» Австралия, браво !

Runtime_err0r
Цитата:

Угу, проходили уже, одного арестуют, а все остальные потом начнут перекрывать улицы, бить витрины, поджигать машины и требовать, чтобы его отпустили. Никто связываться не хочет.

Любите Вы сложные вопросы задавать.
Станете утверждать, что в парижских событиях определяющим является религиозный фактор? И социальная рознь там не причём?
А чиста французские молодцы такого не вытворяют?

haxx0r Можете называть ЧЧВ эволюцией. Значит я не "нормальный". Мне стыдно быть таким "нормальным".
Насколько действует на человека природа (эволюция) сейчас тяжело определить. Сам человек сильнее влияет на свою среду обитания, чем она на него.
Вы обоснуйте нам, чем ислам опаснее христианства. Примеров участия исламских стран в конфликтах и по какой причине и то толком привести не можете.
"в августе 2003 года Владимир Путин назвал цифру в 20 млн." мусульман в России. С ними что делать? "Вы придуриваетесь, или действительно не поняли?"
Цитата:

фашизм - Идеология крайне воинствующего шовинизма и расизма и практика порабощения (с частичным уничтожением порабощенных народов, с превращением в рабов народом-победителем оставленных в живых побежденных народов), а также опирающиеся на эту идеологию политические течения, открытая политическая диктатура и репрессивный режим, направленные на подавление прогрессивных общественных движений и на уничтожение демократии; идеология превосходства над всеми другими нациями, возведенная в государственную и международную политику.
Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный.
Автор: Т. Ф. Ефремова.
Печатное издание М.: "Русский язык", 2000.

dorine13

Цитата:

"в августе 2003 года Владимир Путин назвал цифру в 20 млн." мусульман в России. С ними что делать?

Мусульмане мусульманам рознь, не надо всех под одну гребёнку ровнять. С татарами, например, никаких проблем нет, а вот с чеченцами есть и ещё какие ...

Цитата:

Мне стыдно быть таким "нормальным".

Вот видите. А некоторым стыдно осознавать, что они произошли от обезьяны, и они подаются в веру.

Цитата:

Насколько действует на человека природа (эволюция) сейчас тяжело определить.

Зато одно известно точно: как только люди перестают эволюционировать, они начинают деградировать. Жизнь это движение. Когда движение прекращается, наступает смерть.

Цитата:

Вы обоснуйте нам, чем ислам опаснее христианства.

Хотя бы уже тем, что христианство, как-никак, выросло из коротких штанишек, а ислам — нет. Ну и призывов к убийству неверных в библии я как-то не встречал.

Цитата:

толком привести не можете.

Я должен приводить их по той лишь причине, что вам банально лень воспользоваться поиском? Вот ещё.

Цитата:

Станете утверждать, что в парижских событиях определяющим является религиозный фактор?

Определяющий фактор там таков: французы приютили этих "бедненьких и несчастненьких", за что теперь и расплачиваются. Ни одно доброе дело не остается безнаказанным (с), всё правильно. Ах да, очень уместно было бы от вас услышать, что "французы имеют на эту землю прав не больше, чем мусульмане".

Цитата:

Но реальность такова, что всё обстоит несколько иначе, жизнью управляет закон "если не ты, то тебя" и я предпочитаю убить, нежели быть убитым

Довольствуетесь в жизни ролью шакала табаки при крупном хищнике? Вот такие-то вот и сосут кровь у собратьев своих, а потом, случись революция, мигом вспоминают про гуманизм. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
А можно ещё в банду податься, как в гражданскую многие делали.

djfr
К вопросу о пацифистах, толстовцах и вегетарианцах: нежелание быть хищником не освобождает от участия в пищевой цепочке

Цитата:

То, что вы называете "ччв", нормальные люди называют законами эволюции, и как следствие, с объективностью оных не спорят. Вы против закона гравитации ничего не имеете? Столько народу вон от неё погибло. Может отменим?

Вы телегу впереди лошади ставите, абсолютизируя некие эмпирические "законы", да к тому же вырывая из контекста их применения. Человек формулирует законы, а не законы давлеют над человеком. Что касается законов природы-тут человек ессилен. А вот общественные законы человек сам волен задавать. И не нужно притягивать "законы естественного отбора" туда, где им не место.
Цитата:

У вас тяжёлый день выдался? Сочувствую. Но это ещё не причина писать всякий бред в мой адрес.

Это вообще-то рантайм писал. Прошу прощения, если написал в посте, адресованном вам.

Цитата:

И друг на друга тоже. И целые деревни вырезали. Удивительно, зачем вы этого не знаете. Войны я уже упоминал. Но в вашей теории этому факту места нет, понятно.

Опять же. Не нужно абсолютизировать вырванное из исторического контекста вырванные факты.

Цитата:

Окститесь. Решает природа. И история. В свете чего, кем я себя считаю, — не имеет ни малейшего значения. Опять идём ad hominem? Конечно, ведь по сабжу-то сказать нечего.

