» Лукьяненко Сергей

RaydenVVV

Цитата:

Но стоит ли их ругать, если всякие голодранцы предпочитают нахаляву качать из инета?

Спасибо за оценку Но вы меня не знаете, и поэтому сказать чтолибо о моем финансовом положении не можете.
Вы считаете что писатель не несет ответственность за то по какой цене выходят его книги? Или он просто больше навара имеет с этого? Раскрученные бренды - можно и схалтурить, и цену задрать.
Если Сан Саныч выпустит следующего сварога за 200 руб. - я его тоже покупать не собираюсь, ибо считаю это неуважением к своим читателям.
Просто у меня пунктик - мне не нравится когда меня в открытую пытаются поиметь (думаю это никому не нравится).
Я или плачу установленную цену - если меня все устраивает, или не плачу, если я чем то недоволен. И уж позвольте мне оставить за собой право высказывать свои мысли, тем более, что я не пытался никого оскорбить или унизить.

Немного припозднился с этой новостью. Но всё же кое-что интересное...

Сергей Лукьяненко представит в Москве свою новую книгу "Чистовик"

Цитата:

МОСКВА, 5 окт - РИА Новости, Оксана Павлова. Популярный российский писатель-фантаст Сергей Лукьяненко представит в пятницу в столичном книжном магазине "Библио-Глобус" свой новый роман "Чистовик".

"Это продолжение книги "Черновик". Написано оно достаточно давно - два года назад. Однако я еще стопроцентно не уверен в том, продолжение это или окончание. Может быть, эта история еще будет развиваться", - сказал в интервью РИА Новости Лукьяненко.

"Чистовик" - вторая книга из цикла "Работа над ошибками", которая имеет и другое название "Функционал". Книга вышла 300-тысячным тиражом в издательстве "АСТ" 1 октября. Кроме того, идет активная продажа новой книги в Интернете, она распространяется и посредством сотовой связи.

"Это очень простая история, история о людях, о нас с вами. Нередко мы становимся рабами той функции, которую выполняем в жизни - функции журналиста, писателя и так далее", - рассказывает автор.

Герой дилогии - молодой человек по имени Кирилл, которого "вычеркнули" из жизни. Ему приходит приглашение стать "функционалом" или таможенником в пограничном пункте между мирами. При этом он получает изрядные возможности и в то же время многое теряет.

"Мой герой понимает, что все в жизни имеет свою цену. И пытается разобраться, какая же плата для него приемлема, а какая - нет", - добавил писатель.

Лукьяненко также сообщил, что с ним уже давно ведутся переговоры об экранизации первой части дилогии "Работа над ошибками".

"Однако продюсеры ждали выхода второй книги. Поэтому скоро переговоры возобновятся. Я надеюсь, что книга получилась достаточно кинематографической, и в ближайшее время будет взята для экранизации", - полагает он.

Фантаст признается, что работал над созданием "Чистовика" в течение двух лет, время от времени отвлекаясь на другие повести и рассказы.

"Я начал писать, потом долгое время раздумывал и никак не мог понять, куда же движется сюжет, отвлекался, а после снова к нему возвращался. Если же брать чистое время, то работал я над этой вещью полгода", - отмечает он.

Отдельные главы "Чистовика" по мере написания автор выкладывал в своем Интернет-дневнике, однако вскоре понял, что подобная практика приносит ему "по большей части только нервотрепку".

"Я делал это, потому что мне была интересна реакция читателей, интересно выслушать их мнение. Но потом это стало напоминать одну известную басню Сергея Михалкова. Как медведь нарисовал картину и собрал друзей, которые стали давать ему советы. Морж сказал, что не хватает моря, лисица - курицы, заяц - морковки...", - рассказывает он.

Нечто подобное, по его мнению, происходит, когда писатель показывает незаконченную книгу читателям, а те в свою очередь берут на себя ненужную роль соавтора.

"Это, конечно, естественно, но вовсе ни к чему, потому что книга - сугубо индивидуальное дело, - считает он. - В результате получается много непрошенных советов и пожеланий. Когда же они остаются невостребованными, многие читатели расстраиваются. Ну как же так, удивляются они, я же хотел совсем другого, я ведь вам про это говорил. Приходится каждый раз отвечать: простите, но это моя книга. Если вы хотите что-то другое, напишите свою".

