» Теория и практика цифрового фото

drop

Цитата:

А на каких дырках ты снимаешь?

EXIF к каждому снимку прилагается (на паре кадров ISO 1600 выставленно совершенно случайно)...

Цитата:

Объектив какой?

AF-S DX 18-70 mm...

senior_junior

Цитата:

А где камера установлена ?!

Справа от софтбокса или под ним...

Цитата:

Один я бы поставил под углом прямо у ног , чтобы тени с подбородка и шеи убрать

Рефлектор есть. Один. Золотой. Он ужасен...

GeMir

Цитата:

или под ним...

Вот поэтому у тебя и свет жесткий

Ты бьешь прямым импульсом модели прямо в лоб

А нужно дать заполняющий мягкий свет с помощью рефлектора

Рельеф создавай боковым светом и даже можно дать еще в потолок

Я бы ставил освещение сначала одним фонариком

Потом двумя и после серии тестов - тремя

И никаких прямых импульсов только отраженный

senior_junior

Цитата:

Вот поэтому у тебя и свет жесткий

Ты бьешь прямым импульсом модели прямо в лоб

Но это же софтбокс?..

Цитата:

Рефлектор есть. Один. Золотой. Он ужасен...

Кусок белого ватман или задник !!!


Цитата:

Но это же софтбокс?..

А ты свои фотографии видел

Такое ощущение ,что ты снимаешь вспышкой прямо с камеры

GeMir
дырочку можно и приоткрыть Я пейзажики снимаю на таких диафрагмах. У тебя там f10 и меньше (аж до 20)

GeMir


Цитата:

Справа от софтбокса

Уменьшай у этого софтбокса мощность прямо на блице
и потом ты же можешь конструировать тени с помощью пилотного света ! ?

senior_junior

Цитата:

А ты свои фотографии видел

Видел... Вот только люди с Konica-Minolta A200 выставляют у себя ISO 50
и наслаждаются хорошим светом... А тут я - со "своими" идеями по расстановке
фонарей и с куском ватмана... "Толкаться", с моей стороны, не очень вежливо
будет - свет не мой, повторюсь...

Цитата:

Такое ощущение,что ты снимаешь вспышкой прямо с камеры

На расстоянии в несколько метров, встроенная в Nikon D50 вспышка
на половине мощности перебивает вспышку всех трёх 500 W фонарей
напрочь... На 1/16 ещё куда ни шло...

drop

Цитата:

дырочку можно и приоткрыть

Нельзя - пересвет будет. Очень сильный.

GeMir

Цитата:

"Толкаться", с моей стороны, не очень вежливо
будет - свет не мой, повторюсь...

Ты меня извини , но это полный бред

Использовать чужие схемы и стараться чисто технически попасть в эту концепцию

Тогда лучше дома у окна с помощью ватмана и занавесок


Цитата:

Вот только люди с Konica-Minolta A200 выставляют у себя ISO 50
и наслаждаются хорошим светом...

Примеры в студию !

senior_junior

Цитата:

Ты меня извини , но это полный бред

Я понимаю... Хоть мне и не очень смешно...

Цитата:

Тогда лучше дома у окна с помощью ватмана и занавесок

Да... Пожалуй так и буду делать...

Цитата:

Примеры в студию !

Вот... Снято на одну из двух A200...

GeMir

Цитата:

Снято на одну из двух A200...

Приятная во всех отношениях фота

Но стоит ли повторять чужой стиль

Кстати мне больше понравились другие работы автора

senior_junior

Цитата:

Кстати мне больше понравились другие работы автора

А мне почему-то ни одна не нравится... Твои работы нравятся...
Работы drop и много ещё кого... А эти... Не знаю...
Наверное я просто чего-то не понимаю...

GeMir

Цитата:

Наверное я просто чего-то не понимаю...

Наверное

GeMir



Цитата:

На расстоянии в несколько метров, встроенная в Nikon D50 вспышка
на половине мощности перебивает вспышку всех трёх 500 W фонарей
напрочь... На 1/16 ещё куда ни шло...

Ну можно какой нибудь рассеиватель придумать.. типа полиэтиленового кулечка надетого на вспышку.

Цитата:

Ты бьешь прямым импульсом модели прямо в лоб

Цитата:

На расстоянии в несколько метров, встроенная в Nikon D50 вспышка
на половине мощности перебивает вспышку всех трёх 500 W фонарей
напрочь...

GeMir
Вот от встроенной вспышки у тебя вероятно и получается жёсткий свет.