Это рантайму адресовано было.
Цитата:

Странно, а вот врачи считают это болезнью. Наверное, они все идиоты, да?

Болезнь-это уже стойкая зависимость. Им через те же СМИ информация о вреде наркотиков вполне доступна. Значит, выбор осознанный.

Мне вот интересно, вы тут друг с другом спорите, а кто-нибудь задумался о том, чтобы проверить достоверность информации ? Просто к сведению: little Johny Howard потерял пост премьер-министра и место в парламенте в 2007 и сейчас звать его никак, Костелло ушёл из политики больше года назад, а "министр обороны Брендан Нельсон" уже побывал с тех пор теневым премьер-министром, а сейчас переметнулся к лейбористам и уехал послом в Европу.

Лапшу то стряхивайте иногда ... Если кто уже это заметил, то сорри, не осилил 4 стр ...

PS Может и принимали они года 3 назад какую-то писульку, поговорили дня 2 в новостях и всё ..., не помню.

Цитата:

Ну и призывов к убийству неверных в библии я как-то не встречал.

Как это? А книга Навина? А молотилки с пилами? Это что?

Цитата:

А книга Навина? А молотилки с пилами? Это что?

Это что, имеет какое-то отношение к неверным?

Добавлено:

Цитата:

Что касается законов природы-тут человек ессилен.

Цитата:

А вот общественные законы человек сам волен задавать.

Скажите, а запуск спутника в космос, изобретение антибиотиков, колеса и т. д. и т. п. действию какого закона подчиняются?

Цитата:

запуск спутника в космос, изобретение антибиотиков, колеса и т. д. и т. п. действию какого закона подчиняются?

Вообще, любые т.н. "законы", как естественные, так и общественные-это всего лишь срез преходящей бытийственности. На абсолют не могущие претендовать.

dorine13

Цитата:

Их ли это дом? Делает ли убийство Вами предыдущего хозяина Вас легитимным владельцем?

теперь уже их. Можно говорить о том, что они уничтожили аборигенов столько-то сотен лет назад, но сейчас живущим - это их дом. И они не обязаны класть голову на плаху следующим завоевателям (неважно какого рода)

Цитата:

Австралийский воинский контингент в исламских странах

об этом не спорю, но это не основание делать всё, чтоб стало наоборот. Даже если вам или мне это их участие в оккупационных миссиях и не нравится.
Цитата:

Вы бога по матушке не вспоминаете? (богородице не молитесь?, не подумайте чего дурного.)

аллах акбар (не подумайте чего дурного)

Цитата:

Вообще, любые т.н. "законы", как естественные, так и общественные-это всего лишь срез преходящей бытийственности. На абсолют не могущие претендовать.

То-есть, вы хотите сказать, что развитие в природе идёт не от простого к сложному, а как попало?

Добавлено:
А с другой стороны... может и правда, наша цивилизация достигла кульминационной точки, и дальше — пустота? Рим ведь был разрушен дикарями. История повторяется?

haxx0r
Цитата:

как только люди перестают эволюционировать, они начинают деградировать.

Колебания воздуха
Цитата:

Я должен приводить их по той лишь причине, что вам банально лень воспользоваться поиском?

Нет. А потому что не сумеете доказать, "что христианство, как-никак, выросло из коротких штанишек, а ислам - нет."
Цитата:

Ну и призывов к убийству неверных в библии я как-то не встречал.

Да Вы что! Может Вам покреститься пока не поздно? Вы не встречали и инквизиции и крестовых походов. И две мировых мусульмане развязали? Что не мешает Вам следовать библейскому принципу "Кто не со Мною, тот против Меня"
Цитата:

и обрушилась стена города до своего основания, и народ пошел в город, каждый с своей стороны, и взяли город.
20 И предали заклятию все, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, все истребили мечом.
…
[Бог:]2 сделай с Гаем и царем его то же, что сделал ты с Иерихоном и царем его, только добычу его и скот его разделите себе; сделай засаду позади города.
24 Когда Израильтяне перебили всех жителей Гая на поле, в пустыне, куда они преследовали их, и когда все они до последнего пали от острия меча, тогда все Израильтяне обратились к Гаю и поразили его острием меча.
25 Падших в тот день мужей и жен, всех жителей Гая, было двенадцать тысяч.
26 Иисус не опускал руки своей, которую простер с копьем, доколе не предал заклятию всех жителей Гая;
27 только скот и добычу города сего сыны Израиля разделили между собою, по слову Господа, которое Господь сказал Иисусу.

Цитата:

Это что, имеет какое-то отношение к неверным?

А к кому?
Цитата:

Определяющий фактор там таков: французы приютили этих "бедненьких и несчастненьких", за что теперь и расплачиваются. Ни одно доброе дело не остается безнаказанным (с), всё правильно. Ах да, очень уместно было бы от вас услышать, что "французы имеют на эту землю прав не больше, чем мусульмане".

