Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Австралия, браво !

Автор: pendej0
Дата сообщения: 30.07.2010 16:12

Цитата:
У "цивилизаторов" декларации о свободе, правах, и законе сильно расходятся с практикой.

В этом плане у овцетрахов всё гораздо лучше: сказано в каране-байране забить камнями за измену, значит, забиваем. Вы вот вроде геев любите. Никогда не интересовались, как к ним относятся в Иране? А на собственной шкуре прочувствовать исламский гуманизм не желаете? Нет? А чего так?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 30.07.2010 16:49
dorine13

Цитата:
Процитируйте где я такое утверждал.

Цитата:
Мы же говорим о таком явлении как серийные маньяки, присущем практически исключительно "цивилизаторам".


"практически исключительно" - означает только. Если, конечно, Вы не использовали эти слова в переносном смысле.



Цитата:
Может быть, но случаев серийных маньяков у мусульман днём с огнём тяжело найти. Вот Вы привели "может ни кто из них" и всё, ищите лучше. А среди "цивилизаторов" серийных - как грязи.



Я Вам привел пример серии убийств и изнасилований в муслимской стране, за которые были казнены люди.

Если была серия убийств и изнасилований, значит был и маньяк (маньяки), верно?


Ок. Я очень хочу выслушать Вашу версию, почему за сто лет в США нашли аж 89 маньяков, а в муслимских странах, по Вашему, их нет. Гены? Специфика воспитания?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.07.2010 17:59
Samovarov
Цитата:
"практически исключительно"
У Вас как с русским языком?
Цитата:
Я Вам привел пример серии убийств и изнасилований в муслимской стране
И где там серия? У серии должен быть один автор.
Цитата:
Ок. Я очень хочу выслушать Вашу версию, почему за сто лет в США нашли аж 89 маньяков, а в муслимских странах, по Вашему, их нет. Гены? Специфика воспитания?
Может атмосфэра. Но факты - упрямая вещь А как Вы до 89 досчитали?
Кстати, есть таки серийные и в мусульманских странах, можете сравнить их количество с "цивилизаторами" (если на душу населения так вообще).

Вы упорно игнорируете: "Не будем забывать, что истинные причины и даже поводы военного туризма "цивилизаторов" в Афган и Ирак, весьма далеки от происходящего в "в одной только Исламабадской области". И устройством публичных домов тама, сотрудниками нанятых США охранных агентств и военнослужащих, пакистанским женщинам не помочь. Принуждением к проституции "Но мы, цивилизаторы, постараемся им не позволить эти ошибки совершить. (с) Samovarov" не получится."?

Заметьте, в отличие от Вас, я не приглашаю посторонних "наводить порядок" у "цивилизаторов".
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 30.07.2010 18:27
dorine13

Цитата:
И где там серия? У серии должен быть один автор.


"убийство трех женщин и изнасилование 12 женщин в городе Варамин на юге страны.", в которых обвинили одну группу людей, это не серия? И маньяк не обязательно одиночка, это может быть и банда маньяков.


Цитата:
А как Вы до 89 досчитали?



Цитата:
Откуда берутся серийные убийцы и почему их трудно поймать
[...]
Больше всего маньяков в США. За последние сто лет там понесли наказание 86 человек. На втором месте Англия - 28 маньяков. Третье место делят Германия и Австралия: осуждено по 10 убийц.


http://www.liveinternet.ru/users/dr_lecktor/post123113177/



Цитата:
Может атмосфэра.


Это не ответ.

Может быть три причины. Первая - слабые соответствующие службы, которые просто не могут вычислить серийных убийц; вторая - воспитание, социальная среда; третья - гены.

Первую причину я раскрыл.

Вот, что говорят специалисты о второй причине.


Цитата:
сексуальные маньяки - это люди с определенной особой
психофизиологической организацией.
- Значит, маньяками не становятся, а рождаются?
- Да, здесь бессмысленно говорить о социальных корнях преступности, тут мы
имеем дело с врожденной предрасположенностью.

http://forum.conten.ru/index.php?showtopic=4837

Так что видите, остается только два варианта - слабые службы или плохие гены. К какому Вы склоняетесь?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.07.2010 19:45
Samovarov
Цитата:
в которых обвинили одну группу людей
там где есть слово группа? или серия? или банда?
Цитата:
http://www.liveinternet.ru/users...
Статья занятная
Цитата:
Милицию боятся больше, чем извращенцев...
Статистику по серийным убийствам закрыли, "чтобы не волновать население"
но автор неизвестен, как и его источники и их компетентность.
Цитата:
Это не ответ.
Может быть три причины. Первая - слабые соответствующие службы, которые просто не могут вычислить серийных убийц; вторая - воспитание, социальная среда; третья - гены.
А я на на нобелевскую по психиатрии не претендую. Хотя общение с Вами и Ко боюсь даром не пройдёт.
Самая вероятная - вторая, первая не влияет на само наличие маньяков, только на длину цепи трупов. Третья просто идиотское предположение, даже однояйцовые близнецы ведут себя по-разному. Я не сторонник теории Ломброзо.
Цитата:
К какому Вы склоняетесь?
Я склоняюсь к тому, что утверждающие "маньяками не становятся, а рождаются" и есть маньяки, впавшие в детство
Цитата:
В детстве я нередко сочинял заведомый вздор только для того, чтобы вызвать удивление окружающих.
Вы упорно игнорируете: "Не будем забывать, что истинные причины и даже поводы военного туризма "цивилизаторов" в Афган и Ирак, весьма далеки от происходящего в "в одной только Исламабадской области". И устройством публичных домов тама, сотрудниками нанятых США охранных агентств и военнослужащих, пакистанским женщинам не помочь. Принуждением к проституции "Но мы, цивилизаторы, постараемся им не позволить эти ошибки совершить. (с) Samovarov" не получится."?
Автор: pendej0
Дата сообщения: 30.07.2010 21:47

Цитата:
Третья просто идиотское предположение, даже однояйцовые близнецы ведут себя по-разному.

Сказал великий академик и нобелевский лауреат. Вообще же занятно: люди недалёкие, когда им что-то непонятно, дабы скрыть свою недалёкость, объявляют это что-то "идиотским", "дурацким" и т.д. проецируя таким образом свои качества на ненавистный непонятный объект
Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.07.2010 22:42

Цитата:
на ненавистный непонятный объект
Если человек идиот - это на всю жизнь, Вы, наверно, в курсе своей далёкости.
А вот "склонность" к преступлениям не передаётся генами. Поскольку даже люди, характеризующиеся идентичными(?) генотипами (однояйцовые близнецы), развиваются по разному.
http://primeinfo.net.ru/news282.html
http://elementy.ru/news/164585
Вот показания родителев и самих подопытных
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10523&iq=14
Цитата:
Обычный здравый смысл- самый лучший из всех смыслов. Будь верен ему, и он даст тебе самый разумный совет. До каких только нелепостей не доходит человек, когда воображение и предрассудки в нем побеждают разум и, торжествуя, ведут его потом за собою, как пленника в оковах.
Офтоп: Пользуясь случаем, скажу Вам что "Как закалялась сталь" Вы зря не прочли. Прочтите, не пожалеете. Оцените сами "да, я предпочитаю верить интеллектуалу Сванидзе".
Автор: pendej0
Дата сообщения: 30.07.2010 23:43

Цитата:
Если человек идиот - это на всю жизнь

Охотно верю. Впрочем, глядя на вас, только идиот может усомниться в этом тезисе, тащемта.

