Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Австралия, браво !

Автор: Strogg
Дата сообщения: 29.09.2009 19:30
haxx0r

Цитата:
Почему бы и нет, если вы за свои слова не отвечаете.

А вы похоже всегда пытаетесь выглядеть правым? Это навязчивая идея или комплекс?

Цитата:
(из которых назвать вы сумели только три, а уже на четвёртом эпично сфейлили)?

А вам мало, что 4 государства из пяти имеют самый крупный ВВП в мире и являются мусульманскими?

Цитата:
Да вот тут товарищ на полном серьёзе утверждает, что Иран является одним из богатейших государств мира. Звучит как анекдот, не находите?

Если бы при всех ваших ораторских способностях еще бы извлекали смысл из прочитанного, то обнаружили бы, что я говорил о природных ресурсах, которые у Ирана богатейшие, что делает его (ладно, не нравится вам слово в перспективе) пусть будет потенциально сильнейшим государством с развитой экономикой. Если они этого не достигли, то это уже проблема государства - социальная, религиозная, политическая не суть важно.
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 29.09.2009 19:58

Цитата:
это с вашей точки зрения, типично для исламистов?

Ну, видимо, на работе у Алмаза публика подбиралась более либеральная. А само государство живёт по закону шариата, со всеми вытекающими.

Цитата:
я говорил о природных ресурсах, которые у Ирана богатейшие, что делает его (ладно, не нравится вам слово в перспективе) пусть будет потенциально сильнейшим государством с развитой экономикой. Если они этого не достигли, то это уже проблема государства - социальная, религиозная, политическая не суть важно.

Вы ляпнули чепуху про государства, а теперь ударяетесь в демагогию, пытаясь скрыть свою оплошность. Истина же заключается в том, что очень немногие из исламских государств богаты, те же из них, которые действительно богаты — наименее религиозны и наиболее либеральны. Вывод — ислам с процветанием несовместим. Более того, есть статистика, что чем менее развита страна, тем более её население религиозно, и наоборот. Выводы делайте сами.
Автор: Strogg
Дата сообщения: 29.09.2009 20:25
haxx0r
Вы опять про Иран )) Все еще ищете в моих словах оплошность. Ну дался вам этот Иран, вы что больше ничего в моих постах, кроме этого не прочли? То что вы говорите насчет зависимости благопроцветания государства и религиозности населения- это прописная истина и справедлива для государств с любой религией не только исламских.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 29.09.2009 22:29
To4kaNet
Цитата:
со своим уставом приезжать в чужую страну с её обычаями как минимум некультурно

Сегодняшней европе уже давно по барабану всякие хиджабы на улице. Разве что со школой серьезно, девкам в платках нельзя, а пацанам волосы в полотняный кулечек собирать, не знаю как называется, сикхи какие-нибудь наверное, после школы нацепляют
To4kaNet
Цитата:
это с вашей точки зрения, типично для исламистов?

Для подавляющего большинства - типично, обычные люди, разве что пюют меньше
На всякий случай, а в чем разница между мусульманами и исламистами?

haxx0r
Цитата:
на работе у Алмаза публика подбиралась более либеральная

Наука, итить ее за ногу
Большинству из них ислам - только проблемы, но не высовываются, ждут
А вот в Сирии и юго-восточной Турции - полный порядок, фундаменталистам всяким государство рога пообломало, хотя и найти столовку/ресторан с пивом - иногда проблема, уважаю

Автор: dorine13
Дата сообщения: 29.09.2009 23:18
ostro
Цитата:
но мне и мусульмане своей "настырностью" не нравятся.
На улице приставали? брошюрку пытались всучить?
И со мной такое редко, бывает. Но мусульмане мне ещё ни разу не попадались.
Цитата:
если бы кому-то не понадобилось его использовать для своих грязных целей.
Не вникал, Вы попробуй-то разобраться чьи "цели" немытые? Может оказаться, что даже и другого культа за этим люди.
Цитата:
правда остается правдой... ислам -- самая террористическая религия. против этого, думаю, мало кто возражать будет.
Вы не думаете, а надеетесь. А зря. Неоднократно предлагал "сравнить агрессивность ислама и миролюбие христианства, и исповедующих их государств." Возьмитесь хоть Вы за это сравнение. А оспаривать Ваши голословные пропагандистские штампы "исламская агрессивность", конечно, никто не будет.