"Приютили".
Миграционное зак-во во Франции не либеральней российского, что и позволяет существовать Иностранному Легиону.
Те, кого "приютили" в основном теперь потомки арабских и африканских коллаборационистов, вынужденных уехать вслед за своими хозяевами из Алжира и других бывших французских колоний, французов, видать, совесть случайно прошибла, вот они их и впустили. Уже середина 20-го, а не 19-го была. Вот пожинают теперь вместе плоды колонизации.
Цитата:

Скажите, а запуск спутника в космос, изобретение антибиотиков, колеса и т. д. и т. п. действию какого закона подчиняются?

Вы уверены, что всё это не могло обойтись без геноцида американских индейцев, вот если не убили бы от 2 до 100 миллионов, то "на Луне побывали" не получилось бы?

butsefal
Цитата:

Лапшу то стряхивайте иногда ...

Даже если всё изложенное Вами верно, что это меняет в предмете дискуссии?
Нацизм остаётся нацизмом. А "ховардов" хоть пруд пруди
Цитата:

"We should invade their countries, kill their leaders and convert them to Christianity. We weren't punctilious about locating and punishing only Hitler and his top officers. We carpet-bombed German cities; we killed civilians. That's war. And this is war."
"Not all Muslims may be terrorists, but all terrorists are Muslims." The American Taliban

bredonosec У них ошибка вкралась - не всех уничтожили. Так что права на владение Австралией вполне могут быть оспорены.
Цитата:

аллах акбар (не подумайте чего дурного)

Воистину акбар. Понятно. Монотеиста видать издалека.

Цитата:

Вы не встречали и инквизиции и крестовых походов.

Колебания воздуха (c)

Цитата:

И две мировых мусульмане развязали?

И правда, не выгорело у них. Зато хоть поучаствовали, особенно во второй, помогая Гитлеру. Неужто не слыхали? Они ради такого дела даже овцетраханье забросили на время.

Цитата:

права на владение Австралией вполне могут быть оспорены.

Кишка тонка. Паразитировать на земле и возделывать и строить на ней красивые города — две большие разницы, как говорят одесситы.

Добавлено:

Цитата:

сделай с Гаем и царем его то же, что сделал ты с Иерихоном и царем его, только добычу его и скот его разделите себе; сделай засаду позади города.

А, так это, оказывается, неверные! Ух ты! Срочно идём их убивать, да?

dorine13
Что нарушили? Спокойную жизнь большенства Действия поклонников Шариата основывются не на плавной интеграции в культуру большенства, а на неприятии, ее оторжении. По факту обычный радикализм и экстримизм. Всякие уси-пуси, с людьми, которые чужие законы рассматривают, как идеи врагов, не допустимы. Вы возможно не совсем понимаете что такое законы Шариата? Большенство цивилизованных стран не потдерживают отношений с государствами в которых верховенство Шариата. Речь в Австралии не о преследовании Ислама, магометан, речь о преследовании тех кто хочет жить по законам Шариата, т.к. они рассходятся с элементарными представлениями о правах человека. Это Вам любой первокурсник юрфака скажет, который начал учить ТериюГосударства-И-Права Попрание прав и свобод человека приследует любое цивилизованное государство. Законы Шариата-каменный век понимания человеческих свобод. Их проповедование есть банальное преступление против устоев и законов современного общества. Только очень многим пля стыдно это в слух сказать. Австралия сама себе призналась, что будет соблюдать Закон-ура, мы их поздравляем. А желающим жить по законам каменного века, говно вопрос, велкомплизвсаудовскуюаравию.

dorine13

Цитата:

Да и напомните, кто там на кого напал Р или Т?

Я для кого написал?
Цитата:

османское иго и все такое

Армения, Болгария, Сербия, Греция... и все такое.
Так что про миролюбивость не надо. Все хороши.

Если вас смущает срок давности, то вот это будет свежее.

haxx0r
Цитата:

И правда, не выгорело у них.

Неужто в тот раз всю воду выпили не мусульмане?
Цитата:

помогая Гитлеру.

Чёта не припомню, хучу христианских стран, помогающих Гитлеру, помню. А с муслимами - просто провал в памяти. Вы уж напомните.

drop"каменный век понимания человеческих свобод" - это отсутствие свободы совести.

CEMEH
Цитата:

Армения, Болгария, Сербия, Греция... и все такое.
Так что про миролюбивость не надо. Все хороши.

Вы бы хоть года войн привели, и указали кто начал. А то Р и Т уже из списка выпали.

Цитата:

То-есть, вы хотите сказать, что развитие в природе идёт не от простого к сложному, а как попало?

Нет. Все "законы" имеют конечную область применимости.

dorine13

Цитата:

Вы бы хоть года войн привели, и указали кто начал. А то Р и Т уже из списка выпали.

Вы это к чему? Что Османская империя образец бело-пушистости?