Цитата:
скажу Вам что "Как закалялась сталь" Вы зря не прочли.

"Послушай женщину и сделай наоборот". Теперь я хоть не жалею, что не стал в своё время знакомиться с творчеством гениальнейшего пейсателя Островского. Спасибо, что развеяли мои сомнения.

Цитата:
интеллектуалу Сванидзе

Ну, рядом с вами и бог бы себя почувствовал ущербным, во всяком случае, если верить вам. По крайней мере, до тех пор, пока вы не открыли бы рот. Тут бы всё сразу и встало на свои места.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 31.07.2010 18:17
dorine13

Цитата:
третья просто идиотское предположение, даже однояйцовые близнецы ведут себя по-разному.


Не так все просто.

Цитата:
Заслуженный врач России, доктор медицинских наук, профессор Александр Бухановский с группой коллег впервые в мире с помощью ядерно-магнитной томографии исследовали мозг серийных убийц и выявили закономерность: маньяки отличаются мозгами. У всех наблюдается поражение участков коры мозга в районе лба и виска, которые ответственны за личность, мораль, этику, за формирование устойчивости поведения.
Цитата: Поражен мозг потенциальных маньяков и на уровне глубоких структур
По мнению профессора [4]    Как наркоману требуется все большая доза, так и “серийнику” необходимы все новые, более серьезные объекты    


Директор Центра оценок, психиатр из Чикаго, доктор Э. Моррисон считает    Маньяки похожи друг на друга как близнецы, и представляют собой настоящих изготовителей котлет. У них запрограммированная психология    


По ее убеждению, психическое развитие таких людей застыло еще в возрасте 6 месяцев.

Большинство исследований показывают, что маньяк-убийца начинает формироваться в раннем возрасте. [5]

Садистские наклонности присутствует уже в раннем детстве, так как жестокость обусловлена не только, как было принято считать, неблагоприятной обстановкой в семье, но как выяснили недавно ученые,
Цитата:
генетической предрасположенностью
[6][7]
Автор: dorine13
Дата сообщения: 31.07.2010 20:54
Samovarov
Цитата:
генетической предрасположенностью[6][7]
Всё что до этого к генам не имеет отношения.
Зря Вы не посмотрели эти самые [6][7].
Цитата:
[6]:"We don't know how the whole genome functions and the [possible] protective effects of other genes," says Giuseppe Novelli, a forensic scientist and geneticist at the University Tor Vergata in Rome. Tests for single genes such as MAOA are "useless and expensive", he adds.
...
"90% of all murders are committed by people with a Y chromosome — males. Should we always give males a shorter sentence?" says Steve Jones, a geneticist at University College London. "I have low MAOA activity but I don't go around attacking people."
Farahany points out that prosecutors could use the same genetic evidence to argue for tougher sentences by suggesting people with such genes are inherently 'bad'.
Судья не генетик, ничего в ней не понимает.
Цитата:
Up to now most such efforts have been unsuccessful in court — although a few have influenced sentencing in the United States. Judges have tended to reject the idea that a person has no control over their choices because of their genes, says Farahany.

Цитата:
[7]Ученые уже нашли ген измены, ген алкоголизма, ген жестокости... Уверяют: кто-то, услышав в детстве знаменитое «Оторвали мишке лапу», заплачет от жалости. А кто-то воспримет стишок как инструкцию по применению и распотрошит собственных плюшевых мишек и зайчиков. Скоро нам докажут, что у обычных людей в жилах кровь, у олигархов - нефть, а у преступников - канализация.
Возможно, это и так, но важно помнить другое. Люди бьют слабых тогда, когда хотят побить сильных. Ребенок, может, и врезал бы тирану-отцу или алкоголичке-матери, но боится ответной расправы и срывает зло на кошке. Или на кенгуру. Или на слабаке-однокласснике. Мы передаем друг другу пинки, как эстафетную палочку.
Вывод прост: хочешь спасти детей - вправь мозги взрослым.
Автор Алексей Семенцов в генетике смыслит на уровне того итальянского судьи. Вот когда он перестаёт писать о том, в чём не разбирается, он правильно пишет кому надо вправить мозги. А гены они не крокодилы, на них списывать глупо.
Цитата:
Двусмысленное свидетельство одного человека для прессы
1. Не одного, там речь об Ираке и Афгане.
2. Сам отчёт: This report is a collaboration between the Center for Public Integrity and The Washington Post. Вот их и спросите. Не боятся же они исков.
Вот описания балканского сексвоентуризма
http://csis.org/files/media/csis/pubs/0502_barracksbrothels.pdf
http://www.cbc.ca/world/story/2001/04/27/balkanprost_stu_010427.html
Цитата:
Можно продолжить еще более остро. "И спасти несколько миллионов нас и мусульман, от сволочей среди нас же, цивилизаторов".
У двуличия нет пределов?
Это только дураки доверяют по лживым заявлениям, все остальные судят по делам.
То есть, война в Ираке и Афгане не нефть и наркотики, а за права тамошних женщин на освобождение из ислама принуждением к проституции через бордель? Методом личного контакта и неформальных связей, так сказать?
Цитата:
Nigina Mamadjonova, head of IOM’s counter-human trafficking unit in Afghanistan, said the women told IOM in interviews that their clients were mostly Western men.
Освобождение через изнасилование навряд найдёт понимание.
Цитата:
На самом деле проблема не такая уж новая. Примерно то же самое уже было с евреями в начале прошлого века.
Этого не понял. Просветите.
Цитата:
И если, логика националистов пацифистов (по Оруэллу), во власти станет преобладающей, то придет время и придут сволочи и будут опять жечь людей в печах.
Проснитесь!
Сволочи никуда и не уходили, огонь и не прерывался. А Вы под сволочей и огонь подводите идеологическую базу "И спасти несколько миллионов нас и мусульман, от сволочей среди нас же, цивилизаторов". Вы сами себя как оцениваете, кочегар Вы наш?
Цитата:
Есть три рода подлецов на свете: подлецы наивные, то есть убежденные, что их подлость есть высочайшее благородство, подлецы, стыдящиеся собственной подлости при непременном намерении все-таки ее докончить, и, наконец, просто подлецы, чистокровные подлецы
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 31.07.2010 22:10
dorine13

Цитата:
Всё что до этого к генам не имеет отношения.
Зря Вы не посмотрели эти самые [6][7].

Тогда объясните, какой изъян в системе, воспитавшей этого человека, сделал из него такого монстра?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чикатило,_Андрей_Романович

Распутство? Насилие с телеэкранов? Внушение человеконенавистнических идей? Не было ни чего этого.
Либо бес, либо физиологическое отклонение. Генетическое или приобретенное, не важно.


dorine13

Цитата:
1. Не одного, там речь об Ираке и Афгане.
2. Сам отчёт: This report is a collaboration between the Center for Public Integrity and The Washington Post. Вот их и спросите. Не боятся же они исков.
Вот описания балканского сексвоентуризма

"Я уверен, что приток людей в мундирах создает рынок для секс-бизнеса, сказала она на пресс-конференции. "И, конечно же, торговцы воспользоваться ситуацией".

Ни чего о том, что "устройством публичных домов тама, сотрудниками нанятых США охранных агентств и военнослужащих".
Какие еще есть основания?


Цитата:
Цитата:Можно продолжить еще более остро. "И спасти несколько миллионов нас и мусульман, от сволочей среди нас же, цивилизаторов".

При чем тут двуличие.


Цитата:
Этого не понял. Просветите.


Все начинается с вопросов - как можно было избежать прихода нацистов ко власти и холокост? Возможно это было вообще сделать? Почему до этого дошло?

