» Лукьяненко Сергей

Цитата:

Но Лукьяненко покупают много лет. Он завоевал доверие людей. И мы голосуем за него кошельком.

Глубина "унушаець!". (с)
Из серии:
1) "Но в МакДональдс ходит уйма людей. Он завоевал доверие людей. И мы голосуем за гамбургер кошельком".
2) "Но Аншлаг смотрит уйма людей. Он завоевал доверие людей. И мы голосуем за Петросяна и Региночку кошельком".

RaydenVVV
Да чего ты так хорохоришься, миленький ты мой... кушай гамбургер, слушай Петросяна и блей себе на здоровье дальше... у тебя же право блеять пока никто не отнимал...

Да и кто ты вообще такой, чтоб Лукьяненко в ширпотреб записывать? То, что ты поедаешь гамбургеры ещё не даёт тебе такого права...

rater2
Я не твой миленький и вообще, чего ты мне тыкаешь?
В ширпотреб записываю Лукьяненко не я, а как раз ты. Я считаю, что он отлично пишет.

Karina
Да, ты очень хорошо подметила. Книга должна быть книгой, а не файлом. Ее нужно в руках держать.
Про критиканов очень метко. Тот же Чехов очень хорошо описывал современную ему интеллигенцию - "лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую". Увы, за сто лет на Руси ничего не изменилось. Чем удачливее, талантливее и популярнее писатель, тем усерднее будут пинать его вот такие интеллигенты и критиканы.

Добавлено:
H_e_r_m_i_t
Про Аншлаг и Петросяна ты в точку. Сам плююсь, но у него высокие рейтинги. Это СМОТРЯТ, это народу НРАВИТСЯ.

А у макдака, хоть его и принято ругать есть масса плюсов, о которых почему то не принято говорить. Но если будем и это тут обсуждать, то уж совсем оффтопик будет, согласись.

RaydenVVV

Цитата:

чего ты мне тыкаешь?

да не волнуйся... опилки это... надо же тебе голову заполнить... одной Донцовой маловато будет... сщас поплотнее набью...

Цитата:

Про Аншлаг и Петросяна ты в точку. Сам плююсь,

Ой, смотри доплюёшься... рейтинги то высокие как бы тебе в слюне не потонуть...

Мало вас таких снобов, критиканов "аншлага", а "аншлаг" смотрят миллионы и против них у тебя аргументов нет...
Или может зависть? Ведь Петросян деньги не ворует, а зарабатывает своим трудом...
Ничего на Руси не поменялось, чем таланливее сатирик, тем усерднее плюют в него вот такие интеллигенты и критиканы... жлобы с набитыми ряхами...

rater2
Кто тебе давал право хамить и судить посетителей топика?

Прошу модератора принять меры.

RaydenVVV

Цитата:

И я думаю, уважаемый docck, он и в самом деле все знает лучше вас.

Я так не дмаю, потому что глубоко не воспринимаю слово "все" в данном контексте. Это получается, что он лучше меня знает даже то, чем я на хлеб зарабатываю Хотелеось бы послушать мнение гуру о сердечно-легочной реанимации или ингибиторах ангиотензинпревращающего фермента. "Все" - оно и значит - "ничего".

Цитата:

Это ты так думаешь. А большинство думает по другому.

Причислять себя к большинству не есть подвиг. Скорее, наоборот.

Цитата:

Есть такая вещь как тираж - против нее у тебя аргументов нет

Помнится, у бразеров-стругазеров в одной книжке был приборчик для исследования текстов - определял возможное количество читателей. Так один персонаж запихнул туда листок газеты и воспринял ее содержимое за шедевр - читателей-то много

docck

Цитата:

Причислять себя к большинству не есть подвиг. Скорее, наоборот.

А если не причисляешь, но всё равно считаешь его хорошим писателем?Всё равно отмазка не катит, да?%) !Я объективен всё остальное- субъективно"?Я бы между причисляющими себя к большинству и считающими себя центром вселенной поставила равенство.Подумай, по сути это одно и то же

Цитата:

Есть такая вещь как тираж

Абсолютно-абсолютно.ПО тиражу судят не о качестве автора, а о потребностях групп населения + степени воздействия тех или иных рекламных приемов.Никто не спорит.Но вот как быть, если и тираж не при чем, и Донцову с Мариниными человек не читает, и в макдональдсовскую категорию не входит- а всё равно его читает и любит?%)И может привести тебе тьму аргументов, почему это КНИжка с большой буквы и Писатель, а не делатель денег?