To4kaNet
Цитата:
просят соответствовать европейской культуре
А, что где-то определено, что такое "европейской культуре"? И что соответствует и что нет? И что вообще должно быть какое-то соответствие? И кто и как может его требовать?
И чем хиджаб отличается от косынки, завязанной под подбородком?
Вам намордник и погонщики обязательно нужны? Изучайте разницу между тупоконечниками и остроконечниками она существеннее.

haxx0r
Цитата:
Да вот тут товарищ на полном серьёзе утверждает, что Иран является одним из богатейших государств мира. Звучит как анекдот, не находите?
А как звучит Ваше утверждение, что Египет - не мусульманская страна? И какое значение для этой темы имеет материальное положение Ирана?
Что за странную страницу Вы с Strogg разглядываете. С каких пор Norway, Luxembourg и Liechtenstein на Middle East?
Автор: CEMEH
Дата сообщения: 29.09.2009 23:41
Runtime_err0r

Цитата:
А ты не пробовал перечислять половину доходов в фонд помощи голодающим африканским детям ?

Я не пробовал вывозить тех самых детей в качестве рабов.
(не зная, что делать с задержанными работорговцами, русские моряки их просто вешали)
Так вот еще надо прогуглить тему, что там делают фонды "помощи" и "добрые тети из красного креста", а про кофий вместо хлеба я уже сказал.
Не надо ничего перечислять, достаточно не грабить.
haxx0r, dorine13

Цитата:
Думаю, отморозки всех мастей с вами полностью согласятся.


Цитата:
Не знаю кто автор (точно не юрист

В Пикуль "Честь имею": ....Профессура не скрывала от нас, что «преступность — это нормальная реакция нормальных людей на ненормальные условия жизни" Юрфак, кстати.
Кстати интересно прогуглить эту фразу.

dorine13

Цитата:
Нет. Если у Вас есть факты и ответы по сравнительному анализу экстремизма ислама и агрессивности исламских г-в с другими религиями и г-ми, обосновывающие справедливость нападок на ислам вообще и шариат в частности, то милости просим, будем читать.

Веселитесь? Я вам уже несколько раз писал энтот анализ. А, простите, сравнительный с чем?

Цитата:
Тут никто не берётся сравнить агрессивность ислама и миролюбие христианства, и исповедующих их государств.

В каком виде вам нужен этот анализ? В таком:
Цитата:
Не Зидан назвал Матерраци "грязным христианином".
точно не будет анализов. Вы кстати сами слышали, что он сказал?

Runtime_err0r

Цитата:
Негры в Африке хотят кушать ? Пусть берут лопаты и копают, а не ждут, пока придут белые миссионеры...

Откуда негры появились в северной америке?
Так что там мессионеры?....

JFK2005

Цитата:
На протяжении многих веков Франция обоснованно могла считать себя вершиной человеческой цивилизации...

Добавлю революцию, Робеспьера, Республиканские свадьбы (когда мужика связывали с женщиной и бросали за борт, а когда кто-нить кончался связывали и детей и матерей и всех подряд) и Марию Антуанетте с ее "Раз у них (народ) нет хлеба - пусть кушают пирожные" Наполеона. "союзничество" франции во время интервенции в Россию. маркиз дэ сад.

Цитата:
Если в ближайшее время власти России не озаботятся вопросом, как вытащить страну из атеистического мракобесия, то участь старой Европы постигнет и нас
Россию эта участь уже постигала. Золотая орда.

О! Интересненькое!
"Кто определяет, что тот или иной закон (статья/правило) является шариатским?"

Цитата:
они сами. ))
Суды (судьи) - органы государственной власти.
Назначаются, выбираются согласно конституции и никак иначе.
Судят они - также согласно нормам, указанным конституцией и законом, принятым и опубликованным согласно процедуре, принятой в стране.
Про какие-то еще, в том числе шарианские, суды или нормы в конституции ничего не сказано.
Вывод - незаконны.
Те, кто самозванно пытается судить, сами себя называют шариатским судом, и сами называют свои процедуры и нормы шариатскими. Не нужно положительного доказательства для незаконности. Достаточно того, что они не государственные.

Что значит суд, конституция? Давайте без обезличенных определений.
Как, кстати, осудили евсюкова, пострелявшего в магазине?
Так вот - судьи из вполне обычного мяса люди. Имеют фамилию и имя. И определители, что с завтрашнего дня мы живем по конституции, тоже люди. Добавлю, что доминирующая группа людей. Так вот, если судьи и конституторы перестают быть доминирующими, в силу различных причин, то им их законы забивают в известное место. И не обязательно забивать будет Ислам. (Евсюков)

Я же вот о чем хотел сказать:
В шариате наверное написано, что надо носить чалму (или как там ее). Так вот: носить чалму шариатизм, экстримизм и все такое. Судить, значит.

"А судьи кто?" (с) Шекспир (вроде)
Автор: Strogg
Дата сообщения: 29.09.2009 23:48
dorine13

Цитата:
Что за странную страницу Вы с Strogg разглядываете. С каких пор Norway, Luxembourg и Liechtenstein на Middle East

Действительно, сразу как-то не обратил внимания. Наверное какая-то ошибка на сайте
Вот правильный линк: http://www.aneki.com/richest.html
Автор: Almaz
Дата сообщения: 29.09.2009 23:58
Strogg

Цитата:
Вот правильный линк

Спижжено из CIA World Factbook
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 30.09.2009 00:43

Цитата:
А как звучит Ваше утверждение, что Египет - не мусульманская страна?