Евреи.

Евреи, благодаря своей культуре, предприимчивости, смекалке и историческим стечением обстоятельств, занимали в разных государствах достаточно выгодное социальное и экономическое положение, потесняя гоев (кроме этого, конечно, евреи привносили достаточно большой вкалд в науку и культуру этих государств, но разве кто по хорошему судит). При этом, евреи всегда оставались обособленным и закрытым сообществом - чужаками. Мне еврейские кварталы, представляются очень похожими на сегодняшние кварталы эмигрантов в Европе, люди в которых которые не могут или не хотят ассимилироваться. Ну и понятно, что евреев, всегда было меньшинство.

Гои.

Антисемитизм, как мне видится, базируется на экономических успехах евреев и их социальной обособленностью. Чувство зависти, чувство не справедливости ("чужаки захватили все самое лучшее, а нам остался только тяжкий труд на своей земле") неизменно вызывало напряжение в отношении евреев, которое время от времени перерастали в погромы.


Так длилось века.

Что же изменилось в 20 веке, что привело к утверждению одного из самых ужасных режимов и массовому, циничному, конвеерному уничтожению людей?
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 01.08.2010 09:18

Цитата:
11 сентября в США устроят "день сожжения Корана"

Независимая христианская община в городе Гейнсвилл (США, штат Флорида) собирается сжечь экземпляр Корана 11 сентября нынешнего года и призывает других сделать то же самое. Таким образом верующие хотят отметить девятую годовщину нью-йоркских терактов "международным днем сожжения Корана".

На прошлой неделе они объявили о своих планах в социальной сети "Facebook", и после этого им стали присылать экземпляры Корана для сожжения, сообщает портал "Интерфакс-Религия" со ссылкой на газету "The Orlando Sentinel".

Церковь в Гейнсвилле и ранее неоднократно выступала против ислама.

Тем временем вице-губернатор штата Теннесси Рон Рамси предложил отказать проживающим в США мусульманам в конституционном праве свободно молиться на территории этой страны.

Он считает, что Соединенным Штатам угрожает опасность со стороны последователей ислама, а в одном из недавних интервью политик признался, что не уверен, является ислам религией, образом жизни или сектой.