Цитата:

был приборчик для исследования текстов

Если бы ты не сосредотачивался на критике, а опустился бы до ширпотребного бараньего Office Word , то с интересом бы нашел там такой же приборчик%)

rater2

Цитата:

Мало вас таких снобов, критиканов "аншлага", а "аншлаг" смотрят миллионы и против них у тебя аргументов нет...
Или может зависть? Ведь Петросян деньги не ворует, а зарабатывает своим трудом...

Я ж не стою с плакатом "долой Петросяна". Не смотрю и все, молча переключаю на другой канал.
Сделай тоже самое - просто молча не читай Лукьяненко и не наезжай на него на глазах его почитателей.
docck

Цитата:

Я так не дмаю, потому что глубоко не воспринимаю слово "все" в данном контексте. Это получается, что он лучше меня знает даже то, чем я на хлеб зарабатываю Хотелеось бы послушать мнение гуру о сердечно-легочной реанимации или ингибиторах ангиотензинпревращающего фермента. "Все" - оно и значит - "ничего".

А думать надо. Хотябы иногда. Если бы телезрителей интересовали твои заработки, но увы... Это не интересная тема.

docck
А зачем так говорить: "бразеров-стругазеров", ведь пошло и некрасиво?

imonah

Цитата:

Кто тебе давал право хамить и судить посетителей топика?

А не поздно ли ты хамство обнаружил, дорогуша?
Когда мне хамили и судили тебя всё устраивало..
Но я меры модератора принять не прошу... я сам могу на хамство ответить...

Добавлено:
RaydenVVV

Цитата:

и не наезжай на него на глазах его почитателей.

мне вообще то больше интересны читатели... а почитали ничего конкретного тут пока не сообщали (так тока, чего то там про кошелёк, преимущество бумаги перед файлом и большие рейтинги)
да почему бы и не наехать... неприкосновенных писателей у нас уже нет...

Цитата:

А зачем так говорить: "бразеров-стругазеров", ведь пошло и некрасиво?

А любят критиканы похлопывать снисходительно Писателей по плечу. Надо же повыеживаться. Помните классиическое:
"С Пушкиным на дружеской ноге. Бывало, часто говорю ему: «Ну что, брат Пушкин?» — «Да так, брат, — отвечает, бывало, — так как-то всё...» Большой оригинал. "

Цитата:

я сам могу на хамство ответить...

rater2
(устало) вот только давай ты это будешь делать не в рамках этой темы и не в рамках этого форума.
ко всем остальным, в прочем, это относится в не меньшей степени.

Кто первый хочет получить запрет на пост в разделе (или на всей коференции, по выбору) на... скажем на неделю (для начала) продолжает дискуссию в том-же духе после красной черты. звучит до отвращения пафосно, но что делать?



Для всех неразрешенных личных вопросов всегда существует личный ящик. Спасибо за внимние.

rater2
Fair Kender

Зашел про Лукьяненко почитать, а тут вы ругаетесь.
Непонятно

borland

Цитата:

Зашел про Лукьяненко почитать, а тут вы ругаетесь

После появления в этом топике rater2, топик более похож на какой-то базар, а не на литературную тему, я иногда заглядываю сюда, но ничего не меняется, очень надеюсь, что топик опять обретет нормальную культурную аудиторию, с которой он начинался, а хамы переместятся куда-нибудь в флейм или на другой форум...
Заранее благодарен Fair Kender'у.

tig1

Цитата:

хамы переместятся куда-нибудь в флейм или на другой форум...

мне кажеться считать хамами всех тех, кто не признает Лукьяненко гением и лучшим фантастом, все-же довольно недалекая позиция

Ayanami Rei

Цитата:

мне кажеться считать хамами всех тех, кто не признает Лукьяненко гением и лучшим фантастом, все-же довольно недалекая позиция

Я хамами считаю только тех, кто ведет себя по-хамски, а как он относится к Лукьяненко не имеет никакого значения

tig1

Цитата:

топик более похож на какой-то базар, а не на литературную тему,

Ну, с твоим то появлением тема конечно расцвела..