Как факт звучит, каковым и является. Но вам этого, судя по всему, не объяснить. Может, докажете обратное?

Цитата:
С каких пор Norway, Luxembourg и Liechtenstein на Middle East

И кто и где говорил, что они на Middle East? Впрочем, можете не отвечать.
Автор: ostro
Дата сообщения: 30.09.2009 07:34
знаете, если без политкорректности, то ситация, по-моему, такова...

если провести опрос общественного мнения по россии в целом, то народ скажет, что нам эти "обрезанные звери" не нужны. она расплодились уже в каждом дворе. ходят, вроде вялые такие, покорные. но ислам их быстро призовет под свои знамена и сделает послушными солдатами. и тогда они не просто будут сидеть в моем дворе в тапочках и плеваться, а пойдут против нас, русских, завоевывая себе жизненное пространство. наше пространство... пущай валят в свой чуркестан. и это полностью совпадает с позицией австралии. да и с моей тоже.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 30.09.2009 08:00
ostro
К "обрезанным" относятся не только мусульмане.
"Звери" бывают и не "обрезанные".
Татары и башкиры являются русскими в вашем понимании?
Автор: ostro
Дата сообщения: 30.09.2009 08:17
татары и башкиры только и смотрят, как от россии отколоться. и правильно делают...
россии в нынешних границах уже лет через 20 не будет... жаль, конечно. но это удел всех империй. россия слаба и становится все слабее.

русский не тот, у кого глаза не косые, а тот, кто правильно говорит по-русски, знает культуру/историю и т.д. среди евреев много таких "русских"... в эмиграции много русских, а в моем дворе все меньше и меньше.

и в америке обрезают. фигня все это -- бог дал тебе хрен, нечего его без нужды резать...

просто чебуреки уже достали. с каждым днем их все больше. во дворе в футбол играют -- русских слов вообще нет! идет оккупация россии чуждой культурой. дети в школе по-русски плохо-плохо...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.09.2009 10:00
CEMEH
Цитата:
Я вам уже несколько раз писал энтот анализ. А, простите, сравнительный с чем?
Если Вы его уже писали, Вы что с чем сравнивали. А, простите, где? Чёта я у Вас и простого сравнения, а не то что анализа, не приметил.
Цитата:
В каком виде вам нужен этот анализ?
Он нужен не мне лично, а и Вам и всем. Какой он может быть, я это неоднократно написал. Хоть в посту выше Вашего.
Маркиз Вам чем не угодил?
Цитата:
В шариате наверное написано, что надо носить чалму (или как там ее). Так вот: носить чалму шариатизм, экстримизм и все такое. Судить, значит.
Вы это Медведеву расскажите. И Обаме. Судя по поставкам оружия они Вашего мнения не разделяют.
Цитата:
В Пикуль ... Юрфак, кстати.
"рулевой-сигнальщик, пожарный, советский писатель" не только юридическим, но и вообще, каким-либо высшим изуродован не был.

haxx0r
Цитата:
Вы ляпнули чепуху про государства, а теперь ударяетесь в демагогию, пытаясь скрыть свою оплошность...
Может, докажете обратное?


Цитата:
d13: И две мировых мусульмане развязали?
haxx0r: И правда, не выгорело у них. Зато хоть поучаствовали, особенно во второй, помогая Гитлеру. Неужто не слыхали? Они ради такого дела даже овцетраханье забросили на время.
d13: Чёта не припомню, хучу христианских стран, помогающих Гитлеру, помню. А с муслимами - просто провал в памяти. Вы уж напомните.
d13: Какие такие мусульманские страны сотрудничали с Гитлером? Вы так и не ответили.
haxx0r: А смысла-то вас кормить. Вы итак уже, небось, в дверь не пролезаете.
Сами Вы доказательствами не сильно балуете.