Америка, браво !
Автор: dorine13
Дата сообщения: 01.08.2010 11:20
Samovarov
Цитата:
Тогда объясните, какой изъян в системе, воспитавшей этого человека, сделал из него такого монстра?
И не его одного.
Во всяком случае не наследственность, его предки среди маньяков не замечены. Оставьте гены в покое.
Цитата:
Либо бес
Это ещё одно идиотское, странно, что в судах на него не ссылаются как на смягчающее.
Цитата:
Ни чего о том, что "устройством публичных домов тама, сотрудниками нанятых США охранных агентств и военнослужащих".
Спросите почему
Цитата:
Secretary of Defense Donald Rumsfeld issued a memorandum in September 2004 which stated “trafficking in persons will not be tolerated”. The FAR and DFARS were officially amended in April 2006 to included the Subparts 22.17 and 222.17.
издал мемо и почему оно ещё и дополнялось, раз Вы сомневаетесь в причастности "сотрудниками нанятых США охранных агентств и военнослужащих".
Цитата:
При чем тут двуличие.
При этом при самом.
Поскольку заявлять, что война в Афгане/Ираке ведётся за "освобождение женщин Востока", а не за нефть и наркотики - двуличие. Тем более, что путь "освобождённых" через бордель. Ищите дураков в стране Буратино.
Цитата:
Евреи. ... конвеерному уничтожению людей?
По аналогии с Чикатило, тоже хочется спросить откуда у Вас этот мусор в голове? Навряд из генов.
1. Прихода нацистов к власти можно было избежать только не начав 1-ю мировую, которая была простым продолжением традиционных забав монархов разного калибра с момента их появления. Эти забавы (войны, разбои, заговоры, захваты и удержание власти) описал ещё г-н Макиавелли и к началу 19-го века забавы были от монархов бережно унаследованы МИДами государств. К этому моменту для забав малочисленных наёмных армий стало не хватать, поэтому на вооружение были приняты и широко распропагандированы идеи национальной исключительности. Сначала в виде опускания моральных качеств соседей, а потом и осознания собственного превосходства, идею "мы с тобой не одной крови" чётко сформулировал автор "Маугли". Так появились современные "цивилизаторы".
После 1-ой Антанта, создала все условия для появления реваншизма, а потом и наци(онал)изма в Германии.
2. То, что Вы пишете о евреях - дешёвая нацистская пропаганда.
Эйнштейн еврей?
Цитата:
В первый же день войны на призывной участок явился самый пожилой немецкий доброволец, еврей по происхождению, 68-летний генерал Вальтер фон Мосснер...
А самым молодым немецким добровольцем оказался тринадцатилетний еврей Иосиф Циппес, который в 1918 г. сумел каким-то образом проникнуть в ряды новобранцев и попасть на фронт. Через два месяца он подорвался на мине и остался без обеих ног.
С 1914 по 1918 гг. в рядах немецкой армии сражалось 96 тыс. евреев. Много это или мало? К началу Первой мировой войны на территории Германии проживало около 550 тыс. евреев, включая мужчин, женщин и детей. Если считать, что в каждой семье было как минимум два ребенка, то окажется, что большая часть мужчин-евреев была призвана в армию. 10 тыс. из них записалось добровольцами, 2 тыс. было произведено в офицеры и 19 тыс. – в унтер-офицеры. Из 96 тыс. военнослужащих-евреев погибло или пропало без вести 12 тыс., то есть каждый восьмой. 35 тыс. немецких солдат и офицеров, исповедовавших иудаизм, были отмечены орденами и медалями.
Отношение немцев(евреев?, Вы знаете, я вообще не считаю национальности существующими в природе), исповедовавших иудаизм, к своей Германии очевидно.
Антисемитизм лишь одна из форм нацизма, которой случилось болеть Гитлеру и не только ей одной. И практичный призыв ограбить кого-то менее многочисленного всегда находит отклик среди моральных уродов, недостатка в которых не наблюдается. Вот и всё.
3. В 20-ом веке ничего не изменилось. Наци(онали)зм процветает, гитлеровский рекорд по скорости производства трупов побит в Руанде.
Вы и Ко работаете над тем, чтобы и этот рекорд не был последним, вылизывая задницу херою Бандере, украинским наци(онали)стам, и "цивилизаторам".
Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 01.08.2010 12:50
dorine13
Цитата:
этот мусор в голове?
А ваш-то "мусор в голове" чем лучше? Я об этих умопостроениях:
Цитата:
1. Прихода нацистов к власти можно было избежать только не начав 1-ю мировую, которая была простым продолжением традиционных забав монархов разного калибра с момента их появления. Эти забавы (войны, разбои, заговоры, захваты и удержание власти) описал ещё г-н Макиавелли и к началу 19-го века забавы были от монархов бережно унаследованы МИДами государств. К этому моменту для забав малочисленных наёмных армий стало не хватать, поэтому на вооружение были приняты и широко распропагандированы идеи национальной исключительности. Сначала в виде опускания моральных качеств соседей, а потом и осознания собственного превосходства, идею "мы с тобой не одной крови" чётко сформулировал автор "Маугли". Так появились современные "цивилизаторы".
После 1-ой Антанта, создала все условия для появления реваншизма, а потом и наци(онал)изма в Германии.
Следствия правильные, а причины? Какие-то абстрактные и нелогичные "забавы"?!
В качестве альтернативы...
До большевистского эксперимента в России мир пребывал в цивилизационном (я имею ввиду моральные аспекты, а не производство) болоте (это такое стабильное состояние социо-моральное смерти, обеспечивающее и концентрирующееся только на базовых потребностях, т.к. ими и только ими и обусловлено; коммунизм-большевизм - попытка вырваться из этого болота, построив что-то волевое, зависимое и обусловленное собственной волей, креативной энергией в первую очередь, а не тотальному подчинению своему брюху). В вышеуказанном болоте пребывали все сколь-нибудь крупные геополитические образования и единственно, чего они всегда и сейчас хотят - мат. ценности, причём любой ценой (если дешевле отобрать - отберут, т.е. пойдут войной). И это НЕ забавы.
"Малочисленных армий" стало не хватать, т.к. к тому времени эра великих геогр. открытий завершилась, западные страны (Европа) нахватали земель-колоний, которые нужно было удерживать или вновь отвоёвывать.
Цитата:
1. Прихода нацистов к власти можно было избежать только не начав 1-ю мировую
Ну-ну...
Единственный возможный вариант - подъём из "болота", но т.к. русское "лекарство" - не панацея (и для нас, как оказалось, также, а в этой области, т.е. области цивилизационного выбора, направления развития, это должно быть панацеей), то остаётся продолжать рвать окружающим глотку за кусок хлеба.
Я это к тому, что на месте Германии и Гитлера могла быть и любая другая страна/диктатор - те же яйца.
Господствующая сейчас система господствует только потому, что падать уже ниже некуда - все на дне. А подняться трудно как раз потому, что эта система "господствует". Система имеет неустранимые противоречия, выражающиеся в "войнах за "метал"", и идеологическое обоснование - мишура здесь только для убогих умом и пушечного мяса.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 01.08.2010 15:48
Maxim_um
Цитата:
Какие-то абстрактные и нелогичные "забавы"?!
Не хотите или не можете понять - Вам же хуже.
Цитата:
В качестве альтернативы...
Какая же это альтернатива?
К причинам 1-ой "коммунизм-большевизм" ни сном ни духом.
Цитата:
нахватали земель-колоний, которые нужно было удерживать
Вот там (в колониях) как раз больших по численности армий у "цивилизаторов" никогда и не было в силу технологического преимущества. Или назовите такие примеры. Несостоятельность наемных армий выявилась ещё со времён образования Швейцарской Конфедерации, отстоявшей свою независимость. Наёмнику идеология ни к чему, ему её деньги заменяют. А для массовых армий наци(онали)зм в качестве идеологии как раз впору пригодился, чтобы убивать "за царя" выглядело как "родину защищать".
Цитата:
Единственный возможный вариант - подъём из "болота", но т.к. русское "лекарство"
О чём вы, не понял.
Цитата:
Я это к тому, что на месте Германии и Гитлера могла быть и любая другая страна/диктатор - те же яйца.
На месте Гитлера и были и многие и есть до сих пор и даже среди наших собеседников. Про Германию я в предыдущем посту написал: После 1-ой Антанта, создала все условия для появления реваншизма, а потом и наци(онал)изма в Германии. Даже тупому д.б. понятно, что самих простых немцев я ни в чём не обвиняю.
Цитата:
Господствующая сейчас система господствует только потому, что падать уже ниже некуда - все на дне. А подняться трудно как раз потому, что эта система "господствует". Система имеет неустранимые противоречия, выражающиеся в "войнах за "метал"", и идеологическое обоснование - мишура здесь только для убогих умом и пушечного мяса.
Не хочу влезать в социально-экономические дискуссии.
Но считать "идеологическое обоснование - мишура" - глупо. Если бы не эта "мишура" (наци(онали)зм), многие войны не смогли бы состояться вообще.
Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 01.08.2010 17:43
dorine13
Цитата:
Не хотите или не можете понять - Вам же хуже.
Ну вот, опять ваши фирменные подколы на пустом месте. Я-то понял, а вот вы, судя по:
Цитата:
Какая же это альтернатива?
К причинам 1-ой "коммунизм-большевизм" ни сном ни духом.
у меня поняли не всё.
Цитата:
Вот там (в колониях) как раз больших по численности армий у "цивилизаторов" никогда и не было в силу технологического преимущества.
Это до тех пор, пока они между собой не схлестнулись + в очередной раз не оборотились на восток в порядке т.с. внутриматерикового колонизаторства.
Цитата:
На месте Гитлера и были и многие и есть до сих пор и даже среди наших собеседников. Про Германию я в предыдущем посту написал: После 1-ой Антанта, создала все условия для появления реваншизма, а потом и наци(онал)изма в Германии. Даже тупому д.б. понятно, что самих простых немцев я ни в чём не обвиняю.
У меня нет с вами здесь противоречий. Разница в понимании причин. К тому же я вроде ничего про "простых немцев" не писал, так что про "тупого" - это явно лишнее.
Цитата:
Не хочу влезать в социально-экономические дискуссии.
Что, с позиции а-теизма рассмотрим?
А с каких позиций ещё можно эту тему рассматривать? (если конечно есть цель что-то выяснить, а не потрепаться)
Цитата:
Но считать "идеологическое обоснование - мишура" - глупо. Если бы не эта "мишура" (наци(онали)зм), многие войны не смогли бы состояться вообще.
Искусственно насаждаемый национализм - это только инструмент, таким образом "войны не могли бы состояться вообще" без чего-то, что породило национализм, но что вы в упор видеть не хотите, зато неплохо всё объясняете некими нерациональными "забавами": глупо инструмент-следствие принимать за причину.
Кстати, иудаисты - первые нацисты, оформившие национализм в национальную идеологию-сектантскую псевдорелигию, замешанную не только на общности идеологии, главным постулатом которого является идеализация культа бабла-власти, но и на кровном родстве, как непреложном и достаточном условии собственной исключительности, легитимизирующем любые действия в рамках достижения идеализируемого объекта притязаний.
Гитлер и его Рейх - просто калька с вышеуказанного, зеркальное отражение. Просто у Гитлера возможностей было больше по умерщвлению противников всех мастей.
Это тупик.
Я не удивлюсь (хотя для меня это не принципиально и от подтверждения догадки я прыгать от счастья не буду), если окажется, что верхушка гитлеровского рейха состояла из законспирированных этнических евреев-иудаистов, действовавших в рамках очередного изуверского плана, в котором расходным материалом были и кровные родственники.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 02.08.2010 15:03
dorine13

Цитата:
Тогда объясните, какой изъян в системе, воспитавшей этого человека, сделал из него такого монстра?

И не его одного.


Так какой изъян? Какая идея делает людей серийными убийцами? Гипотезы есть? Только атмосферой не отшучивайтесь больше - это не интересно.

Цитата:
Поскольку заявлять, что война в Афгане/Ираке ведётся за "освобождение женщин Востока", а не за нефть и наркотики - двуличие.

Я, как бы, такого не заявлял. Да и от других цивилизаторов подобного не слышал.

Я даже не говорил что эти военные акции с целью цивилизировать муслимов проводились - это ваше словечко.