А я думал, что вместо пустого базара, ты нам снова расскажешь о своих незабываемых встречах с писателем Лукьяненко...
Мемуары то об этом ещё не написал?

Ayanami Rei
Спасибо за понимание...

Читал "Ночной и Дневной дозоры". Вполне нормальное, легкое чтиво для того, чтобы расслабиться перед чем-то более серьезным. Для любителей фантастики, думаю, самое оно.

Да, страсти тут разгорелись нешуточные... Война миров...
А из-за чего? Из-за Лукьяненки? Да тьфу на него! Ведь есть такая категория художников - примитивисты. Ну, а Лукьяненко - писатель-примитивист. Пусть живет, сшибает деньгу, пока есть люди, готовые платить за его убогие писательские таланты. Не мне их судить. У кого поднимется рука обидеть человека, пускающего слюни восхищения, скажем, перед "Черным квадратом" Малевича? Разве что психиатры через какое-то время начнут его изучать на предмет синдромов. А ценителей сего творения - тоже миллионы...

To Fair Kender:
Надеюсь, что моя реплика не "продолжает дискуссию в том-же духе"? Никаких личных выпадов или оскорблений конкретных участников форума. Исключительно мое личное мнение о "писателе" Лукьяненко.

Taipan
А что из писателя Лукьяненко читали лично вы? И если можно - чуть более подробное резюме на прочитаное вами, чем "писатель-примитивист".

Кстати... вы знаете чем уникален квадрат Малевича? В чем там фишка?

imonah
Если можно, то немного пограмотней сформулируйте ваши вопросы. Что означает фраза "Резюме на прочитанное вами, чем..."?
Впрочем, попробую догадаться сам. Вам хочется краткого изложения всех прочитанных мной книг, не принадлежащих перу Лукьяненко? Х-м, это шутка, или лично вы в состоянии перечислить все прочитанные вами книги? За свою долгую жизнь "запойного книгочея" я прочитал не одну тысячу достойных уважения книг.
Или вам позарез захотелось ознакомиться с моим собственным рейтингом лучших представителей пишущей братии? Увы, фамилии Лукьяненко в нем не будет.
Ну, а насчет "фишки", запрятанной в "Черном квадрате"... Мне почему-то сразу вспомнился бравый солдат Швейк. Помните его рассказ об искусном художнике-самоучке, который сморкался на стекло и так мастерски размазывал сопли, что получалась целая картина? Допускаю, что в ней тоже скрывалась некая фишка, но меня такое искусство как-то не привлекает...

Taipan

Цитата:

Если можно, то немного пограмотней сформулируйте ваши вопросы. Что означает фраза "Резюме на прочитанное вами, чем..."?

Как я понимаю, тебе предлагается конкретно перечилить произведения Лукьяненко, которые ты прочел, а также обосновать, в чем заключается его "примитивизм" и "убогость". Неплохо бы еще указать, имеешь ли ты профессиональные навыки делать такие заключения.

(устало) наконец-то свершилось... радует...

Taipan

Цитата:

Ну, а насчет "фишки", запрятанной в "Черном квадрате"... Допускаю, что в ней тоже скрывалась некая фишка, но меня такое искусство как-то не привлекает...

что говорит только о твоей неосведомленности в этом вопросе... но не о самой картине

valhalla

Цитата:

Неплохо бы еще указать, имеешь ли ты профессиональные навыки делать такие заключения.