То есть надо либо ослабить или перенаправить свет встроенной вспышки от лица модели (рассеиватель, отражатель, уменьшенме мощности вспышки до минмума и т.д.), либо купить внешнюю вспышку или запускатель для твоих фонарей.

На мой любительский вкус стоит купить внешнюю вспышку.

dima333a

Цитата:

можно какой нибудь рассеиватель придумать

Рассеиватель уже придумывался...

Mik_Gor

Цитата:

мощности вспышки до минмума

Меньше 1/16 не бывает...

Цитата:

На мой любительский вкус стоит купить внешнюю вспышку.

Я бы с радостью...

GeMir


Цитата:

Рассеиватель уже придумывался...

Цитата:

Меньше 1/16 не бывает...

Ну и....? Всеравно встроенная пыха забивает остальные источники света?

Вот еще пример сьемки портретов в студии ( с сайта Olympus,но для владельцев Nikon тоже в принципе рецепты подойдут...):
здеся,тута, Ну здеся можно еще покопать, если чего интересно.


К стати... а увеличивать дистанцию между моделью и фотоаппаратом не пробовали? Или размер комнаты не позволяет?

dima333a

Цитата:

Ну и....? Всеравно встроенная пыха забивает остальные источники света?

Как видно из выложенных снимков - забивает..

Цитата:

К стати... а увеличивать дистанцию между моделью и фотоаппаратом не пробовали? Или размер комнаты не позволяет?

Пробовали. Толку мало, а минус большой - придётся обходиться без крупных планов,
так как 70 mm это максимум моего объектива...

...

Вот, посоветовали избавиться от излишней "поросячности" на этом снимке:



..."примерно так или в ч/б":



...вот, что у меня из этого пока получается:



...знаю что "не фонтан", но... Лучше пока не получается...
Как сделать в infrared лицо не плоским - ума не приложу...

GeMir


Цитата:

Как видно из выложенных снимков - забивает..

Не берусь судить 'наверняка' но мое мнение: что то вы делаете не так.... т.е. либо не в полностью в ручноном режиме работаете.... либо это не во всПышке дело. Я пробовал надевать прозрачный пластиковый пакет в автоматическом режиме на встроенную пыху от c8080 и уже кадры получались недосвеченными. т.е. пыхи нехватало. А тут вы вручную занижаете мощность вспышки, надеваете рассеиватель и всеравно все забивается... неверю (с) Станиславкий


Цитата:

Как сделать в infrared лицо не плоским - ума не приложу...

Идея фикс, за последствия не ручаюсь - (исправленно) -поиграйтесь с кривыми ну или по крайне мере с contrast/britness в фотосчопе.

С вашего разрешения попробовал немного поигратся с картинкой.

dima333a

Цитата:

мое мнение: что то вы делаете не так....

Я в этом не сомневаюсь...

Цитата:

либо не в полностью в ручноном режиме работаете....

Без обид - буквы я знаю... И картинки от букв отличить тоже могу...

[more]
Цитата:

Make - NIKON CORPORATION
Model - NIKON D50
Orientation - Top left
XResolution - 300
YResolution - 300
ResolutionUnit - Inch
Software - Ver.1.00
DateTime - 2006:03:27 18:16:23
YCbCrPositioning - Co-Sited
ExifOffset - 216
ExposureTime - 1/500 seconds
FNumber - 9.00
ExposureProgram - Manual control
ExifVersion - 0221
DateTimeOriginal - 2006:03:27 18:16:23
DateTimeDigitized - 2006:03:27 18:16:23
ComponentsConfiguration - YCbCr
CompressedBitsPerPixel - 4 (bits/pixel)
ExposureBiasValue - 0.00
MaxApertureValue - F 4.00
MeteringMode - Multi-segment
LightSource - Flash
Flash - Flash fired, auto mode, return light not detected
FocalLength - 31.00 mm
UserComment -
SubsecTime - 0
SubsecTimeOriginal - 0
SubsecTimeDigitized - 0
FlashPixVersion - 0100
ColorSpace - sRGB
ExifImageWidth - 3008
ExifImageHeight - 2000
InteroperabilityOffset - 28558
SensingMethod - One-chip color area sensor
FileSource - Other
SceneType - Other
CustomRendered - Normal process
ExposureMode - Manual
WhiteBalance - Manual
DigitalZoomRatio - 1 x
FocalLengthIn35mmFilm - 46 mm
SceneCaptureType - Standard
GainControl - None
Contrast - Normal
Saturation - Normal
Sharpness - Normal
SubjectDistanceRange - Unknown