ostro
Цитата:
если провести опрос общественного мнения по россии в целом, то народ скажет, что нам эти "обрезанные звери" не нужны. она расплодились уже в каждом дворе. ходят, вроде вялые такие, покорные. но ислам их быстро призовет под свои знамена и сделает послушными солдатами. и тогда они не просто будут сидеть в моем дворе в тапочках и плеваться, а пойдут против нас, русских, завоевывая себе жизненное пространство. наше пространство... пущай валят в свой чуркестан. и это полностью совпадает с позицией австралии. да и с моей тоже.
"общественного мнения по россии в целом" точно не глупее Вас. "если без политкорректности" то оно ("мнение"), в отличие от Вас, волосы вместе с мозгами не сбривало и опрос это покажет.
Цитата:
и у гитлера были здравые идеи (например, строительство дорог в германии в деле борьбы с массовой безработицей)...
Видно, что не только эти идеи Вам понравились у Гитлера, Вам и сам нацизм полюбился. Вас лет 10 на перекличке в Нюрнберге не досчитываются. Да и в УК РФ подходящая Вам статья имеется, полностью совпадающая с Вашей позицией.
Цитата:
русский не тот, у кого глаза не косые, а тот, кто правильно говорит по-русски, знает культуру/историю и т.д.
"чебуреки уже достали." - правильная русская речь? А культурой-то как от Вас несёт! Про знание истории и говорить не приходится.
Шакирьяна Юнусовича Мухамедьянова нужно из истории России вычеркнуть? Там ещё есть таких "непреднамеренно оступившихся": Чолпонбай Тулебердиев, Газинур Гафиатуллович Гафиатуллин, Миннигали Хабибуллович Губайдуллин, Герай Асадов. Может и они виновны в "просто будут сидеть в моем дворе в тапочках и плеваться".
По прочтении двух Ваших последних постов - Вы моральный красавец законченный.
Своими откровениями "нам эти "обрезанные звери" не нужны" поделитесь с Нургалиевым.
Автор: ostro
Дата сообщения: 30.09.2009 10:12
передергиваете... журналист, наверное...

а нургалиеву -- вне зависимости от его нац-ти -- давно пора в отставку. более преступного организованного сообщества чем мвд в россии нет...
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 30.09.2009 10:37

Цитата:
Сами Вы доказательствами не сильно балуете.

А смысла-то вас кормить. Вы итак уже, небось, в дверь не пролезаете.

Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.09.2009 11:23
ostro
Цитата:
передергиваете... журналист, наверное...
От журналиста слышу.
Что я передёрнул? Про "обрезанные звери" и что "Вы моральный красавец законченный"? Вы перечитайте те два своих поста, посмотрите в зеркало, и сами увидите, что Вы таки красавец.
Цитата:
а нургалиеву -- вне зависимости от его нац-ти -- давно пора в отставку. более преступного организованного сообщества чем мвд в россии нет...
Даже не знаю к кому Вам обратится по поводу Вашего недовольства МВД-ой "вертикалью", чтоб Вы сами не пострадали после обращения. Ну обратитесь к Путину, заодно расскажете ему, что Кабаеву на ТВ ненавидите терпеть, и ещё Максима однофамильца украинского поэта, может Вам по УК какое послабление выйдет.

haxx0r Ляпнуть может каждый. Не каждый может это признать.
Автор: ostro
Дата сообщения: 30.09.2009 12:01
что-то вы все на ук ссылаетесь? других аргументов нет? на каждый роток не накинешь платок (русская мудрость). давайте я буду путина с нургалиевым хвалить -- вы мне за это премию выпишете?
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 30.09.2009 12:41

Цитата:
Ляпнуть может каждый.

Однако факты — штука упрямая.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.09.2009 14:26
ostro
Цитата:
что-то вы все на ук ссылаетесь? других аргументов нет? на каждый роток не накинешь платок
УК для Вас не аргумент?
Будут ли Вам платок накидывать или так обойдутся, предсказать Вам не могу.
Цитата:
давайте я буду путина с нургалиевым хвалить -- вы мне за это премию выпишете?
Да, если б я это только мог...
А премию Вам уже и без меня должны, обратитесь к Кадырову.

haxx0r
Цитата:
Однако факты - штука упрямая.
А Волга впадает в Каспийское море.
Так приведите факты, давно Вас просил: "хучу христианских стран, помогающих Гитлеру, помню. А с муслимами - просто провал в памяти. Вы уж напомните."
Напоминаний о моём неправильном питании больше не надо, тут и без Вас есть любители хождения по кругу. Зачем Вам в ряды ясновидящих, определяющих дистанционно мне профессию?
Вас тоже задевает "нургалиеву -- вне зависимости от его нац-ти"? Как видите речь о религии вообще не идёт, уже подсознание "национальность" на свободу выпустило.
Автор: JFK2005
Дата сообщения: 30.09.2009 14:47

Цитата:
Христиане покидают Ливан

Христиане Ливана, вытесняемые радикально настроенными мусульманами, покидают страну, опасаясь ее исламизации, заявил во вторник в интервью ливанской англоязычной газете The Daily Star священник ордена иезуитов Шамир Халиль, который руководит Центром научных исследований арабских христиан, сообщает РИА "Новости".

Он напомнил, что во время гражданской войны в Ливане, которая длилась с 1975 по 1990 годы, страну покинула треть христианского населения.

"Когда-то христиане составляли половину населения страны, а сейчас их осталось не более 34%", - сказал Шамир Халиль.

"Сегодня многие уезжают или собираются уехать, потому что теряют влияние в стране, где ключевые позиции занимают мусульмане", - отметил католический священник.

Он добавил, что подобные тенденции заметны и в других странах Ближнего Востока, что может привести к нарушению сохранявшегося в регионе десятилетиями баланса между христианами и мусульманами.