Заключения может делать любой, дело же остальных - воспринимать их или нет если он считает, что Лукьяненько "сшибает деньги" - флаг ему в руки видимо, не в курсе ни истории его как писателя, ни его ранних расказов и повестей.
Впрочем, как-то слышал мнение, что Лукьяненко отличается очень четким логическим построением своих произведений. Именно поэтому, когда он сам для себя не нашел концовки, создается ощущение, что она сильно замазана... в ранних его работах такого не было, имхо.

valhalla
"тебе предлагается..." Не слишком ли ультимативно? Кто ты такой, чтобы что-то мне предлагать? Я ведь не предлагаю тебе перечислить твои любимые фразы и оригинальные, на твой взгляд, находки в произведениях Лукьяненко или Малевича. А уж о Лукьяненко, поверь, я сужу не только по "Дозорам". В свое время, после "Лабиринта отражений", даже считал его одним из наиболее подающих надежды молодых писателей. Но потом понял, что "Лабиринт" - его потолок.
Читал я все, что у него выходило на бумаге или было выложено в Сети, в том числе и в "Живом журнале". Какие профессиональные навыки тебе самому требуются, чтобы судить о литературных достоинствах того или иного произведения? Ну, скажу я тебе, что работаю редактором уже более пятнадцати лет, ты что, изменишь свое мнение о любимом писателе?
Или это придаст в твоих глазах особый вес моим словам? Давай не будем тупить и обойдемся без глупых вопросов.

Sleepwalker
"что говорит только о твоей неосведомленности в этом вопросе". Поверь, что о "Квадрате" я знаю все, что мне нужно знать. Или тебе тоже требуется перечислить все отзывы специалистов об этой картине, которые я прочитал? Так ты вполне можешь и сам порыскать по Сети и найти мнения как фанатичных почитателей этой "картины", так и их оппонентов. Причем одни из них готовы выложить за нее миллионы долларов, а другие не дадут и гроша. Я думаю, что правы и те, и другие. Правда, каждый по своему. Или нет?

Taipan

Цитата:

"тебе предлагается..." Не слишком ли ультимативно? Кто ты такой, чтобы что-то мне предлагать?

Я тебя попросил, а уважаемый valhalla попытался донести до тебя мою мысль, которая, на мой взгляд, была очевидна. Если ты не в состоянии понять простейших просьб, высказанных предельно открыто и незамысловато, то твоя оценка прочитанных произведений мягко говоря вызывает вопросы...

А по поводу квадрата - то, что ты не знаешь в чем фишка, но уже судишь, тоже навеивает мысли... Порыскай по сети, как ты предлагал другим, может быть узнаешь много нового для себя.

imonah
Да, любитель фишек, с тобой, похоже, толковать о чем-либо бессмысленно. Как говорится, глупость - это не отсутствие ума, это такой ум. Не буду глупить и первый закрою оффтоп.

Taipan
Сказать нечего? Только критиканством заниматься умеем?
В общем, лично мне все ясно. Остальные выводы сделают сами.
И тебе аминь...

Taipan

Цитата:

"тебе предлагается..." Не слишком ли ультимативно? Кто ты такой, чтобы что-то мне предлагать?

Я тебе предложил за слова ответить.

Цитата:

Ну, скажу я тебе, что работаю редактором уже более пятнадцати лет, ты что, изменишь свое мнение о любимом писателе?

Если бы ты 15 лет работал редактором (что было бы странно, ведь разве тебе не 16? ), то без труда обосновал бы и "примитивизм", и "убогость". То, что ты предложил до сих пор - это писанина на заборах.

Taipan
МОжет, хватит?БОльшое желание захламить какой-нить топик и поругаться -иди в тестирование, или в топик Квадрат Малевича.Здесь же это сплошной оффтоп. флуд и нарушение правил.
Или без вмешательства модератора ты не успокоишься?

imonah
valhalla
просто не отвечайте ему

valhalla
"То, что ты предложил до сих пор..." Я тебе что-то предлагал? Ты меня явно с кем-то спутал. Я всего лишь высказал свое мнение о Лукьяненко, а взамен получил какие-то странные предложения.

Karina
Успокойся, котенок. Твоя запоздавшая реплика - не меньший флейм, чем мои слова. Хотя бы уже потому, что в ней ни слова о Лукьяненко. А фишки насчет "Квадрата" мусолю вовсе не я.

Модератору
Это ведь не топик фанатов Лукьяненко? Могу я высказать свое мнение без ответных обвинений в невежестве, или это нарушение правил форума? В любом случае, больше в этом топике я на личные выпады отвечать не намерен. Перелистайте топик - одни и те же люди хамят налево и направо, а потом возмущаются резкими ответами.