Че то Вы путаете.


dorine13

Цитата:
1. Прихода нацистов к власти можно было избежать только не начав 1-ю мировую, которая была простым продолжением традиционных забав монархов разного калибра с момента их появления. Эти забавы (войны, разбои, заговоры, захваты и удержание власти) описал ещё г-н Макиавелли и к началу 19-го века забавы были от монархов бережно унаследованы МИДами государств. К этому моменту для забав малочисленных наёмных армий стало не хватать, поэтому на вооружение были приняты и широко распропагандированы идеи национальной исключительности. Сначала в виде опускания моральных качеств соседей, а потом и осознания собственного превосходства, идею "мы с тобой не одной крови" чётко сформулировал автор "Маугли". Так появились современные "цивилизаторы".
После 1-ой Антанта, создала все условия для появления реваншизма, а потом и наци(онал)изма в Германии.


Антисемитизм был много веков до описных Вами событий. А "эти забавы (войны, разбои, заговоры, захваты и удержание власти)" - были еще раньше чем антисемитизм. В том числе "в виде опускания моральных качеств соседей, а потом и осознания собственного превосходства" - если не по этническим признакам то по религиозным или гражданским (например Римская империя).



Цитата:
2. То, что Вы пишете о евреях - дешёвая нацистская пропаганда.


Где Вы увидели пропаганду?

Объясните мне, почему именно евреи? Да, у нацистов было много категорий "недочеловеков", но почему именно евреи главные, и почему антисемитизм был везде (или почти везде), где были мощные еврейские общины?



Добавлено:

Цитата:
Эйнштейн еврей?

Х.З.
Может да, может нет. Какая разница? Как Вам удобнее. Пусть будет да.

Добавлено:

Цитата:
Отношение немцев(евреев?, Вы знаете, я вообще не считаю национальности существующими в природе), исповедовавших иудаизм, к своей Германии очевидно.
Антисемитизм лишь одна из форм нацизма, которой случилось болеть Гитлеру и не только ей одной. И практичный призыв ограбить кого-то менее многочисленного всегда находит отклик среди моральных уродов, недостатка в которых не наблюдается. Вот и всё.

Евреи всего считали себя одной нацией, народом. И мощная самоидентификация, сильное "чувство" родства, сплоченность давала им очевидные преимущество перед гоями.
Разве это не национализм?

Добавлено:

Цитата:
3. В 20-ом веке ничего не изменилось. Наци(онали)зм процветает, гитлеровский рекорд по скорости производства трупов побит в Руанде.
Вы и Ко работаете над тем, чтобы и этот рекорд не был последним, вылизывая задницу херою Бандере, украинским наци(онали)стам, и "цивилизаторам".


Не думаю что национализм бывает в отдельно взятой стране. И национализм, очень мощное оружие, так как позволяет спачиваться людям в лице опасности. И, если, например, мы откажемся от национализма, а, например, муслимы от своего нет, что мы сможем им противопоставить?

Добавлено:
dorine13
Интересно услышать Ваше мнение, по поводу этой длиннющей статьи.

Ее нацист пишет?
http://elbilge.ucoz.ru/publ/15-1-0-188

Добавлено:
Как будто то подслушали наш разговор.



Цитата:
Редакция американского журнала Time решила разместить на обложке номера, который выйдет в печать 9 августа, снимок 18-летней афганской девушки, чье лицо было обезображено боевиком Талибана из-за семейного конфликта.

Об этом сообщается в колонке управляющего редактора издания Ричарда Стенджела, посвященной предстоящей публикации.

По словам редактора, материал, который сопровождает снимок, рассказывает о том, как изменилось положение афганских женщин по мере ослабления режима талибов, а также чем грозит жителям повторное усиление боевиков.

18-летняя Аиша была изуродована за то, что пыталась бежать из семьи из-за издевательств со стороны родственников мужа.


Ладно, от других цивилизаторов слышал, но я точно не говорил, что "война в Афгане/Ираке ведётся за "освобождение женщин Востока""

http://korrespondent.net/business/mmedia_and_adv/1102609
Автор: drop
Дата сообщения: 12.08.2010 11:35
На юго-западе Москвы расстреляны милиционеры. Старшина Антон Акатов погиб на месте, двое патрульных ранены. Один из братьев-дагестанцев, выпустивших по милиционерам не менее десяти пуль, умер в больнице, второму удалось скрыться. По предварительным данным, братья Исмаиловы угоняли дорогие машины и в ночь на четверг готовились совершить новое преступление
Исмаилов Абдулзаир Ильсович, 07.08.1985 г. р., уроженец Буйнакска
Автор: Spectare
Дата сообщения: 12.08.2010 15:42
drop, [more=пока московские правоохранительные органы занимаются поиском Закира Исмаилова, их петербургские коллеги рапортуют об успешном расследовании похожего преступления, совершенного 4 августа]Пока московские правоохранительные органы занимаются поиском Закира Исмаилова, их петербургские коллеги рапортуют об успешном расследовании похожего преступления, совершенного 4 августа. Тогда милиционеры Дмитрий Воронин и Владимир Крутов при обыске пассажиров подозрительной машины, припаркованной на пересечении проспекта Ударников и Индустриального проспекта, нашли в дамской сумочке пистолет. Испугавшись задержания, пассажиры машины напали на милиционеров, сковали их наручниками и выстрелили им в головы. Воронин погиб, а Крутов был тяжело ранен.

Задержать бандитов по горячим следам не удалось. Они забрали у милиционеров не только табельное оружие, но и рации, что позволило им отслеживать перемещения сотрудников милиции, участвовавших в плане "Перехват". Позднее автомобиль преступников нашли брошенным. Рации лежали в салоне, а пистолеты милиционеров исчезли.

Однако уже 11 июля было объявлено, что установлены личности подозреваемых. Хотя первоначально сообщалось, что в нападении на милиционеров участвовали двое мужчин и одна женщина, в ориентировке значились четыре имени. В нападении заподозрили уроженцев Удмуртии - 39-летнего Владислава Ворожцова, 37-летнего Михаила Баташева и 29-летнюю Ирину Данилову, а также 36-летнего уроженца Ленинградской области Вячеслава Парушенкова. Все они ранее судимы. По версии следствия, подозреваемые являются членами банды, занимающейся разбойными нападениями на магазины и игровые клубы.

12 июля источники в правоохранительных органах сообщили журналистам, что подозреваемые в нападении на Воронина и Крутова задержаны. Также задержаны люди, которые не участвовали в нападении, но, по версии следствия, входили в ту же банду грабителей. Всего пойманы шесть человек, еще один человек находится в розыске. Кому именно до сих пор удается скрываться, не уточняется.

Следователи уже определились с главным фигурантом дела - предполагается, что непосредственно в милиционеров стрелял Владислав Ворожцов, ранее судимый за убийство и угон транспорта. На момент совершения преступления Ворожцов уже находился в розыске - с 2006 года его подозревают в мошенничестве. [/more]
Автор: pendej0
Дата сообщения: 12.08.2010 16:08

Цитата:
похожего преступления, совершенного 4 августа

Это жара в Сиднее так на них влияет, не иначе.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 12.08.2010 16:26
drop
Цитата:

Цитата: Гейдар Джемаль, председатель Исламского комитета
«Скромнее одеваться женщинам»

— Нужно быть скромнее, подтянутее, воздерживаться от публичного проявления либидо и эйфории. Стоит ограничить откровенные наряды у московских девушек и женщин.

Особенно сильно это проявляется в местах скопления молодежных субкультур — скажем, на Чистых прудах возле памятника Грибоедову можно наблюдать характерный облик современного молодого москвича.
Эх... надо как в Австралии-пшел вон
Автор: pendej0
Дата сообщения: 12.08.2010 19:02
Spectare

Цитата:
Вы о питерских?