По его словам, Ливан всегда был "страной религиозной толерантности", а сейчас в нем все сильнее становится влияние процесса исламизации, который "более наглядно можно наблюдать в Ираке и Египте".

http://www.newsru.com/religy/30sep2009/christs.html
Автор: Spectare
Дата сообщения: 30.09.2009 16:01
JFK2005
Цитата:
"Сегодня многие уезжают или собираются уехать, потому что теряют влияние в стране, где ключевые позиции занимают мусульмане", - отметил католический священник.
Помогали бы палестинским беженцам вернуться на родину, не потеряли бы влияние.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 30.09.2009 16:07
Spectare

Цитата:
Помогали бы палестинским беженцам вернуться на родину, не потеряли бы влияние



Цитата:
ВЫВОДЫ ПО ВОПРОСУ АРАБСКИХ БЕЖЕНЦЕВ.

Самым спорным событием, в результате Войны за Независимость является проблема палестинских беженцев. Эта проблема стала могущественнейшим политическим оружием в арабском арсенале.
Арабы пространно расписывают страдания этих жертв войны, выставляя лагеря, в которых живут арабские беженцы, как образец пресловутой еврейской жестокости. И действительно, каждый, кто видит этих несчастных, не может не испытывать к ним сострадания.
Арабы хотят внушить мировой общественности, что во всем мире только и есть что палестинские беженцы. Между тем это совершенно не соответствует действительности. После каждой войны имеются бездомные беженцы и перемещенные лица.
Даже сегодня, пять лет после Второй мировой войны, в Европе и Азии насчитываются десятки миллионов беженцев. Такова природа войны.
Если бы арабские руководители приняли к исполнению решение высшего международного форума и сами не нарушили бы закона, никакой проблемы арабских беженцев не возникло бы. Эта проблема возникла как непосредственный результат агрессивной войны, развязанной арабами с целью уничтожения народа Израиля.
Арабы сами создали проблему палестинских беженцев. После принятия в ноябре 1947 года резолюции ООН о разделе Палестины, палестинское еврейство умоляло арабов сохранить спокойствие, добрососедские отношения, уважать неотъемлемые, законные права еврейского народа.
Несмотря на открытую агрессию, государство Израиль протянуло в своей Декларации о Независимости руку дружбы арабским соседям, которые как раз в это время нарушили его границы.
В ответ на дружеское обращение Израиля арабы недвусмысленно заявили о своем стремлении истребить еврейский народ и уничтожить государство Израиль.
Как ни странно, а большинство палестинских арабов бежало еще до нападения на Израиль. Они бежали, главным образом, из Яффы, Хайфы и Галилеи, где бои были сравнительно не слишком упорными.
Главная причина состояла в том, что палестинским арабам внушили дикий страх. Десятилетиями руководители-расисты вдалбливали им в голову идею массовых убийств. Эти вожди играли на невежестве, суеверии и фанатизме феллахов. Они никогда не исходили из интересов феллахов, а только из своих собственных. Они продавали и предавали народ без зазрения совести. Слепой страх и невежество обусловили первое бегство арабов. Был ли этот страх оправдан?
Нет ! Только в одном населенном пункте, в Неве Садий, имела место непростительная резня ни в чем не повинных людей. Всех остальных арабов, оставшихся в Палестине, не трогали. Ни одна арабская деревня, не принимавшая участия в военных действиях, не пострадала от действий евреев.
Что же касается Неве Садий, уместно добавить, что этот единственный случай еврейской жестокости — имевший, к тому же, место в разгаре войны — бледнеет перед множеством кровавых погромов, организованных арабами в течение трех десятилетий формального мира.
Вторая причина бегства палестинских арабов заключается в том, что, как это неопровержимо установлено, арабские вожди сами подбивали мирное арабское население покинуть Палестину, чтобы таким образом получить в руки политическое и военное оружие.
Арабские генералы планировали поголовное истребление евреев Многочисленное мирное арабское население только мешало бы свободе их действий.
Политические деятели хотели доказать бесчеловечность евреев, ссылаясь на то, что арабов будто бы «выгнали силой» из их домов. Военные действия, имевшие место в дальнейшем, только усугубили проблему арабских беженцев. Те арабские деревни, которые активно воевали против государства Израиль, были взяты в бою, а арабы высланы. Никому и в голову не придет, что мы должны просить у кого-нибудь извинения за это.
Имеются неопровержимые документы, подтверждающие, что арабам обещали возможность вернуться по домам после арабской победы и грабить побежденный Израиль. Враждебность арабов по отношению к Израилю после войны — общеизвестный факт.
В нарушение международных соглашений они закрыли перед израильскими судами Суэцкий канал; они бойкотируют экономику Израиля, шантажируют иностранные фирмы, нападают на пограничные села и непрерывно грозятся развязать новую войну и уничтожить Израиль. Принимая во внимание все это, просто немыслимо, чтобы Израиль даже подумал о возможности возвращения враждебно настроенного меньшинства, открыто заявляющего о своем стремлении уничтожить Израиль.
Мы подошли к самому ужасному обстоятельству, касающемуся арабских беженцев. Эти люди не нужны арабским государствам. Их держат взаперти, как зверей, и сознательно пользуются их страданиями как политическим оружием. Приведем только один пример. В Газе шоссе заминированы и постоянно контролируются, чтобы беженцы не могли пробраться в Египет.
Объединенные Нации создали фонд в двести миллионов долларов для устройства палестинских беженцев. На огромной территории арабского мира, насчитывающей семь миллионов квадратных миль, имеются большие просторы плодородной, но не обрабатываемой земли. Взять, например, долину, расположенную между Тигром и Ефратом. Это одна из самых плодородных долин в мире, а проживает там кучка бедуинов. В одной этой долине можно поселить не только полмиллиона беженцев, но и еще десять миллионов.
Из всего фонда ООН на устройство беженцев не был использован ни один цент.