Maker Note (Vendor): -
Data version - 0210 (808595760)
ISO Setting - 200
Image Quality - FINE
White Balance - FLASH
Image Sharpening - AUTO
Focus Mode - AF-A
Flash Setting - NORMAL
Flash Mode - Built-in,M
White Balance Adjustment - 0
Exposure Adjustment - -2013197312
Flash Compensation - -301922816
ISO 2 - 200
Tone Compensation - AUTO
Lens type - AF-D G
Lens - 638
Flash Used - On camera
AF Focus Position - 16777217
Bracketing - 0
Color Mode - MODE3a
Light Type - SPEEDLIGHT
Hue Adjustment - 0
Noise Reduction - OFF
Total pictures - 1315
Optimization - NORMAL

[/more]

Цитата:

либо это не во всПышке дело

Может быть и не в ней, конечно...

Цитата:

Я пробовал надевать прозрачный пластиковый пакет в автоматическом режиме на встроенную пыху от c8080 и уже кадры получались недосвеченными. т.е. пыхи нехватало

А разница между D50 и С-8080 отсутствует по определению?

Цитата:

неверю (с) Станиславкий

"Воля ваша" (с) Не помню кто...

Цитата:

С вашего разрешения попробовал немного поигратся с картинкой

Играйтесь, я не против... Вот только так "сжечь" и я могу... А вот красиво сделать...

GeMir

Цитата:

Может быть и не в ней, конечно...

Тогда надо подумать над тем - а в чем же собственно говоря проблемма? Почему выходят поросячие портреты?


Цитата:

А разница между D50 и С-8080 отсутствует по определению?

Аппараты разные ... но вот встроенные вспышки скажем так близкие по параметрам(GN ~10)


Цитата:

Играйтесь, я не против... Вот только так "сжечь" и я могу... А вот красиво сделать...

Красиво зделать и красиво снять это далеко не одно и тоже.
Вы жаловались на отсутствие обьема если я не ошибаюсь:


Цитата:

Как сделать в infrared лицо не плоским - ума не приложу

Обьем достигается игрой света и тени. Поэтому поводу я контраст то и подкрутил. Естественно если контраст отрегулировать с помощю кривых, то можно зделать аккуратней, без убивания теней. Но и понятно что равномерно освещенное лицо с а одинаковой яркостью давало 'поросячность' ...

... а то что вы вы приводите как 'зделанно красиво' - это уже не просто подкорректированное изображение для повышения обьема... там уже и размыли края и приминили эффект что то типа diffuse light... и освещенность/констраст подправили... воообщем это уже целая наука по поводу художественной обработки снимка. Тут я конечно умываю руки, т.к. ваш пример - это не ответ на вопрос по поводу обьема, а ответ на вопрос ' как из г. зделать конфетку'
Да и то .. лицо там как то 'выбеленное' - я подозреваю что при печати будет хороше смотрется, но на экране... так себе, плосковато.


P.S. Есть конечно специальные фильтры и даже обьективы 'софт фокус' для мягкого портрета... но в фотопопе легко достигается схожий эффект путем сложения двух слоев:



Уже не жжет?

dima333a

Цитата:

Тогда надо подумать над тем - а в чем же собственно говоря проблемма?

Так вот я над этим в данный момент и думаю. И так как пока что, в виду
недостаточного опыта, причины самостоятельно придумать не могу - спросил
совета в этой теме...

Цитата:

Красиво зделать и красиво снять это далеко не одно и тоже.

Сделать красивый снимок = сделать красивый снимок.

Цитата:

Обьем достигается игрой света и тени.

Вопрос был в том, каким образом можно получить желаемый объём
на чёрно-белом снимке в данном, конкретном случае...

Цитата:

как из г.

Благодарю за мнение касательно моего снимка...

GeMir



Цитата:

Сделать красивый снимок = сделать красивый снимок.

Нет... Сделать красивый фото (на бумаге или файл) = красиво снять + красиво обработать. В принципе при обработке можно кой что скомпенсировать, даже много чего.. осбенно если ваш ник начинается с W., но многое в снимке должно быть заложенно до обработки, именно в момент когда снимок делается... а обработка - это уже на половину работа над ошибками на половину работа художника.


Цитата:

Вопрос был в том, каким образом можно получить желаемый объём
на чёрно-белом снимке в данном, конкретном случае...

