается со всех сторон....

Умора. Файл я скачал, а смотрел по рассеяности другой (но с таким же именем), про какую-то бухгалтерию, и пытался под лупой найти там ножик. Когда же понял в чем дело, и увидел Ваш файл, с резаком на всю страницу, долго смеялся
Сделал из него pdf
http://rapidshare.com/files/55077335/alex.pdf.html 200Кб

bolega

Цитата:

решил все-таки выложить свой:

Очень хорошо, в принципе, от варианта, сделанного в кореле отличается только отсутствием сглаживания на одном из этапов обработки...

Инетересно, а возможно ли сделать "ужирнение" теста, когда выделяется контур, выделение расширяется на заданное кол-во пикселей и сглаживается. Ну и заливка...


Цитата:

Сделал из него pdf

Отлично, такой результат я и хотел получить. Другой вопрос - об оправданности перевода в b/w текста на таких книгах, тут еще надо посмотреть...

Цитата:

Полная версия уже русифицированного крамсатора тут ----> http://uploaded.to/?id=fxh6z3 2.07Мб
Патч для тех кто имеет уже последнюю версию крамсатора 5.8NY ----> http://uploaded.to/?id=jeusw1 164Кб

Перезалейте пож-та, или новее если кто делал

Alexx S

Цитата:

Другой вопрос - об оправданности перевода в b/w текста на таких книгах

На качество текста там не смотрите, делал на скорую руку, по хорошему надо было порог побольше задать. На мой взгляд, перевод нужно делать, чтобы уменьшить размер и не ухудшить качество текста, а то при сжатии серого текста в pdf полезут артефакты

bolega
Спасибо . Просто иногда надо немного помочь Кромсатору.

Alexx S
Премудрости... Их нет, главное - опыт. Скриптописательство дело простое - открываете докер записи (Окно->Окна настройки->Запись), включаете запись и выполняете обработки. По окончании останавливаете запись и сохраняете скрипт. Потом скрипт используете при пакетной обработке (Файл->Пакетная обработка...), либо в макросе.
Вот как можно обработать Ваши сканы.

1. Предварительная обработка сканов, чтобы по максимуму размыть, а потом убрать в Кромсаторе просвет.
Создаете скрипт:
1.1. Адаптивное (Интеллектуальное, так называется в Кореле) размытие. Количество=35.
1.2. Автокоррекция (Автонастройка).
Пакетная обработка сканов этим скриптом.

2. Кромсание СканКромсатором. Correct illumination=On, Method=Normal; Strength=5, Iterations=1. Остальное на вкладке выключено.

3. Обработка сканов.
Пишете скрипт:
3.1. Ресемплинг (Изменить разрешение). Разрешение=600 дпи (сглаживание и сохранение пропорций включено).
3.2. Тоновая коррекция (Увеличение контрастности). Обрезка входных значений=145; 245. При настройках включите окна оригинала и результата - будет видно, что получается.
При обработке обычных сканов далее было бы сглаживание и контурная резкость. Здесь приходится отказаться от контурной резкости - вылезает мусор от просвета.
3.3. Сглаживание, Процент=100. Фильтр применяется два раза подряд.
3.4. Бинаризация. Метод преобразования=штриховой рисунок. Порог=185.
Пакетная обработка сканов этим скриптом.

4. Чистка мусора в СканКромсаторе.

Начните и без сомнения быстро освоите эту кухню . Будут вопросы - задавайте.

sashko1980

Цитата:

вот ссылка на битые файлы, полученные из кромсатора:

Сомневаюсь, что это фалы из-под кромсатора. Судя по заголовку, это вообще не тифы, а что-то другое. Может быть кромсатор и может делать тифы, которые не понимает DEE (хотя у меня за много лет такого ни разу было), но произвести файлы без заголовка, у которого в самом начале должен стоять признак тифа, он ну никак не мог.