С другой стороны, Израиль, бедная страна, чьи семь тысяч квадратных миль — наполовину бесплодная пустыня, принял уже свыше полумиллиона еврейских беженцев из арабских стран и готов принять еще столько же.
Арабы утверждают, что палестинские беженцы сами не хотят, чтобы им помогли устроиться на новом месте, а требуют свои хозяйства в Палестине. Это чистейший вздор. Арабы проливают крокодиловы слезы по поводу великой любви, которую эти бедные феллахи якобы питают к родным местам. Факты же говорят о том, что эти же арабские вожди обманули феллахов, использовали их в своих собственных целях, затем предали, и теперь снова используют их. Их держат взаперти, их пичкают ненавистью, и все это только для того, чтобы поддерживать ненависть арабов к Израилю на точке кипения.
Если бы арабы Палестины действительно любили свою страну, их нельзя было бы прогнать оттуда, а тем более они бы не убежали сами, когда и причины настоящей не было. Арабам нечего было любить, и подавно не ради чего было воевать. Так не поступают люди, которые любят свою страну.
Человек, который любит свою страну, будет стоять за нее на смерть.
Арабы распространяют по всему миру сказки, что государство Израиль преследует, дескать, экспансионистские цели. Уму непостижимо, как нация, не насчитывающая даже одного миллиона человек, может преследовать захватнические цели по отношению к пятидесяти миллионам.
Арабам нужно по меньшей мере сто лет мира.
Арабам нужны настоящие руководители, а не шейхи пустыни, владеющие тысячами рабов; не пылающие ненавистью религиозные фанатики; не военные клики; и не люди, образ мыслей которых полностью принадлежит к средним векам. Арабам нужны руководители, которые обеспечат им гражданские свободы, образование, медицинское обслуживание, земельные реформы, равноправие.
Им нужны руководители, у которых хватит мужества взяться за решение настоящих проблем: невежества, безграмотности, болезней, вместо того, чтобы размахивать знаменем напыщенного ультранационализма и проповедовать преступную идею, что уничтожение Израиля решит все их проблемы.

Увы, каждый раз когда появляется такой просвещенный арабский руководитель, его обычно тут же убивают. Арабы не желают устройства беженцев, облегчения их положения, и подавно они не желают мира.

Израиль является сегодня важнейшим фактором, призванным вывести арабов из средневековой тьмы.
Только тогда, когда у арабских народов появятся руководители, готовые пожать протянутую им руку дружбы с Израилем, они смогут приступить к решению тех проблем, из-за которых они до сих пор прозябали в нравственном и физическом отношении.

Барак Бен Канаан.



ЛЕОН УРИС "ЭКСОДУС"


Автор: Spectare
Дата сообщения: 30.09.2009 16:44
Runtime_err0r
Цитата:
ВЫВОДЫ ПО ВОПРОСУ АРАБСКИХ БЕЖЕНЦЕВ.
Вы видите какое-то противоречие?
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 30.09.2009 16:47

Цитата:
Вы видите какое-то противоречие?

Вы б прямо сказали, каким образом ливанские христиане могли их вернуть и почему именно они отвечают за их мучения.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 30.09.2009 17:07
Spectare

Цитата:
Вы видите какое-то противоречие?

