» ScanKromsator СканКромсатор (Часть 2)

bolega, все-таки без Вас пока трудновато, тем более у меня, как всегда, "антиквариат". С какими бы параметрами Вы обработали такую страницу?
http://rapidshare.com/files/70095857/Image_0007.tif.html
Если можно, скиньте, пожалуйста, профиль (если также найдете профиль для Платона, буду очень благодарен).

Цитата:

Кстати, в версии 5.9 в режиме ластик фильтр рендеринга можно оставить включенным, при этом если есть подсветка, то она тоже будет отображаться. См. контекстное меню Options->Zoom filter in eraser mode (вкл/выкл).

Вы, наверное, понимаете, что, когда я говорил о ластике в режиме Despecle, то имел в виду не только наличие разметки при работе ластиком, но и такой режим работы, когда ластиком стираются только спеклы - если нечаянно цепляю ластиком символы, они не стираются.

Так и не смог найти, где в новом СК можно просмотреть свойства загружаемого PDF (сжатие, кол-во страниц на словарь и т.п.).

Добавлено:
shch_vg

Цитата:

Спасибо за копирование по местоположению курсора мыши, но нельзя ли сделать, чтобы он задавал не левый верхний угол копируемого прямоугольника, а его центр (так легче и естественней позиционировать перенос шахматных диаграмм).

Разные случаи бывают. Если мне, к примеру, нужно восстановить стертое в оригинале слово, то позиционировать отдельные символы было бы удобнее именно в случае задания левой верхней точки прямоугольника.

ghosty

Цитата:

Разные случаи бывают. Если мне, к примеру, нужно восстановить стертое в оригинале слово, то позиционировать отдельные символы было бы удобнее именно в случае задания левой верхней точки прямоугольника.

Довольно спорное утверждение, хотя на вкус и цвет товарищей нет
Мне и в этом случае проще найти центр стертой буквы или слова.

bolega
Не могу понять, что влияет на разницу в результате.
Обрабатываю страницу с диаграммами, задав User=170, а Smooth, Blur и Sharpen = 1,1,5 соответственно. Затем заключаю диаграммы в picture-zone, в свойствах зоны задаю Color=B/W, User=170, а на закладке Filters те же значения Smooth, Blur и Sharpen, что и выше. В результате рассчитываю получить аналогичный результат, однако во втором случае диаграммы выглядят гораздо хуже (в первую очередь страдают черные поля). Что не так?

shch_vg

Цитата:

Как я понял, это будет в следующей версии? М.б. имеет смысл сообщить сейчас по горячим следам имя и параметры опции, чтобы не возвращаться к этому вопросу позже

DJVUPriority=1 (если =0, то нормальный приоритет)
Кстати, при импорте из djvu кромсатор также использует многопоточность, а именно, после извлечения каждой страницы из djvu для ее кодирования и сохранения на диск запускается отдельный поток, параллельно идет извлечение следующей страницы.
Следующая версия будет также под номером 5.9, просто исправлю некоторые баги и добавлю кое-что по мелочи. Текущую можно считать бетой для тестирования.


Цитата:

Что касается PDF, то у меня такой вопрос: как узнать, с каким разрешением содержатся в нем сканы?

Кромсатор в левом нижнем углу показывает dpi каждого файла в списке. Если есть внешняя зона (импортировалась из pdf), то dpi выводится в свойствах зоны.
Говорить о едином dpi для pdf часто не имеет смысла, т.к. нередко он разный для разных страниц.

ghosty

Цитата:

Вы, наверное, понимаете, что, когда я говорил о ластике в режиме Despecle

Я так и понял.


Цитата:

Так и не смог найти, где в новом СК можно просмотреть свойства загружаемого PDF (сжатие, кол-во страниц на словарь и т.п.).

Это как бы не надо для кромсания. Поэтому посмотреть это негде. Я планировал просто создавать при импорте log-файл, в него уже скидывать всю эту инфу, но не успел это еще сделать.
В ближайшее время добавлю поддержку импорта pdf, в кот. используется JPG-2000 сжатие.
Когда я работал над импортом, столкнулся с pdf, которые имели некорректную структуру. Другие проги-потрошильщики pdf не смогли открыть такие файлы. Adobe, понятное дело, смог. Какая прога производит такие pdf, я не знаю, но на всякий случай сделал так, чтобы кромсатор смог и такие файлы импортировать. Но 100% не гарантирую.
Кромсатор также импортирует pdf, в котором заданы всякие вредные ограничения (на изменение, на извлечение и т.п.), т.е. предварительно прогонять такие pdf через специализированные утилиты, убирающие ограничения, не надо.

shch_vg

Цитата:

Не могу понять, что влияет на разницу в результате

А Вы используете клинеры? В свойствах зоны опция защиты зоны от клинера по умолчанию включена. Может в этом дело?

ghosty
Нашел. Вот то задание (файл был image_0002.tif, стр. книги 32e)
http://rapidshare.com/files/70139469/_test_ghosty2.spt.html

bolega
Когда Language Files?
• english.ini
• polish.ini
• russian.ini
• czech.ini
• german.ini
(...)