Цитата:

Русско-турецкие войны 17—19 вв., велись за господство на Чёрном море и в прилегающих районах. В 17—18 вв. являлись продолжением борьбы России против агрессии Османской империи и её вассала — Крымского ханства; имели целью выход России к Чёрному морю и присоединение Северного Причерноморья, захваченного монголо-татарами в 13 в. Этого требовали экономические интересы России и её господствующих классов (помещиков, а также купцов). Со 2-й половины 18 в. Р.-т. в. были связаны с обострением международных противоречий на Ближнем Востоке (так называемым Восточным вопросом) и постепенным усилением экспансии России в сторону Балкан и Кавказа, опиравшейся на национально-освободительное движение угнетённых Османской империей христианских народов.

пс
А Ирано-Иракские разборки верх миролюбивости?

ппс

Цитата:

ВОСТОЧНЫЙ ВОПРОС, комплекс международных конфликтов конца 18 — начала 20 в., связанных с борьбой балканских народов против турецкого ига и с соперничеством великих держав (России, Австрии, Великобритании, Франции, позже Италии и Германии) за раздел слабеющей Османской империи (Турции).

Повторюсь - все "хороши".

dorine13

Цитата:

"каменный век понимания человеческих свобод" - это отсутствие свободы совести.

Угу, только проблема в том, что для мусульман такого понятия как "свобода совести" вообще не существует, для них все люди делятся на правоверных и неверных, которых надо либо сделать правоверными лтбо уничтожить

CEMEH
Цитата:

Что Османская империя образец бело-пушистости?

И скока раз Т на Р напала с целью удовлетворения "экономические интересы России и её господствующих классов (помещиков, а также купцов)."? Пусть и с 17-го века.
Цитата:

А Ирано-Иракские разборки верх миролюбивости?

А кто и чьи интересы стоят за этой долгой войной?
Цитата:

Повторюсь - все "хороши".

Если все, то почему именно муслимов нуна "сделать правоверными лтбо уничтожить".

Runtime_err0r
Цитата:

для мусульман такого понятия как "свобода совести" вообще не существует

Для христиан (США самая религиозная страна в мире): "We should invade their countries, kill their leaders and convert them to Christianity."
Большая разница. И там таких высказываний - вагон и ещё вагон.
Цитата:

"I don't know that atheists should be considered citizens, nor should they be considered patriots. This is one nation under God." George Bush Sr. (President of the United States)
"God told me to strike at al Qaida and I struck them, and then he instructed me to strike at Saddam, which I did, and now I am determined to solve the problem in the Middle East. If you help me I will act, and if not, the elections will come and I will have to focus on them."
"Either you are with us, or you are with the terrorists."
"This crusade, this war on terrorism is going to take a while." George W. Bush (President of the United States)

Не наша это вражда и таскать каштаны во имя "экономические интересы ________ и её господствующих классов (помещиков, а также купцов)." (Страну вписать) - верх идиотизма. Это давно написано, а доходит туго. Париотизьм с нацизмом выключают мозг.
Чё простые мерикацы/англичане поимели с последних крестовых джихадов, кроме трупов, взрывов в метро и "кризиса"? А сикока демократии и счастья они нанесли в А и И и П? Хрен отмоешься.
Обязательно самому ступить в кровь?

Вы вспомните, Вы до 48-го об "исламском терроризме" вообще чё-нить слышали?

Цитата:

Все "законы" имеют конечную область применимости.

В самом деле? Вы можете назвать место, где не действует закон гравитации?

dorine13

Цитата:

Для христиан (США самая религиозная страна в мире): "We should invade their countries, kill their leaders and convert them to Christianity."

Да, США самая религиозная страна в мире, но там религиозных фанатиков к примеру 20%, а в исламских странах 99,99%. К тому же американцы не едут пачками в другие страны и не создают там подпольные базы по подготовке террористов


Цитата:

Вы вспомните, Вы до 48-го об "исламском терроризме" вообще чё-нить слышали?

Меня до 48 года вообще не было

Цитата:

Вы вспомните, Вы до 48-го об "исламском терроризме" вообще чё-нить слышали?

У меня для вас новость: "до 48-го" и про угон пассажирских самолётов ничего не слышали (за крайне ограниченным количеством оных), и про пояса шахидов (за отсутствием пластиковой взрывчатки). Не знаю, поверите или нет, но в каменном веке даже огнестрельного оружия не было.

dorine13

Цитата:

"каменный век понимания человеческих свобод" - это отсутствие свободы совести.

По факту ответить нечего? Ну хорошо, пойдем другим путем. К примеру два индивидума, из разных обществ и культур... Для одного убийство-это метод решения многих социально-психологических проблем, он так привык, для другого это преступления. Вы только не обижайтесь... К примеру решила Ваша сестра изменить свою жизнь и жить с другим мужчиной. Однако безальтернативное предложение ее забить камнями, со стороны бывшего мужа, смотрится, как "как присутствие свободы совести"? Ну или Ваш ребенок, в пору становления характера засунул шоколадку в карман-отрубить ему руку, будет уважением свободы совести? Или все что я перечислил-преступление. Мне так кажется, что банальное преступление, причем на почве отсутствия элементарной культуры и образованности Ну а преступников должен приследовать Закон и жалость тут не уместна

Цитата:

В самом деле? Вы можете назвать место, где не действует закон гравитации?