Да, этнические расовые питерские бушмены. Ваши цитаты разве не про них?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 12.08.2010 20:22
Maxim_um
Цитата:
про "тупого" - это явно лишнее.
Это заблуждение.
Цитата:
чего-то, что породило национализм, но что вы в упор видеть не хотите
Это Вы не хотите понять причин и последующей самодостаточности явления.
Цитата:
Опять же, англичане – это нация, или они влились и стали частью "британской национальности"? Непохоже, чтобы шотландцы так уж сильно верили в существование этой "британской национальности". Нация не может быть расовым или языковым объединением, потому что шотландская "нация" состоит из гэлов ("горцев") и "жителей низин" южной части Шотландии; основой нации не может быть ни общая религия (в Англии их десятки), ни общая литература, иначе почему Британия отделена от Соединенных Штатов, а Аргентинская республика – от Испании? Можно предположить, что нация – это фактически любое собрание, скопление или смешение людей, которые имеют несчастье обладать одним и тем же министерством иностранных дел для совершения коллективных действий, будто их нужды, желания и тщеславие являются куда более важными, чем благосостояние всего человечества.
Мы уже проследили, как макиавеллиевские монархии эволюционировали в способ правления их министерств иностранных дел, которые стали играть роль "держав". "Национальность", которая господствовала в политической мысли XIX в., была в действительности не более чем романтическим и эмоциональным преувеличением разногласий и трений, возникавших в результате конфликта между естественной политической картой и неадекватными политическими решениями в интересах подобных "держав".
На протяжении всего XIX в., и особенно во второй его половине, происходило интенсивное развитие национализма во всем мире. Все люди по природе своей являются борцами и патриотами, однако естественный трибализм людей в ХIХ в. был неестественно преувеличен, доведен до раздражения и перевозбуждения и втиснут в рамки национализма.
Национализм преподавали в школах, о нем очень много писали в газетах, его доносили до сознания людей через проповеди, фельетоны и песни. Он стал чудовищным фоном, на котором разворачивалась вся общественная жизнь. Людей заставляли думать, что без национальности они будут выглядеть таким же неподобающим образом, как и без одежды на многолюдном собрании. Восточные народы, которые ранее о национальности не слышали, пристрастились к ней точно так же, как они пристрастились к западным сигаретам и шляпам-котелкам. Индия, эта галактика непохожих друг на друга рас, религий и культур – дравидских, монгольских и арийских,– тоже стала "нацией". Доходило до смешного, когда, например, молодому лондонскому еврею приходилось решать, к какой нации он принадлежит – британской или еврейской.
Карикатуры и политические шаржи сыграли значительную роль в сотворении культа этих новых и более важных родовых богов – ибо таковыми, по сути, являются современные "нации". Этот культ стал господствовать над сознанием людей XIX века. Если полистать страницы журнала "Панч", этой странноватой хроники британской души, которая ведется с 1841 г., там можно увидеть фигуры Британии, Ирландии, Франции и Германии, которые обнимаются, спорят, упрекают друг друга, ликуют и печалятся.
Преподнесение политики в подобной форме склонному к сомнениям сознанию широкой общественности очень помогало дипломатам продолжать свою игру в великие державы. Простому человеку, который не желал, чтобы его сына посылали на верную смерть за границу, разъяснялось, что это происходит не в результате обычного упрямства и жадности двух правительств, а является частью неизбежной и справедливой гигантской борьбы между двумя из этих величественных и таинственных божеств: Германия причинила зло Франции, или Италия проявляла мужество в борьбе с Австрией.
Смерть молодого парня перестала казаться возмутительной для здравого смысла; она обрела нечто вроде мифологического геройства. Бунт мог облекать себя в те же романтические одежды, что и дипломатия. Ирландия стала богиней Золушкой, Кэтлин най Хулиэн, исполненной душераздирающих обид, которым нет прощения; а молодая Индия уходила от своих реалий в поклонение "Бандэ Матарам"*.
Основной идеей национализма XIX в. было "законное стремление" каждой нации к суверенитету – требование каждой нации самой управлять собственными делами в пределах своей территории, не считаясь с другими нациями.
Изъяном в этой идее является то, что дела и интересы любого современного общества могут простираться до самых отдаленных уголков нашей планеты. Например, убийство в Сараево в 1914 г., приведшее к мировой войне, вызвало нужду среди индейских племен на полуострове Лабрадор, потому что в результате этой войны прекратилась торговля мехами, дававшая им возможность приобретать такие предметы первой необходимости, как ружья и патроны, без которых они не могли добыть достаточного количества пищи.
Поэтому мир независимых суверенных наций означает мир непрерывных ссор и обид, мир, в котором государства постоянно воюют или готовятся к войне. Но одновременно и в противо * Патриотическая песня "Приветствую тебя, Родина-мать!" по стихотворению индийского писателя Б. Чоттопадхайя (1838-1894), ставшая гимном национально-освободительного движения Индии. вес проповеди национализма среди более сильных национальностей проводилась активная пропаганда иного набора идей – империализма, в соответствии с которыми за мощной и передовой нацией признавалось право господствовать над группой других, менее передовых и менее развитых политически наций или народов, национальность которых пребывала в стадии становления и которые, по мнению господствующей нации, должны быть благодарны ей за защиту и господство.
Эти две идеи – национальность и империя (как вершина национального успеха) главенствовали в европейской политической мысли и фактически доминировали в политической мысли всего мира в течение всей второй половины XIX в. Их господство привело почти к полному исчезновению какой-либо иной, более широкой концепции всеобщего блага. Это были правдоподобные, но ошибочные и опасные практические идеи. Они не предлагали ничего фундаментального и имеющего непреходящее значение для понимания природы человека. Они не смогли удовлетворить потребность в новых методах управления всемирными делами и обеспечения безопасности во всем мире, которую механическая революция делала все более настоятельной.
Эти идеи получили распространение потому, что у основной массы людей уже не было ни тех широких взглядов, которые может дать изучение мировой истории, ни того всеобъемлющего милосердия, которое может дать мировая религия. Об опасности, угрожающей всему порядку повседневной жизни, они не догадывались до тех пор, пока не стало слишком поздно.
Напомню Вам, что дурные заблуждения имеют обыкновение нравится человекообразным и вызывают разжижение мозгов у отдельных особей, что наглядно должно быть и Вам по постам некоторых в этой ветке, наци(онали)зм как и религии вполне способен к самовоспроизводству при наличии некоторого числа служителей культа.
Цитата:
Я не удивлюсь (хотя для меня это не принципиально и от подтверждения догадки я прыгать от счастья не буду), если окажется, что верхушка гитлеровского рейха состояла из законспирированных этнических евреев-иудаистов, действовавших в рамках очередного изуверского плана, в котором расходным материалом были и кровные родственники.
А я удивлюсь. Хотя так не "окажется".
И в истории типа "унтер-офицерская вдова" не верю.
Вообще-то это Ваше предположенье Гёбельсу 100 очков вперёд даст, интернациональный Вы наш.