Собственно говоря, haxx0r уже ответил: не понятно откуда такая уверенность, что если "помогали бы палестинским беженцам вернуться на родину, не потеряли бы влияние" ? и непонятно почему именно христиане должны были этим заниматься ?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.09.2009 17:30
Runtime_err0rВсё очень просто и никаких споров не было.
Цитата:
Если бы арабские руководители приняли к исполнению решение высшего международного форума и сами не нарушили бы закона, никакой проблемы арабских беженцев не возникло бы. Эта проблема возникла как непосредственный результат агрессивной войны, развязанной арабами с целью уничтожения народа Израиля.
Бегин пишет: "В течение нескольких месяцев, предшествовавших вторжению арабов, в то время как пять арабских государств (Египет, Ирак, Сирия, Ливан и Трансиордания) вели подготовку к совместной агрессии, мы продолжали совершать вылазки на арабскую территорию. Тем не менее в начале 1948 года мы разъясняли офицерам и рядовым, что этого недостаточно. Нападения такого характера, совершавшиеся каким бы то ни было еврейским подразделением имели, безусловно, огромное психологическое значение, а их последствия с военной точки зрения, в той степени, в какой они расширяли арабский фронт и вынуждали противника переходить к обороне, также были небезрезультатными. Но для нас было очевидным, что даже самые дерзкие вылазки, осуществляемые нашими партизанскими подразделениями, никогда не смогут решить вопрос. Мы возлагаем надежду на установление контроля над территорией….
Бен Гурион пишет: .. Новый Иерусалим был оккупирован, партизаны были вытеснены из Хайфы, Яффы, Тиверии, Сафада, когда присутствие мандатария все еще продолжалось.


Арабы сами создали проблему палестинских беженцев. После принятия в ноябре 1947 года резолюции ООН о разделе Палестины, палестинское еврейство умоляло арабов сохранить спокойствие, добрососедские отношения, уважать неотъемлемые, законные права еврейского народа.
написанное Герцлем: "Мы постараемся организовать выезд крайне нуждающегося населения из страны предоставляя ему работу в промежуточных странах и отказывая в предоставлении работы в нашей стране.
Как процесс экспроприации, так и выезд бедных слоев населения должны осуществляться осторожно и продуманно

"... Мы должны уяснить для себя, что в этой стране нет места для обоих народов... Мы не достигнем нашей цели - национальной независимости, живя с арабами в этой маленькой стране. Единственным решением является Палестина, по крайней мере Западная Палестина (к западу от реки Иордан) - без арабов... Не существует иного пути, кроме переправки арабов в соседние страны, переправки всех; здесь не должны оставаться ни одна деревня, ни одно племя... Только после этого наша страна может принять миллионы наших собратьев. Другого выхода нет..." 71. Weitz, Joseph, Diary, cited in Hirst, David: The Gun and the Olive Branch (New York, Harcourt Brace Jovanovich, 1977), p. 142.

Бывший израильский военный губернатор Иерусалима пишет: "9 апреля потерпели неудачу иного характера, когда объединенные подразделения групп "Этцель" и "Штерн" устроили преднамеренное и ничем не спровоцированное нападение на арабскую деревню Дер-Яссин на западной окраине Иерусалима. Никакого повода для нападения не было. Это была мирная деревня, которая отказалась принимать подразделения арабских добровольцев, проникавших через границу, и которая не была замешана в каком-либо нападении на еврейские районы. Террористические группы выбрали ее по чисто политическим мотивам. Это был преднамеренный акт терроризма...
...Женщинам и детям не было предоставлено достаточно времени для эвакуации из деревни, хотя об этом их предупредили через громкоговорители, и многие из них оказались в числе 254 человек, которые, по сообщению Высшего арабского комитета, были убиты.
Это событие было роковым с любой точки зрения. Террористы удерживали деревню в течение двух дней, а затем оставили ее. Они вызвали к себе чувство презрения со стороны большинства евреев в Иерусалиме, их публично и решительно отвергло Еврейское агентство. Но они дали арабам основания для серьезного обвинения против нас, и слова "Дер-Яссин" неоднократно использовались для того, чтобы оправдать чинимые ими самими жестокости, а также для того, чтобы уговорить арабских крестьян присоединиться к массовому бегству, которое наблюдалось по всей Палестине"


Они бежали, главным образом, из Яффы, Хайфы и Галилеи, где бои были сравнительно не слишком упорными.
Главная причина состояла в том, что палестинским арабам внушили дикий страх. Десятилетиями руководители-расисты вдалбливали им в голову идею массовых убийств. Эти вожди играли на невежестве, суеверии и фанатизме феллахов. Они никогда не исходили из интересов феллахов, а только из своих собственных. Они продавали и предавали народ без зазрения совести. Слепой страх и невежество обусловили первое бегство арабов. Был ли этот страх оправдан?
Нет ! Только в одном населенном пункте, в Неве Садий, имела место непростительная резня ни в чем не повинных людей. Всех остальных арабов, оставшихся в Палестине, не трогали. Ни одна арабская деревня, не принимавшая участия в военных действиях, не пострадала от действий евреев.
Что же касается Неве Садий, уместно добавить, что этот единственный случай еврейской жестокости - имевший, к тому же, место в разгаре войны - бледнеет перед множеством кровавых погромов, организованных арабами в течение трех десятилетий формального мира.
Бегин пишет: ... В результате это помогло нам. Паника охватила арабов земли израильской... Арабы в ужасе пустились в бегство еще до того, как они столкнулись с еврейскими войсками. Нам помогли продолжить путь к нашим решающим победам на поле боя не реальные события в Дер-Яссине, а домыслы о них. В частности, легенда о Дер-Яссине помогла нам при захвате Хайфы... Все еврейские войска прошли через Хайфу, как нож сквозь масло. Арабы в панике обратились в бегство с криками "Дер-Яссин"