Отзываясь о современных писателях-фантастах, Лукьяненко признался в "нежной любви" к английскому писателю Тэрри Пратчетту. Близок ему и американский фантаст Джордж Мартин, а также киевляне Марина и Сергей Дяченко.

"И конечно же, братья Стругацкие. Это те учителя, без которых отечественная современная фантастика была бы просто невозможна. Как русская литература вышла из гоголевской "Шинели", так и советская, а позже русская фантастика вышла из "Страны багровых туч" Стругацких", - отмечает он.

Сейчас писатель работает над своим новым произведением, которое называется "Недотепа".

"Это достаточно веселая и вместе с тем временами грустная история, история о дружбе и великодушии. Это вечная тема, которую мы читаем в "Графе Монте-Кристо" и "Одиссее", - рассказывает он.

"Я также начинаю работать над небольшой космической оперой. Просто почувствовал, что хочется немного научной фантастики, космоса, тем более такой хороший юбилей сейчас прошел - 50 лет с момента запуска первого спутника", - отметил писатель.

Сергей Лукьяненко родился в городе Каратау (Казахстан). Окончил Алма-Атинский мединститут. Писать начал в 1986 году, а его первый фантастический рассказ "Нарушение" был опубликован в журнале "Заря" в 1987-ом.

Лукьяненко - автор знаменитого цикла "Ночной дозор", в который вошли пять книг, а также трилогий: "Лабиринт отражений", "Линия грез", "Остров Русь", которую написал в соавторстве с Юлием Буркиным, "Геном", дилогий: "Звезды - холодные игрушки", "Искатели неба", "Рыцари сорока островов" и "Работа над ошибками". Среди его романов - "Мальчик и тьма", "Не время для драконов" (в соавторстве с Ником Перумовым), "Спектр".

Лауреат премий "Аэлита" (1999), "Звездный мост" (1999-2004) и "Платиновый Тарлан" (2005).

Чистовик - скачал, почитал. Ну что сказать:
1. Любители суперменства - обломитесь.
2. Лукьяненко - это наше все (как сказал тут кто-то).
Да, для танковых подразделений, смайлик .
Лукьяненко медленно, но верно движется к живым кассикам.
Ведь что отличает классика от рядового писателя?
1. Интересно и захватывающе описать на 2-20 страницах трапезу.
2. Вложить в фабулу произведения мораль (ну или какую мысль, мощную).
И если в последних произведениях с первым все в порядке,
то со вторым пока проблемы. Нет нет да и вложит свою мысль не в ткань
произведения, а прямо в уста героев, причем как то топорно, не к месту.

А вот по поводу скачал нахаляву - мне кажется хорошие
авторы ничего не потеряют - оглядываясь на свой книжный шкаф, могу сказать
все последние вещи скачанные из интернета и понравившиеся - купил.
А вот для авторов сортирных произведений (имею ввиду туалетную бумагу:
использовал -смыл) это кранты. Ибо какой смысл что то покупать, если ни при
каких обстоятельствах не будеш перечитывать?
Пы. Сы. Черновик, Чистовик - куплю в бумажном виде. А вот сортирные (ИМХО)
дозоры - ни при каких обстоятельствах (хотя чем черт не шутит, вдруг придеться
покупать когда нибуть прижизненное собрание сочинений =)).

Kinno
RAZORblade
Firenze
Per_aspera_ad_astra
Извиняюся, исправился, а насчел Дозоров - а прямо ща можешь проспойлерить?
а то вдруг до выхода не дождусь

Добавлено:
Vol_2005
Я не покупаю т.к покупать надо слишком много или вобще ничего.
Выбор кошелька очвиден

Цитата:

А вот по поводу скачал нахаляву - мне кажется хорошие
авторы ничего не потеряют - оглядываясь на свой книжный шкаф, могу сказать
все последние вещи скачанные из интернета и понравившиеся - купил.

Это кстати у многих так, у меня тоже есть ряд авторов которые покупаю и читаю только на бумаге. Лукьяненко сюда входит)))

HDD

Цитата:

у меня тоже есть ряд авторов которые покупаю и читаю только на бумаге. Лукьяненко сюда входит

Я вообще противник чтения книг с экрана, поэтому уже давно скачал Чистовик, а читать не начал, думаю, что все-таки куплю "книгу с душой", т.е. на бумаге.