Samovarov
Цитата:
Так какой изъян? Какая идея делает людей серийными убийцами? Гипотезы есть? Только атмосферой не отшучивайтесь больше - это не интересно.
В качестве гипотезы почитайте Женское оголение — причина вымирания человеческой популяции, не забывайте "в каждой шутке есть доля шутки".
Цитата:
Я, как бы, такого не заявлял. Да и от других цивилизаторов подобного не слышал.
"Но мы, цивилизаторы, постараемся им не позволить эти ошибки совершить. (с) Samovarov", да уж, этих "цивилизаторов" в дверь, так оне в окно.
Цитата:
Где Вы увидели пропаганду? Объясните мне, почему именно евреи?
Вы у себя спросите почему, В вашем посту http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12783&start=1800#11 есть антисемитская пропаганда в конце поста, начиная с подзаголовка "Евреи". Опять "унтер-офицерская вдова".
Цитата:
... сильное "чувство" родства, сплоченность давала им очевидные преимущество перед гоями...
Назовите эти преимущества. Хоть одно существенное, присущее именно им.
Вы хотите от меня получить подтверждение обоснованности Ваше зависти/ненависти к евреям? Вас ждёт разочарование.
Цитата:
1. национализм, очень мощное оружие, так как позволяет спачиваться людям в лице опасности. И, если, например, мы откажемся от национализма, а, например, муслимы от своего нет, 2. что мы сможем им противопоставить?
1. Глупость.
2. УК, а на межгосударственном - армию и флот. А нацизм к чему?
Цитата:
Ее нацист пишет?
Зачем вы вообще задаёте мне вопросы?
Мои ответы Вас ведь не интересуют, то что я Вам советую посмотреть или прочесть Вы игнорируете.
А теперь спрашиваете моего мнения болеет ли нацизмом автор здоровенной статьи. Читайте и анализируйте её сами.
Цитата:
Как будто то подслушали наш разговор.
Действительно:
Цитата:
Волгоградский политик, преподававший семейную этику, получил 15 лет колонии за изнасилование 23 детей

время публикации: 6 августа 2010 г., 18:05

В Волгоградской области вынесен приговор по скандальному уголовному делу, возбужденному в отношении депутата горсовета от Коммунистической партии России Юрия Бабкина. Видного политического деятеля и преподавателя семейной этики уличили в нескольких десятках изнасилований детей.

В пятницу суд Тракторозаводского района Волгограда приговорил 55-летнего бывшего педагога и депутата горсовета Юрия Бабкина к 15 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима, передает "Интерфакс" со ссылкой на представителя районного суда.

Бабкин признан виновным по 75 эпизодам развратных действий в отношении подростков (ст.135 УК РФ). В четырех случаях потерпевшие не достигли 12-летнего возраста, в остальных - были моложе 16 лет.

Он также признан виновным по пяти эпизодам, квалифицированным по ст.134 УК РФ (половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим 16-летнего возраста), а также по эпизоду изготовления порнографии в отношении лица, не достигшего 14-летнего возраста (п."б" ч.2 ст.242.1 УК РФ).

Судебное разбирательство проходило в закрытом режиме.

Юрий Бабкин обвинялся в совершении развратных действий в отношении 23 мальчиков за период с июня 2004 года по 6 октября 2009 года. В октябре 2009 года главное следственное управление (ГСУ) ГУВД по Волгоградской области возбудило в отношении бывшего учителя уголовное дело по статье 134 УК РФ.

Подозреваемого задержали оперативники прямо в его квартире при попытке совершить развратные действия с подростком. При аресте у Юрия Бабкина были изъяты личные дневники, которые он вел долгие годы, более 300 видеокассет и 100 дисков - обвиняемый активно распространял порнофильмы с участием детей в интернете.

По данным следователей, самым младшим жертвам развратного политика было по восемь лет. Многие из них были совращены в турпоходах, которые организовывал Юрий Бабкин.

Подсудимый признал свою вину лишь частично и от дачи показаний отказался. При этом обвиняемый делился со следователями своим мировоззрением, по которому гомосексуальные отношения с мальчиками являются нормой.

В частности, свое влечение к малолетним детям он объяснял "склонностью к высокой эротике" и влечением к "красоте голого детского тела". "Следователям он говорит, что они ничего не понимают, и приводит в пример Древнюю Спарту, где отношения между мальчиками и взрослыми мужчинами считались нормой. Дескать, поэтому Спарта была процветающим государством", - комментировал результаты допроса коммуниста Бабкина исполняющий обязанности начальника Главного следственного управления при ГУВД Волгоградской области Сергей Романюк.

Задержанному была проведена психиатрическая экспертиза, которая показала его вменяемость.

Юрий Бабкин - педагог с более чем 25-летним стажем. Он был учителем в двух школах, причем в одной из них долгое время преподавал этику и психологию семейной жизни. Осужденный также был председателем волгоградского отделения Федерации туризма и активно занимался общественной деятельностью. При этом Юрий Бабкин никогда не был женат, и детей у него нет.

Юрий Бабкин дважды был депутатом горсовета и более 10 лет являлся членом КПРФ. Около года он занимал должность первого секретаря райкома КПРФ Краснооктябрьского района Волгограда. Сразу после ареста он был исключен из рядов партии и освобожден от занимаемой должности.



Цитата:
Это жара в Сиднее так на них влияет, не иначе.
Ага.
Цитата:
Посол Австралии в Саудовской Аравии устроил скандал из-за отказа мусульманки пожать ему руку

Секретариат премьер-министра Австралии получил по электронной почте жалобу от переводчицы австралийского посольства в Эр-Рияде Вафы Саид на посла Кевина Маги, который устроил скандал из-за отказа признавать мусульманские обычаи.

Саид сообщает в своей жалобе, что, поступив на работу в посольство Австралии, она присутствовала на одном из мероприятий, во время которого к ней подошел посол Кевин Маги и протянул руку для рукопожатия. "Я извинилась, сказав, что я мусульманка и по мусульманским обычаям не могу пожать ему руку. В ответ на его приветствие я приложила руку к сердцу и склонила голову", - пишет Вафа Саид.

Это привело посла в бешенство, и он продолжал на повышенных тонах требовать от переводчицы пожать ему руку, передает РИА "Новости", ссылаясь на саудовские и австралийские СМИ. Переводчица пыталась объяснить послу обычаи и этикет, соблюдаемый в отношениях между мужчинами и женщинами в Саудовской Аравии, но он не пожелал ее слушать, устроив скандал.

В своей жалобе Саид требует от посла извинений за его некорректное поведение и возмещения морального ущерба. В секретариате премьер-министра Австралии Джулии Джиллард подтвердили, что получили электронное письмо от переводчицы Вафы Саид и передали его для проведения расследования в Министерство иностранных дел и торговли, в ведении которого находятся австралийские посольства в зарубежных странах.

По данным вышеупомянутого министерства, Кевин Маги получил образование в области искусств и права. Он работал в Женеве и Нью-Йорке в составе австралийской делегации в ООН, в 1990-х годах - в посольствах Австралии в Сингапуре и Пекине. В 2001-2003 годах работал заместителем руководителя австралийской дипломатической миссии в Москве, а с 2003 по 2006 годы - генеральным консулом в Гуаньчжоу (Китай), после чего был переведен в центральный аппарат министерства, где возглавлял отдел по делам Китая до назначения послом в Эр-Рияд.

Таким образом, господину Маги, работавшему в Европе, Китае и Москве, было вроде бы действительно негде узнать о мусульманских обычаях. Остается, однако, неясным, почему опытный дипломат проигнорировал объяснение местной переводчицы о традициях и обычаях страны его пребывания.
Автор: pendej0
Дата сообщения: 12.08.2010 21:54

Цитата:
поступив на работу в посольство Австралии, она присутствовала на одном из мероприятий, во время которого к ней подошел посол Кевин Маги и протянул руку для рукопожатия.

А вы в курсе, что де-юре посольство не является частью того государства, на территории которого находится?

Автор: drop
Дата сообщения: 12.08.2010 22:40
Spectare

Цитата:
Итальянка, отдыхавшая на пляже вместе с двумя своими сыновьями, пожаловалась в полицию на девушку, которая загорала топлес, пишет La Repubblica.