ENLISH.INI:
- - - - - - - - - -
apply = Apply
break = Break
cancel = Cancel
choosedir = Choose a folder
choosefile = Choose a file
...
- - - - - - - - - -

POLISH.INI:
- - - - - - - - - -
apply = Zastosuj
break = Przerwij
cancel = Anuluj
choosedir = Wybierz folder
choosefile = Wybierz plik
...
- - - - - - - - - -

GERMAN.INI:
- - - - - - - - - -
apply = Freischalten
break = Abbrechen
cancel = Beenden
choosedir = Waehle einen Ordner
choosefile = Waehle eine Datei
...
- - - - - - - - - -

bolega
Спасибо. Но странно. В первый раз когда открыл это задание, часть параметров оказались явно Вашими, а часть - на закладке Quality - явно моими (из дефолтного профиля). Открыл во второй раз - Ваших параметров больше, но на закладке Sharpen, к примеру, вроде, значения по умолчанию:

К тому же резаки странно расставлены. В общем, пока результат в любом случае не тот, что был получен Вами...

bolega

Цитата:

А Вы используете клинеры? В свойствах зоны опция защиты зоны от клинера по умолчанию включена. Может в этом дело?

Сейчас отключал и включал эту опцию, но не заметил ни малейших изменений на диаграмме.

ghosty
У Вас на скриншоте исходный файл - ч/б 600 dpi, а я делал из вашего серого 300 dpi. Поэтому и резаки на скриншоте не там стали, сейчас они соответствуют 300-dpi файлу, т.е. пересекаются точно в центре. Получается, Вы пытаетесь улучшить ч/б скан, но это же совсем не то.
Или я не так понял?

shch_vg
А порог b/w у Вас фиксированный или адаптивный (highdark, smooth)? dpi зоны равно 600?

bolega

Цитата:

А порог b/w у Вас фиксированный или адаптивный (highdark, smooth)? dpi зоны равно 600?

Выше я описал почти все параметры. порог b/w=170, dpi зоны равно 600.
Картинку свойств можно посмотреть по ссылке .
Кстати, на ней видно, как крупный шрифт обрезает окно свойств.

bolega
Да, это со мной случается Извините.
Не подскажете, какие алгоритмы лучше не применять, чтобы не испортить курсив. Некоторые виды обработки приводят к появлению явно выраженных "ступенек" на наклонных линиях. А вот какие и при каких условиях?

bolega
Выложил небольшой пример для сравнения обработки с одинаковыми параметрами без зон и с зонами. Буду признателен, если объясните мне, почему такая разница в качестве. Файл с примером выложен здесь
Кстати, пытался посмотреть тифы, которые делает СканКромсатор на picture-зоны, но IrfanView их не берет. Если это не настоящие тифы, м.б. стоит им присваивать другое расширение?

bolega
Я вот еще с чем столкнулся. Иногда встречаются такие развороты, на которых одна сторона сдвинута по отношению другой. Если на одной из них будет грязь, которую не удается отсечь горизонтальным резаком, то при автоматическом подсчете размера страницы величина по вертикали будет завышена, что не есть здорово. Кроме того отдельные спеклы, не отсекаемые резаками, приводят к смещению по вертикали положения текста на странице. Приходится такие страницы обрабатывать дополнительно. Нельзя ли сделать, чтобы, допустим, по двойному клику на соответствующем резаке, можно было бы перемещать его в пределах только этой страницы, не меняя положения его части на соседней. Понимаю, что здесь будет трудность наклона всего резака.
Конечно, альтернатива этому - предварительный разрез разворотов на отдельные страницы, но по-моему это значительно усложнит работу.

И последнее. Сейчас столкнулся со следующим фактом. Были запущены 2 Кромсатора 5.9, каждый с установленным в опциях преоритетом ниже среднего. В каждом последовательно выполнялись разные работы. Неожиданно в какой-то момент в Widows Task Manager я заметил, что один из работающих Кромсаторов делает это в преоритете средний. После завершения в опциях обоих Кромсаторов стояло ниже среднего. Вот такой факт.

У меня с 5.9 огромные странности.
1) дал ему серых сканов.. Расставил резаков. Пустил на кромсание - ошибка "выход за границу (-1)"
2) дал ему ч/б сканов в многостраничном тифе. Резаки-покромсал... смотрю результат - страницы перепутаны, некоторых нет, некоторые по 2 раза...

3) так и не работает опцыя выравнивания по высоте. В дефолте стоит "Топ", реально ничего не переставляет при работе... приходится её как всегда ручками

ЗИИ: продолжаю работать в 5.8 ибо приколов с пунктами 1-2 так и не понял.

Цитата:

bolega

Цитата:

Smokeer

Цитата:

У меня с 5.9 огромные странности.

При запуске на обработку выдает: List index out of bounnds (-1)

nnevt

Цитата:

При запуске на обработку выдает: List index out of bounnds (-1)

Точно, у меня это п.1


Цитата:

3) так и не работает опцыя выравнивания по высоте

Смотреть в профилях.