Цитата:

RaydenVVV

Цитата:Но стоит ли их ругать, если всякие голодранцы предпочитают нахаляву качать из инета?

А ты значит все в магазинах покупаешь?

Да. Вот "Чистовик" купил. 207 руб в "Новом книжном". А что тебя удивляет? Ну дорого, конечно, ну в олимпе 100 руб стоит. Ну и что?

Добавлено:

Цитата:

RaydenVVV

Цитата:Но стоит ли их ругать, если всякие голодранцы предпочитают нахаляву качать из инета?


Спасибо за оценку Но вы меня не знаете, и поэтому сказать чтолибо о моем финансовом положении не можете.
Вы считаете что писатель не несет ответственность за то по какой цене выходят его книги? Или он просто больше навара имеет с этого? Раскрученные бренды - можно и схалтурить, и цену задрать.
Если Сан Саныч выпустит следующего сварога за 200 руб. - я его тоже покупать не собираюсь, ибо считаю это неуважением к своим читателям.
Просто у меня пунктик - мне не нравится когда меня в открытую пытаются поиметь (думаю это никому не нравится).
Я или плачу установленную цену - если меня все устраивает, или не плачу, если я чем то недоволен. И уж позвольте мне оставить за собой право высказывать свои мысли, тем более, что я не пытался никого оскорбить или унизить.

Ага, значит мы хотя бы заочно знакомы. Тогда уж буду на ты, сорри если что.
Мы возвращаемся к давнему спору. Что Сан Саныч (как и Лукьяненко, впрочем, раз мы в этой теме) не выпускает книги и не устанавливает на них цены, а посему формулировка "неуважение читателей ценами" лишина смысла. На вопрос отвечаю - писатель не несет ответственность за то, по каким ценам продаются книги. Более того, даже издательство несет меньшую ответственность, чем продавец.
Что навар продавцов 200-300, а то и больше процентов (сравни цены в олимпе и новом книжном. А ведь это не самый дорогой магазин). Отпускная цена чистовика порядка 70 рублей.
Что никакого "поимения" нет. Все честно - хочешь покупай, хочешь ищи дешевле, хочешь - не покупай. Обман как раз со стороны тех, кто не покупает, но читать хочет, скачивает, читает, а потом еще и хает.

Да, я назвал таких голодранцами, ибо они ни чем не отличаются от тех, кто ездит в автобусе без билета, от тех кто в метро через турникет прыгает.



Добавлено:
Vol_2005

Цитата:

Ибо какой смысл что то покупать, если ни при
каких обстоятельствах не будеш перечитывать?

Не будешь - подари ближайшей библиотеке.

http://www.profismart.ru/f-6759.php (txt) ссылка на чистовик

k750ixp

Цитата:

ссылка на чистовик

Интересно какая по счету?

Цитата:

На вопрос отвечаю - писатель не несет ответственность за то, по каким ценам продаются книги.

Получается никто ни за что не несет ответственность.
Извините - но это не проблема читателей. Это в данном контексте проблема писателя-если ему не стыдно видеть такие цены и их заброс.

Dr_Spectre

Цитата:

проблема писателя-если ему не стыдно видеть такие цены и их заброс.

Напротив, такие цены (а значит высокий спрос) могут даже льстить писателю и, я думаю, что в этом нет его вины. Можно провести аналогию с художником - чем выше цены на картины, тем выше мастерство художника...

Цитата:

Можно провести аналогию с художником - чем выше цены на картины, тем выше мастерство художника...

Не сказал бы. Это тогда в ремесло может превратиться. Ещё не надо забывать, что издательство ставит определённые условия и сроки, а это отражается на произведениях.
А по поводу цены, странный спор, Лукьяненко популярен, мега популярен. Особенно после экранизации Дозоров. И он только этим зарабатывает себе на жизнь. И это, имхо, наши проблемы, что нам жалко за книги отдавать деньги. В Канаде книги вообще не реальные деньги стоят. Особенно книга кого-то известного. И к чему спор, жалкко, скачай из интернета и всё.

Цитата:

что нам жалко за книги отдавать деньги.