Область-это не обязательно место. Вот, к примеру, закон всемирного тяготения выполняется (померен) вплоть до нескольких миллиметров, вроде бы.

Runtime_err0r

Цитата:

С татарами, например, никаких проблем нет,

[more=вы таки уверены? ]
лень снова линки собирать, возьму из своего поста по другому вопросу..



в основном линки идут обратно по времени - сначала более поздние, потом более ранние - просто с фильтра брал. Ток чуть по темам сгруппировал.


http://www.nr2.ru/kiev/125917.html
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=9629&st=0&#entry136665
Президент Виктор Ющенко помиловал организатора националистической резни в симферопольском баре «Cotton club» и избиения сотрудников российского «Первого канала» и украинского телеканала «Интер» Куртсеита Абдуллаева, приговоренного к 9 годам лишения свободы. Об этом сообщает пресс-служба крымскотатарского меджлиса (нелегального этнического «парламента»).

Как говорится в президентском Указе №548/2007 от 21 июня, Виктор Ющенко принял во внимание решение Комиссии по помилованию, возраст, семейное положение и состояние здоровья осужденного, а также его поведение в местах лишения свободы. Абдуллаев освобожден с испытательным сроком в один год.

Вместе с Абдуллаевым тем же указом были помилованы еще 70 человек. Организатор массовой резни провел за решеткой около 4-х лет.
......
В течение всего процесса под стенами здания суда митинговали родственники подсудимых и активисты меджлиса, которые утверждали, что на скамье подсудимых оказались «жертвы милицейского беспредела».

В марте апелляционная инстанция оставила приговор в силе.

Напомним, два лидера меджлиса (нелегального этнического «парламента») – Мустафа Джемилев и Рефат Чубаров являются народными депутатами Украины и входят во фракцию сторонников Ющенко «Наша Украина». Руководство меджлиса публично так и не осудило действия погромщиков в баре «Коттон».
http://nr2.ru/crimea/127164.html
тут рвет

http://www.president.gov.ua/documents/6425.html
(и далее по ветке линки)
--------
http://qirimtatar.org/modules.php?name=News&file=article&sid=1551
В связи к подготовкой и проведением мероприятий посвященным 63-й годовщине депортации крымских татар из Крыма, осталось не замеченным большое по значимости событиеа именно, 17 мая в Киеве Верховный суд Украины оправдал крымских татар ставших жертвами милицейского и судебного произвола в АРК и незаконно осужденных на длительные сроки по уголовному делу «драки в симферопольском баре «Cotton club» и избиение журналистов в поселке Симеиз».

Как сообщил «Qirimtatar.Org», член Меджлиса крымскотатарского народа, один из организаторов акции «Азатлыкъ» по особождению незаконно осужденных крымских татар Синавер Кадыров, 17 мая Верховный суд Украины частично удовлетворил кассационную жалобу крымских татар ставших жертвами милицейского и судебного произвола в АРК и незаконно осужденных на длительные сроки по уголовному делу «драки в симферопольском баре «Cotton club» и избиение журналистов в поселке Симеиз»
----------
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=2497
предыстория. там есть любопытного о том,как власть решала вопрос.
--------
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=2403
Меджлис планирует использовать отмену приговора по «делу о резне в «Коттоне» для «приватизации» крымских судов и силовых ведомств
http://www.nr2.ru/crimea/13845.html
http://www.crimean.org/crimea/crim_news.asp?NewsID=187
C трибуны Верховной Рады Украины на пленарном заседании парламента, выступил народный депутат, член фракции "Наша Украина", заместитель председателя Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров, который обвинил милицию и прокуратуру Крыма в сокрытии преступлений на межнациональной почве.

По словам Чубарова, крымская милиция и прокуратура замалчивают и игнорируют причины нападений на представителей национальных меньшинств в Крыму.
«только массовое назначение татарских кадров сможет «обезопасить репатриантов от преследования татар по надуманным поводам»»
Типа цитата из требований ) Для сравнения -
«Одно из требований - увеличение доли албанцев в силовых структурах (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_1492000/1492936.stm - "Основные пункты мирного соглашения")»
-------
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=13721
- упоминания насчет членов в администрации и их интересном бизнесе. (замечу, что новость несколько более позднего периода, нежели наибольшее попустительство той организации.
-------
Суета вокруг мечети (нам 0,25 га как другим мало, нам дайте 2,7 и только в лучшем месте, а там, где уже самозахваты наши -там не надо, там мы и сами заберем!)
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=12527
http://www.nr2.ru/crimea/159466.html
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=12455
http://nr2.ru/crimea/173370.html
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=13721
------------
http://www.nr2.ru/crimea/131642.html
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=9964
Лидера «Антизахвата» осудили за то же, за что никогда не наказывают татарских самозахватчиков
...
«Как всегда восхитила оперативность правоохранителей, которые, не дожидаясь окончания пикета, составили протокол об административном правонарушении. И нисколько не удивило то, что по результатам массовых перекрытий трассы «Симферополь – Ялта» 9 июля этого года (которые проводили крымские татары, – ред.) ни один захватчик не был привлечён к ответственности», – возмутился Веселовский.
....
и т.д. по ветке.
-------
о захватах -
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=9880#9