Вторая причина бегства палестинских арабов заключается в том, что, как это неопровержимо установлено, арабские вожди сами подбивали мирное арабское население покинуть Палестину, чтобы таким образом получить в руки политическое и военное оружие.
Использовавшаяся психологическая тактика изложена Игалом Аллоном: "Я собрал всех еврейских мухтаров, которые поддерживали отношения с арабами в различных деревнях и попросил их шепнуть некоторым арабам, что в Галилею прибыло огромное подкрепление евреев и что оно собирается сжечь все деревни в Хуле. Они должны были намекнуть этим арабам как своим друзьям, чтобы те бежали, пока есть время. И по всей Хуле пронесся слух, что пришло время пускаться в бегство. Бегство охватило несметное количество людей. Эта тактика полностью достигла своей цели. Здание полицейского участка в Хуле перешло в наши руки без единого выстрела.
Были очищены обширные районы, снята опасность с транспортных линий, и мы смогли перегруппироваться для борьбы с противником вдоль границ, не беспокоясь при этом о тыле"
Неве Садий - мне дата неизвестна
9 апреля - Дер-Яссин
14 мая Давид Бен-Гурион провозгласил создание независимого еврейского государства
15 мая объявление войны арабами.
От себя напишу только одно: неформалисты войну не объявляют - они её ведут задолго до объявления.
Автор: ostro
Дата сообщения: 30.09.2009 20:10
дорин13 очень смахивает на профессионального провокатора -- гебистская школа?
он уже так далеко увел дискуссию о ситуации в ау, что это явно становится провокацией. советую всем прекратить дискуссию. пусть этот тролль сам с собой говорит....

ps настораживает и то, что зареген он 08-01-2003, а постов всего 18...

Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.09.2009 22:34
ostro
Цитата:
очень смахивает на профессионального провокатора -- гебистская школа?
Это комплимент?
Цитата:
он уже так далеко увел дискуссию о ситуации в ау, что это явно становится провокацией.
Я увёл?
Цитата:
зареген он 08-01-2003, а постов всего 18.
Моих постов, хоть и 18 всего, зато мне за них не стыдно.
Я банальностей подобных Вашим
Цитата:
как альтернативу, попробуйте онлайновый переводчик google -- может быть, он вас устроит."

1. измените алгоритм, подпишитесь на закладки и отмените email.
2. не пытайтесь воспитывать людей, они не ваши дети. даже воспитав одного-двух, вы проблему не решите. на их место придут многие.
3. начало "флуда" положил тот, кто написал про красную корову. отзывчивые люди не поленились проверить ситуацию на себе и отписаться по этому поводу, желая помочь. в чем они виноваты перед вами?
4. форум -- не красная армия. не накомандовались -- идите служить на сверхсрочную. может, полегчает...

просьба выложить на "более открытый" ресурс...
не пишу. Вот так Вы и стали "Full Member".
4. Неужто срочную Вы сами отслужили? Или мусульмане за Вас? А, "патриот"?
Цитата:
россия слаба и становится все слабее.
И из-за Вас, в том числе. Не научились "россия", до сих пор, писать, видать патриотизьм не позволят ни её ни армию уважать.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 02.10.2009 12:22
Strogg

Цитата:
Кстати, здесь высказывалась мысль (по-моему в самом начале), что мусульмане не хотят отказываться от своих традиций, или что-то вроде этого, но, тем не менее желают пользоваться благами европейского общества, канализацией, газом и т.д. Это довольно забавно слышать, учитывая запасы нефти, которыми они владеют, равно как и то, что большинство мусульманских государств богатейшие в мире

Только непонятно с какого тогда мусульмане не живут в своих "богатейших" странах, а прут в Европу, Америку, Австралию и т.д. где им так плохо ?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 02.10.2009 13:13
Runtime_err0r
Цитата:
Только непонятно с какого тогда мусульмане не живут в своих "богатейших" странах, а прут в Европу, Америку, Австралию и т.д. где им так плохо ?
Туризм А, что из действительно богатых арабских стран действительно большая эмиграция? Где есть гетто саудитов, катарцев?
Это из бывших колоний в основном, по пути, проторенному европейскими цивилизаторами, вывозившими материальные ценности.
А почему канализация и газ отнесены к "благами европейского общества" "Это довольно забавно слышать".
И почему цивилизаторы из Европы прогеноцидили Америку, Австралию?

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667686970717273747576

Предыдущая тема: Транспортная система запад-восток.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.