За Книги - не жалко. А за нестоящий своих денег ширпотреб - наверно да. Здесь простая аналогия - выше популярность-больше денег. Больше денег-большее желание получить еще больше. Больше алчность-больше книг. Больше книг-хуже качество.
Прошу прощения у модератора - чувствую что оффтоплю

Немого оффоп конечно, но все же порассуждаю о писателях-функционалах на примере Лукьяненко и его коллег.
Почему то некотрые произносят слово "ремесленник" с осуждением. Типа халтурщик. А ведь это не так. Ремесленник это прежде всего профессионал, достигший определенных высот в своем ремесле.


Dr_Spectre
По твоей логике, если б Лукьяненко писал одну книгу всю жизнь - это был бы шедевр всех времен
Да нету тут никакой связи, или связь очень низкая. Стаут писал детективчики для дешевых журналов, по нескольку раз переписывая один и тот же сюжет, а теперь он классик американского детектива.
Просто есть писатели, которым есть что сказать, а есть, которые вымучивают из себя. Плюс есть читатели, которые канючат - ничего не хотим другого, кроме продолжения дозоров (сварога, тайного города, шерлок холмса... и т д )

Вот Лукьяненко в интервью сказал, что еще не решил, будет ли продолжение "функционала", а я как читатель хочу продолжение.
Я конечно не писатель, но немного пообщавшись с не самыми последними, точно знаю, что если у автора книга в голове созрела (а это может продолжаться несколько лет), то набить рукопись в стандартные 12-14 авторских листов реально за пару недель.

Я согласен с HDD, цена - проблема покупателя. Тут никакого навязывания нет. Не нравится французское молоко за 100 руб - покупай отечественное за 30. Все равно дорого? Покупай в ашане за 18. Не нравится Лукъяненко за 200 руб? Купи МК-Бульвар за 20 рублей, его и читай.

Кое-кто считает, что "зарабатывание денег писательским трудом" - это большой минус, типа ширпотреб, конвейер и т д. ПФ! Народ, мы сами сделали из Луки профессионального писателя, сами покупали его книги, сами сказали - пиши, а мы будем платить тебе на бутер с маслом. И Лукъяненко стал писателем-функционалом.
А почему он? Да потому что он это умеет. Сотни тысяч графоманов пишут в стол, для души "шедевры", которые скучны и никому не интересны. А Лукьяненко сделал это своим ремеслом, и это ремесло может его прокормить. Ибо он УМЕЕТ писать. Молодец!
Не помню, кем был Лука раньше, но если б Маринину или Кивинова или Николая Леонова не читали, они бы не сделали писательский труд своим ремеслом, а так бы и сидели в ментах.



Кое-кто считает, что Лука исписался, ломит цены, почивает на лаврах дозоров, стрижет бабки... Не покупайте его книг! Это ваш выбор. Если действительно все так и есть, то через какое-то время ремесло писателя не сможет его прокормить, произойдет обратный процесс.

Вот только этого не произойдет. Потому что Лукьяненко интересная личность, он развивается, и за его развитием интересно наблюдать. А если вы купили новую книгу любимого писателя и вам показалось, что там серость, скука... дык может писатель перешел на новую ступень своего развития, а вы еще нет? Или же вы с ним развиваетесь в разных направлениях. Когда то вы были близки в мировосприятии, теперь точки зрения расходятся. Веллера ругают за уход в политику, в философию, признавая только "легенды невского проспекта". Дык может просто те кто ругает "не догоняют"? Может те, кто ругают остановились в развитии на уровне юбористических баек?


Блин, работа. Так что о ценах и ценообразовании позже.

RaydenVVV
Серьезная оценка не могу не согласиться, хотя есть моменты спорные:
Цитата:

дык может писатель перешел на новую ступень своего развития, а вы еще нет? Или же вы с ним развиваетесь в разных направлениях.

Цитата:

А если вы купили новую книгу любимого писателя и вам показалось, что там серость, скука... дык может писатель перешел на новую ступень своего развития, а вы еще нет? Или же вы с ним развиваетесь в разных направлениях. Когда то вы были близки в мировосприятии, теперь точки зрения расходятся. Веллера ругают за уход в политику, в философию, признавая только "легенды невского проспекта". Дык может просто те кто ругает "не догоняют"? Может те, кто ругают остановились в развитии на уровне юбористических баек?