Цитата:

участок площадью около 0,6 га ранее был выделен горсоветом Судака под строительство спортплощадки

весьма характерное высказывание "с их стороны" )

Цитата:

Просто с Меджлисом предварительно проконсультировались - а нету ли где нибудь в Крыму маленькогого такого самозахвата, руководители которого с Меджлисом не дружат? Надо обязательно устроить показательный снос - выборы на носу, чиновникам надо активность изобразить... В Меджлисе подумали - и сказали - да, найдем мы вам такой самозахват... Причем обещаем, что серьезного сопротивления при сносе не будет. Но за это вы гарантируете, что вот эти вот самозахваты (список прилагается!) будут узаконены.

--------
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=9713

По информации «Нового Региона» организатором «флеш-моба» является бывший советник крымского спикера, «король самозахватов» Даниял Аметов.

Как сообщал «Новый Регион», Аметов был назначен советником крымского спикера-«регионала» Анатолия Гриценко уже после того, как организовал целый ряд земельных захватов в Крыму. Это назначение вызвало бурю возмущения в Крыму. Однако Гриценко заявил, что Аметов стал советником «потому что участки должен освобождать тот, кто их захватил». Как утверждал глава парламента, это назначение позволит более оперативно решить земельный кризис в Крыму.

В этом году Аметов был уволен с должности советника спикера крымского парламента после массового побоища, устроенного группой его сторонников на самозахвате на улице Балаклавской в Симферополе.

Несмотря на это, в феврале Аметов явился к главе Рескомзема Николаю Голубеву «для обсуждения перспектив совместной работы». По словам Голубева, обсуждение свелось к тому, что «король самозахватов» упомянул грядущий курортный сезон, который может оказаться под угрозой срыва из-за массовых акций протеста.
--------
и т.д. по линкам
--------
http://start.crimea.ua/news/news_details.php?news_type_id=1&news_id=87982
------
http://www.nr2.ru/crimea/83417.html
Симферополь, Сентябрь 18 (Новый Регион – Крым, Анна Волкова) – Новыми жертвами меджлисовских захватов земли стали инвалиды. На днях крымские татары поселились на участке, официально выделенном симферопольскими властями членам Союза ветеранов Афганистана и чернобыльцам, передает Regnum.
-------
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=5809
-------
http://www.nr2.ru/crimea/80955.html
-------
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=6963
монастырь Свято-Успенский...
-------
http://crimea-board.net/uploads/post-36-1157356629.jpg
-------
http://www.regnum.ru/news/district-abroad/ukraina/695649.html
Очередные колышки на захваченные земли были вбиты крымскими татарами утром 28 августа на свежеубранном пшеничном поле, принадлежащем пайщикам села Трудовое, у которых есть госакты на землю. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщили в пресс-службе Главного управления МВД Украины в Крыму. В Симферопольском районе появляются все новые и новые, так называемые, поляны протеста, не смотря на то, что сессия Симферопольского горсовета приняла решение о прекращении самовольного распределения земли.
---------
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=9633
http://conex.biz.ua/news.php?id=346
"по данным Рескомзема автономии, только в 2006 году на полуострове крымские татары захватили 5300 участков. Среди участников пикетов только каждый 10 не имеет земли. Всего на полуострове самовольно занято порядка 1100 гектар.

После оформления самозахваченных участков они продаются на вторичном рынке. Только в одной Алуште депортированные крымские татары продали 66 земельных участков из 200 полученных. Рекордом перепродажи явилась сделка, оформленная через 18 часов после получения госакта на самозахваченную южнобережную землю.

По данным Рескомзема, в настоящий момент нет ни одного безземельного крымского татарина. Однако полученные ранее наделы в Джанкойском, Первомайском и Раздольненском районах их не интересуют. Для самозахватчиков из числа крымских татар наибольший интерес представляют пять регионов Крыма, где земля затем продается по 15 - 25 тысяч долларов за сотку".
-----------
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=8051
Советник крымского спикера-регионала призвал татар к акциям гражданского неповиновения и всеобщей мобилизации в ответ на уголовную ответственность за самозахваты
--------
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=8040
Симферополь, Декабрь 21 (Новый Регион – Крым, Анна Ахметова) – Крымские татары готовят широкое политическое наступление на пути к национальной государственности. Об этом свидетельствует вынесенный на завтрашний курултай (нелегальный «национальный съезд» крымских татар, – ред.) вопрос о признании депортации геноцидом.
...
Он подчеркнул, что дестабилизация внутрикрымской политической ситуации вполне реальна. Конфликт в Крыму сможет отвлечь внимание от жесткого противостояния на вершине «политического Олимпа» Украины. А жесткий шантаж лидерами меджлиса центральных органов власти позволит им настоять на принятии парламентом закона о департированных, в редакции выгодной меджлисовцам. Это, в свою очередь, откроет путь к реализации идеи построения национального крымско-татарского государства – идеи, провозглашенной на курултае 1991 года, которую поддерживают все политические течения крымских татар.