Ну может завидно стало

Цитата:
Переводчица пыталась объяснить послу обычаи и этикет, соблюдаемый в отношениях между мужчинами и женщинами в Саудовской Аравии

Все один посоло стал вести себя, как сотни и тысячи таких как они, сразу шума то сколько. Молодец посол, с людьми просто надо также поступать как они с тобой и все будет Ок
Вобще Австралию пора принимать в государства-побратимы

Цитата:
, почему опытный дипломат проигнорировал объяснение местной переводчицы о традициях и обычаях страны его пребывания.

Ну мы попробуем просвятить нашего несчастного борца ЗА... Есть такое понятие как регламент, дипэтикет и пр. ерунда в посольствах. И если по такому вот этикету, регламенту и пр. не принято приезжать на белом верблюде и без тапочек, то все свои обычаи они обязанны оставить у порога Прием типа дипломатический, а не шалыч0к из барана на тему обычаев СА в культурном центре, фирштейн?
Ну это конечно все ерунда, главное что переводчитца из СА накатала жалобу и дала пищу для радикальных муслимских газетенок, не разобравшись, выставляя образованного человека жлобом и полным кретином. Кстати знакомая позиция, тут ее любят применять
Автор: pendej0
Дата сообщения: 13.08.2010 00:17
drop

Цитата:
Есть такое понятие как регламент, дипэтикет и пр.

Даже если отставить все эти условности, у белых людей не пожать протянутую руку считается оскорблением, чего эта арапка не могла не знать, так что делайте выводы...
Автор: Spectare
Дата сообщения: 13.08.2010 19:34
drop
Цитата:
Ну может завидно стало
На мусульман может тоже из зависти жалуются.

С пополнением в полку цивилизованных народов!
Цитата:
Иран решил заменить забрасывание камнями на повешение

В Иране смертные приговоры через забрасывание камнями начали заменять на казнь через повешение. Об этом сообщает The Guardian.
По сведениям газеты, за последнее время форму казни заменили как минимум двум женщинам, осужденным на смерть за супружескую измену. Как отмечает The Guardian, действия иранских властей могут быть вызваны волной критики, связанной с нашумевшей историей 43-летней Сакинэ Аштиани (Sakineh Ashtiani), матери двоих детей, приговоренной к смерти через забрасывание камнями.

Аштиани обвиняется в супружеской измене, а также в причастности к убийству своего мужа, однако ее защитники уверяют, что признание она дала под пытками. Адвокатам женщины удалось привлечь внимание международной общественности к ее делу, после чего ряд стран осудил действия иранского правосудия, а некоторые государства предложили предоставить Аштиани политическое убежище.

Многие страны осуждают принятую в Иране практику забрасывания камнями как слишком жестокий способ казни. Заменяя его на более гуманный метод - повешение - Иран может надеяться смягчить репутационный ущерб, нанесенный процессом над Сакинэ Аштиани.

По данным The Guardian, на данный момент казни через забрасывание камнями дожидаются 12 иранских женщин и трое мужчин. При этом исполнение всех смертных приговоров в стране было отложено на время священного для мусульман месяца Рамадан.

В будущем современные традиции станут средневековым пережитком.
Цитата:
Рост популярности орального секса среди девушек обеспокоил ученых

Канадские ученые выразили беспокойство по поводу роста популярности орального секса среди молодых женщин, сообщает Physorg. Отчет об исследовании Бреи Мэлэкэд (Brea Malacad) из Университета Альберты (University of Alberta) опубликован в European Journal of Contraception and Reproductive Health Care.

Исследователи провели анонимный опрос 181 жительницы Канады в возрасте 18-25 лет. Участницам были предложены вопросы, касающиеся сексуальных отношений и связанных с ними впечатлений. По данным исследования, у 25 процентов опрошенных вообще не было сексуальных половых контактов.

Ученые выяснили, что все сексуально активные женщины занимались как вагинальным, так и оральным сексом. При этом средствами контрацепции во время вагинального контакта пользовались 93 процента опрошенных, а во время орального - лишь 18 процентов.

По информации ученых, в среднем девушки становились сексуально активными в 17 лет. Однако до достижения 16-летнего возраста оральным сексом занимались 27 процентов респонденток, тогда как вагинальный контакт испытали лишь 16 процентов сексуально активных женщин.

Бреа Мэлэкэд отметила, что большинство молодых людей не осведомлены о возможности заражения половыми инфекциями при оральном сексе. В виду роста популярности такого вида контактов специалист отметила необходимость соответствующих изменений школьных образовательных программ, посвященных сексуальному воспитанию молодежи.
Браво, Канада???

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 13.08.2010 20:04
dorine13

Цитата:
В качестве гипотезы почитайте Женское оголение — причина вымирания человеческой популяции, не забывайте "в каждой шутке есть доля шутки".

Я у интересующегося человека спросил, и он с ходу сказал, что основная закономерность - маньяки из неполных семей, где мать властная женщина.
Так что получается - таки социальное устройство причина. Но по мне, лучше пусть будет с десяток лишних маньяков, чем системное уничижение 50% населения.


Цитата:
Я, как бы, такого не заявлял. Да и от других цивилизаторов подобного не слышал.

"Но мы, цивилизаторы, постараемся им не позволить эти ошибки совершить. (с) Samovarov", да уж, этих "цивилизаторов" в дверь, так оне в окно.


Нуу... Че Вы слова выхватили из контекста и прицепили его к другому? Речь то там шла совсем о другом.
Нехорошо передергивать.

И про антисемитскую пропаганду - в чем она? Где в том посту хоть капля антисемитизма (неприязни к евреям)?


Цитата:
Цитата:1. национализм, очень мощное оружие, так как позволяет спачиваться людям в лице опасности. И, если, например, мы откажемся от национализма, а, например, муслимы от своего нет, 2. что мы сможем им противопоставить?

1. Глупость.
2. УК, а на межгосударственном - армию и флот. А нацизм к чему?


С чем конкретно Вы не согласны? Армия и флот само собой, только национализм дешевле.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 13.08.2010 20:24
pendej0
Цитата:
Да, этнические расовые питерские бушмены. Ваши цитаты разве не про них?
Угу, про бушменов. Вот ещё одна цитата:
Цитата:
Арестованы подозреваемые в убийстве петербургского милиционера

Красногвардейский районный суд Петербурга вынес решение об аресте семерых задержанных в рамках расследования дела о нападении на милицейский патруль, при котором был убит сотрудник правоохранительных органов. В числе взятых под стражу Владислав Ворожцов, который, по версии следствия, стрелял в милиционеров, сообщает "БалтИнфо" со ссылкой на Следственное управление по Петербургу.
Кроме того, арестованы Михаил Баташев, Ирина Данилова, Борис Македон, Екатерина Романова, Дмитрий Притула и Роман Филатов. Еще один подозреваемый Вячеслав Парушенков объявлен в федеральный розыск.


Автор: drop
Дата сообщения: 13.08.2010 20:33
Spectare

Цитата:
Браво, Канада???

Браво СА, там то вобще не знают как выглядит женщина Молодец, мне твой пример понравился, я уж стал думать, что СА в этом смысле впереди планеты всей

Цитата:
При этом исполнение всех смертных приговоров в стране было отложено на время священного для мусульман месяца Рамадан.

Я считаю гуманизм на лицо, просто нельзя пройти мимо, иСчо цуть-цуть и их можно будет принять в ЕС

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667686970717273747576

Предыдущая тема: Транспортная система запад-восток.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.