Ну не всё так печально. А то любую книгу можно обьяснить так, которая показалась серой и не интерестной. Да Лукьяненко стал более коммерческим и для меня более банальным. Но я по прежнему его выделяю из общей массы писателей и куплю его в бумаге. Если возникнет рвотный рефлекс и я для себя решу, что он исписался, то просто буду качать из сети его книги и читать.

Цитата:

Если возникнет рвотный рефлекс и я для себя решу, что он исписался, то просто буду качать из сети его книги и читать

Не стоит себя так насиловать

Цитата:

Не стоит себя так насиловать

В плане рефлекса или чтения с экрана?

Ну зачем же читать, если возникает рвотный рефлекс? Это просто мазохизм какой-то)

Наткнулся на интересные размышления Леонида Каганова (в части посвященной книгам)
http://www.aif.ru/author_columns/article_prmid_dta58807.html?print=y
ИМХО как раз про наш последний оффтопичный спор.

Цитата:

Наткнулся на интересные размышления Леонида Каганова (в части посвященной книгам)
http://www.aif.ru/author_columns/article_prmid_dta58807.html?print=y
ИМХО как раз про наш последний оффтопичный спор.

А ведь как точно сказано в ссылке - и возразить нечего! Вот у сабжа был первый "Дозор" - интересная идея, вампы среди нас, успех у читателей. Потм пошла серия, и я второй "Дозор" не смог осилить, бросил читать на первых страницах. То же самое с сериалом "Функционал" - как захватил с первых абзацев "Черновик"! "Чистовик" - да, интересно, но не то, не то... В общем, закон ухудшения качества в сериале, к сожалению, всеобъемлющ (в наше время, я полагаю, поскольку, например, сериал о Максе Каммерере Стругацких вне критики, IMHO). Судя по блогу сабжа, собирается он заколбасить космооперу - ну-ну, с интересом ждем-с!

Цитата:

Если купленная на прошлой неделе книжка закончилась как упомянутый картридж, а автор еще не успел написать для тебя новую серию своего цикла-романа-с-продолжением, то возьми хотя бы что-нибудь из той же издательской серии в том же дизайне. Средний читатель - он что, покупает книгу? Или он уже подписан на бесконечный сервис и приходит раз в неделю за новой порцией?

Очень тонко подмечено...

Цитата:

Но жизнь не стоит на месте, и киношники медленно, аккуратно, но все-таки начали нас подписывать на долговременные сервисные программы. Сперва появились "романы с продолжениями". Все как положено: "Крепкая жопа", через пять лет "Крепкая жопа 2", еще лет через восемь "Крепкая жопа снова в строю".

А это вообще шедевр...

k750ixp
за ссылку респект;)

to all

есть сразу архив со всем творчеством Лукьяненко?? лучше в txt

Цитата:

Ну зачем же читать, если возникает рвотный рефлекс? Это просто мазохизм какой-то)

Это я так для красного словца)))))

По поводу сериалов да, качество падает, но смотря у кого))) Сапковский например написал на уровне весь цикл о Геральде. У Панова просто цикл книг, хотя можно назвать его сериалом. Будем надеяться, что Лука не будет здавать позиции и мы увидим шедевры наподобии цикла Deeptown.(Первые две книги))) )

Прочитал чистовик, как-то там всё затянуто, много отступлений, черновик подинамичнее будет Хотя обе книги хороши конечно.

чистовик- логичное продолжение черновика, правда теперь автор уже "тянет резину" за все произведение с герем ничего не происходит и все преходит к идеальной концовке, главн герой отстрелялся, но всем понятно, что будет еще, еще и еще и так до бесконечности это книга напоминает энную серию бразильского телесериала..., если так пойдет дальшее, то жаль...

Чистовик просто потерял в динамике. Черновик шел по нарастающей а в чистовике.... герой завис на своих "возможностях", вот и получилось немного затянуто... А продолжение.... может и выйдет Был же ПОСЛЕДНИЙ дозор

а мне чистовик понравился, прикольно.

Прочел чистовик. Книга абсолютно никакая. Оригинальности уже нет, напряжения и подавно. По впечатлению - какая-нибудь надцатая серия сериала.