«Ослабленная борьбой на взаимоуничтожение власть Украины не сможет жестко реагировать на вероятный конфликт в Крыму. Националистическая часть украинской политической элиты до сих пор наивно полагает, что крымские татары их искренние союзники в построении независимой Украины. Для регионалов главным является сохранение внешней стабильности, ради иллюзии которой они способны пойти на такие уступки, политические последствия которых сегодня трудно просчитать», – подытожил Киселев.
...
--------
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=9323
выключение всех светофоров города в связи с шествием
--------
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=6797
- насчет драки. Весьма характерное решение - кого взть под стражу и дело выписать, а кого считать потерпевшим. К счастью, позже поправились.

«Симферополь, Сентябрь 05 (Новый Регион – Крым, Марат Барский) – Один из крымских татар, участвовавших в нападении на группу российских десантников в Судаке, и проходивший лечение от ножевого ранения, сбежал из больницы. Об этом «Новому Региону» стало известно от источника в правоохранительных органах.

Кроме того, прокуратура Крыма заявила, что считает обоснованными решения милицейского следователя, который закрыл уголовное дело в отношении одного из задержанных после массовой драки россиян, и возбудил в тот же день дело по ч.4 ст.296 УК Украины по фактам хулиганства, совершенного с применением заранее подготовленных предметов для нанесения телесных повреждений.

«Решения следователя СУ ГУ МВД Украины в АР КРЫМ по уголовному делу является обоснованным, оснований для их отмены прокуратурой в данное время не установлено», – говорится в сообщении пресс-службы прокуратуры.»
---------
интересно, хоть какие-то сроки дали? Или прочли что-то вроде этого - http://maidan.org.ua/static/krymmai/1157804490.html - разрыдались и втихую отпустили?
---------
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=6700
Симферопольский горсовет обязал силовиков снести все самострои в городе
...\
(вот только силовики подчинены не им, а центру, презу)
-------
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=5806
опять же - кому угодно другому за это влепили б по максимуму. Им - нет. Ибо.
-------
кстати, пример того, как с другими -
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=4790
лидер движения собственно полицаями взят, что косвенно сам луценко сболтнул.
-------
http://ru.obkom.net.ua/news/2006-06-15/1535.shtml
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=6231
-----
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=5935
Председатель Меджлиса крымскотатарского народа, народный депутат Украины Мустафа Джемилев *требует* от правоохранительных органов и властей пресечь деятельность казачьих формирований на территории Крыма.
---------
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=6058
http://www.nr2.ru/crimea/69979.html
Ющенко решил задобрить меджлис национально-культурной автономией
--------
http://ru.obkom.net.ua/articles/2006-03/06.0946.shtml
«В запасе всегда есть крымские татары, которые защитят Украину…»
---------
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=4088
Крымский премьер обещает легализовать меджлис
Премьер министр Крыма Анатолий Бурдюгов считает, что в ближайшее время меджлис крымскотатарского народа пролучит легальный статус. Об этом он сообщил сегодня на пресс-конференции в Симферополе, передает Крымское агентство новостей.
"Есть подготовленный еще прошлым правительством Крыма протокол и есть разработанный вариант решения этого вопроса", - сообщил Бурдюгов.
По его словам, в упомянутом протоколе "были достигнуты определенные договоренности с Мустафой Джемилевым по поводу того, как можно легитимно легализовать данную структуру".
--------
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=3255
Председатель Совета министров Крыма Анатолий Матвиенко заявляет, что руководством республики рассматривается возможность введения в школах полуострова изучения трех языков - украинского, русского и крымскотатарского. Об этом крымский премьер заявил 14 июня, в ходе встречи с Верховным комиссаром ОБСЕ по вопросам национальных меньшинств Рольфом Экеусом.

В связи с этим, по словам крымского премьера, большое внимание будет уделяться подготовке преподавателей и изданию литературы на украинском и крымскотатарском языках. (забываем русский, делаем опору на два основных языка прим. админа) Кроме того, предполагается увеличить ассигнования на развитие украинских и крымскотатарских культурных учреждений. (рускоязычные школы и так много получают прим. админа)

Рассматривается и возможность создания в Крыму этнических деревень, (показательных зоопарков прим. админа) которые смогут продемонстрировать гостям полуострова все разнообразие и богатство крымской культуры.