Появилась ошибка List index out of bounds (-1) при отключении Enhance image всё нормально. Вот задание с включённым Enhance image.

nnevt
Smokeer
Kiljes
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=24351&start=400#2

bolega
Проверил на двух Кромсаторах - 5.8 и 5.9, результат один и тот же. В опциях задан преоритет ниже среднего, при запуске стартует как Normal.

Smokeer

Цитата:

1) дал ему серых сканов.. Расставил резаков. Пустил на кромсание - ошибка "выход за границу (-1)"

Я уже написал об этом баге.


Цитата:

2) дал ему ч/б сканов в многостраничном тифе. Резаки-покромсал... смотрю результат - страницы перепутаны, некоторых нет, некоторые по 2 раза...

Спасибо. Это последний серьезный баг. Проявляется только в режиме Use threads для мульти-страничных исходных сканов. Исправил


Цитата:

3) так и не работает опцыя выравнивания по высоте.

Неправда. Все работает.

Добавлено:
Alexx S

Цитата:

Но, всесто того, чтобы раскаяться и уйти в монастырь, я измыслил очередную гадость.
Думаю, по карнитке все понятно - выделяем цветом не спеклы, а текст

Эх, где же Вы раньше были? Сделал как Вы предложили. Это же другое дело! Теперь действительно спеклы все прекрасны видны. Оставил при этом и мигание (опционально). Цвет текста и спеклов тоже можно задавать.

bolega

Цитата:

Сделал как Вы предложили. Это же другое дело! Теперь действительно спеклы все прекрасны видны.

М.б. выложите этот вариант? А то есть несколько книг, которые надо основательно чистить, но на это уходит слишком много времени.

bolega

Цитата:

Эх, где же Вы раньше были? Сделал как Вы предложили. Это же другое дело! Теперь действительно спеклы все прекрасны видны.

Раньше пытался придумать как сделать спеклы заметнее на фоне черного текста, потом заметил, что вообще без подсветки даже лучше, поскjльку черный текст все равно ярче, ну и вывод очевиден...

Вот теперь бы попробовать...

Кстати, раз уж пошла такая пьянка... Можно, еще и фон настраиваемый?

Работать на черном фоне - мечта, уж больно глаза от белого болят....

Alexx S
Так это... лучше, наверно, монитор настроить, чтобы от белого глаза не болели

ghosty
не совсем так - черный практически полностью задерживает свет, для глаз однозначно лучше, я и читаю с КПК так, а в АвтоКаде вообще все по умолчанюи работают на черном фоне

У меня тут проблемка, часть текста стирается, как её решить?

Kiljes
Попробуйте отключить MultiThreading в опциях.

Kiljes
Закладка Pages->Special->More->Clear shadow отключите. Ее наверно draft взвел. Чтобы он этого никогда не делал, в параметрах draft включите Don't use deshadow option

shch_vg

Цитата:

Выложил небольшой пример для сравнения обработки с одинаковыми параметрами без зон и с зонами. Буду признателен, если объясните мне, почему такая разница в качестве

Разобрался наконец-то. Баг. Кстати, если бы на странице была только одна зона, он бы не проявился, т.е. он проявляется начиная со 2-й зоны и касается только Blur-Sharpen-Smooth опций. Спасибо, что выложили пример, а то, скорее всего, я бы этот баг еще нескоро увидел.
Недавно закончил кромсать и чистить книгу, 1200 страниц. Куча зон. Теперь придется все зоны переделывать благодаря Вам Хорошо, что я уже ввел команду "переобработать только все зоны для всех страниц".


Цитата:

Кстати, пытался посмотреть тифы, которые делает СканКромсатор на picture-зоны, но IrfanView их не берет. Если это не настоящие тифы, м.б. стоит им присваивать другое расширение?

Это обычные тифы. Я смотрю их ACDSee и микрософтовским просмотрщиком. Все смотрится нормально. IrfanView не пробовал.
Если зона непрямоугольная, то тогда это двухстраничный тиф, но тоже абсолютно стандартный.

bolega

Цитата:

Кстати, если бы на странице была только одна зона, он бы не проявился

В моем примере было заметно расхождение и в первой зоне на странице.
Или это влияние последующих? Я считал, что у двух моих заданий должен был получиться одинаковый результат.

shch_vg
Те расхождения, которые остались, вызваны исключительно тем, что для зоны отключен despeckle, а для скана он включен. Кстати, safe despeckle в общем случае может дать разные результаты в обоих случаях (т.е. для скана и зоны). Связано это с принципом его работы. Safe выполняет кластеризацию текста, проводит довольно серьезный анализ, чтобы определить где буквы, а где нет, и блокирует от despeckle участки, занятые буквами. Если делать safe despeckle для малой зоны (где букв может вообще не оказаться, как в случае с диаграммами), то скорее всего safe выродится в обычный fine и защиты почти никакой не будет. Это стоит учитывать.