В целом же Матвиенко оценивает ситуацию с межнациональными отношениями на полуострове как стабильную и перспективную. (где перспективы и в чем ? прим. админа) По его словам, большинство существующих сегодня проблем решит повышение темпов экономического развития региона, прежде всего рекреационно-туристической отрасли, (братья по IT, всем торговать пивом прим. админа) передает «Обком».
http://www.nr2.ru/crimea/29549.html
----------------
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1109740963
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=2670
----------
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=2170
В данный момент на центральной площади крымской столицы проводят митинг около тысячи сторонников Виктора Ющенко. Среди митингующих в основном - крымские татары.

Милицейское сопротивление сдерживает толпу во избежание столкновений. Ожидается приезд на митинг главы Меджлиса крымскотатарского народа Мустафы Джемилева.
-------
интересно при этом поглядеть прогнозы 2004 года перед выборами..
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=1527
http://crimea-board.net/index.php?showtopic=2011
Сложившаяся ситуация на полуострове в отношении радикальных исламских организаций вылилась в то, что на Курултае говорили только об этом да еще о выборах. Самые важные вопросы - вопрос кадровых перестановок в меджлисе и наделения репатриантов землей - были забыты. Главной темой дня стала партия "Хизб-ут-Тахрир" и ваххабиты. Сотрясая воздух обвинениями и пророчествами кровопролития официальное духовенство клеймит "новых" исламистов на чем свет стоит.

"Крымская Линия" взяла на себя ответственность обратиться к "хизбам" за разъяснением их целей в Крыму и они согласились дать эксклюзивное интервью.

Ридван и Абдусалям уделили мне три с лишним часа, терпеливо отвечая на самые провокационные вопросы, за что им отдельное спасибо.
Мы говорили о партии, о меджлисе, принявшем в их сторону резко осуждающую резолюцию, о государственности, о международном терроризме, и конечно, об исламе.
..
[/more]

Добавлено:

Цитата:

К тому же американцы не едут пачками в другие страны и не создают там подпольные базы по подготовке террористов

хм... не-подпольные. В пакистане, саудии (времена афгана), лаосе,тайланде - при вьетнаме, т.д.

Цитата:

не-подпольные. В пакистане, саудии (времена афгана), лаосе,тайланде - при вьетнаме, т.д.

В первом случае правители заставляют своих граждан фактически насильно, тогда как во втором добровольцы взрывают гражданских с целью попасть на небеса и оплодотворить 72 (вроде как) девственницы. Разницу улавливаете?

Runtime_err0r
Цитата:

К тому же американцы не едут пачками в другие страны и не создают там подпольные базы по подготовке террористов

Плакал. Навзрыд.
Ещё раз спрошу - Осаму Басаева кто готовил?
А террористов они у себя готовят. Тюрьмы им приходится в гостях размещать.
Президенты США - террористы. Кого Вам ещё готовить?
Сравните кол-во людей убитых США после второй, и т.н. "исламскими террористами".
Цитата:

Меня до 48 года вообще не было

Ваша молодость - недостаток, быстро проходящий.

haxx0r
Цитата:

У меня для вас новость: "до 48-го" и про угон пассажирских самолётов ничего не слышали (за крайне ограниченным количеством оных), и про пояса шахидов (за отсутствием пластиковой взрывчатки). Не знаю, поверите или нет, но в каменном веке даже огнестрельного оружия не было.

А террор американского империализма задолго до 48 известен. А исламского не было по двум другим причинам. Его быстро организовали+разрекламировали, как только их территории и нефть стали плохо лежать с точки зрения более развитых.
Цитата:

В первом случае правители заставляют своих граждан фактически насильно, тогда как во втором добровольцы взрывают гражданских с целью попасть на небеса и оплодотворить 72 (вроде как) девственницы. Разницу улавливаете?

Не очень, чем гостеррор лучше добровольного? Масштабы государственного обычно в сотни раз больше.
Какие такие мусульманские страны сотрудничали с Гитлером? Вы так и не ответили.

drop
Цитата:

По факту ответить нечего?

Как только Вы мне укажете, что в Вашем предыдущем посту является фактом, я отвечу. Фактов не заметил. Ваше заявление
Цитата:

Речь в Австралии не о преследовании Ислама, магометан, речь о преследовании тех кто хочет жить по законам Шариата, т.к. они рассходятся с элементарными представлениями о правах человека.

к фактам не относится, сравните с речью Ховарда.
А что ислам такой плохой, так никто не приводит сравнений, ни религий, ни количества войн, конфликтов, терактов, кол-ва жертв. Приведите Вы если можете.
В ответ на Ваши примеры, вырезать коренное население, детей отбирать, самок стерилизовать, будем сравнивать с количеством побитых за измену?

Цитата:

Вы так и не ответили.

А смысла-то вас кормить. Вы итак уже, небось, в дверь не пролезаете.