Ну по поводу обьема я уже сказал... что дает обьем? игра света и тени или ГРИП. С ГРИП на вашем снимке все туго, особенно с учетом что фон черный... а линзы у вас я думаю нехватает так что бы зделать уж очень малую ГРИП


Цитата:

Благодарю за мнение касательно моего снимка...

Извини, обидеть тебя не хотел. Выражение устоящееся, и употребленно мной что бы подчеркнуть комплексный подход к обработке на приведенной тобой работе, а не просто улутщение одного из аспектов Надеюсь на мир?

GeMir

Труду и старанию - респект.

- Ручной баланс белого не справится со смешанным освещением и "поросятина" будет всегда, снимай такое в Raw, что бы не мучаться.

- Вспышка у тебя возможно установлена на ручной режим (по Exif-y), проверь. В этом режиме она не считается с возвратным светом, отсюда (возможно) и мощность импульса.

- Освещение будет всегда выглядеть более "жёстким", при высокой чувствительности. На ISO 1600 практически невозможно получить мягкое "рисование" светом.

dima333a

Цитата:

а обработка - это уже на половину работа над ошибками на половину работа художника.

Спасибо. Буду знать...

Цитата:

с учетом что фон черный...

Фон тёмно-синий...

Цитата:

а линзы у вас я думаю нехватает так что бы зделать уж очень малую ГРИП

Не исключено. Зависит от того, что понимать под "очень малой" ГРИП...

Wassabi

Цитата:

Труду и старанию - респект

Да нет здесь ни труда, ни старания моего - одна лишь безграмотность и криворукие...

Цитата:

Вспышка у тебя возможно установлена на ручной режим (по Exif-y), проверь

Если поставить i-TTL, насколько я помню, совсем плохо будет...
Я бы купил переходник, да не уверен, что он поможет...

Цитата:

На ISO 1600 практически невозможно получить мягкое "рисование" светом.

Я снимал на ISO 200, но как-то умудрился случайно
поставить ISO 1600 и не заметив этого, сделал несколько кадров...

...

В общем, пока что из г. получается следующее (во врезках, желаемый результат):



...и ещё вот, но это уже совсем про другое:



...хотелось чего-нибудь однотонно-мягкого...

GeMir

Цитата:

Если поставить i-TTL, насколько я помню

Неважно что ты помнишь, важно то, что без TTL, вспышка (камера) не измеряет возврат света от объекта и не прекращает импульс при достижении "достаточного" освещения.


Цитата:

Я бы купил переходник

И как именно ты собираешься его использовать?


Цитата:

Да нет здесь ни труда, ни старания моего - одна лишь безграмотность и криворукие

Ну если без труда и старания - что ты ищешь в этой теме, магического рецепта для мгновенного шедевра?

Wassabi

Цитата:

Неважно что ты помнишь, важно то, что без TTL, вспышка (камера) не измеряет возврат света от объекта и не прекращает импульс при достижении "достаточного" освещения.

Не знал. Учту на будущее...

Цитата:

И как именно ты собираешься его использовать?

Честно говоря, надеялся, что с его помощью можно будет
синхронизировать камеру с тремя фонарями Hensel с беспроводным
управлением...

Цитата:

Ну если без труда и старания - что ты ищешь в этой теме, магического рецепта для мгновенного шедевра?

Вовсе нет! Я всего лишь хотел сказать, что сделал пока совсем немного, для того,
чтобы называть это "трудом" и "старанием"...

Wassabi

Цитата:

что ты ищешь в этой теме, магического рецепта для мгновенного шедевра?

Причём я даже дыхание затаил.

GeMir


Цитата:

В общем, пока что из г. получается следующее (во врезках, желаемый результат)

Кхм A зачем в цветных вариациях красный канал загнан в перенасыщение? Т.е. на лице в касном канале буквально 'дырка' R=254 a то и R=255...? В оригинальной фотке пересвета нЭту. IMXO пересвет ведет к плоскому лицу.

GeMir

Цитата:

Честно говоря, надеялся, что с его помощью можно будет
синхронизировать камеру с тремя фонарями Hensel с беспроводным
управлением...

Не думаю: с ним будет такая же проблема как и со "штатным" светосинхронизатором Hensel. Если уже такой переходник, то Никоновский SU-4 сделает то что надо, но он дорогой.

У тебя нет возможности одолжить внешнюю вспышку с нормальной автоматикой? Подойдёт практически любая, даже не "родная".

Wassabi

Цитата:

Никоновский SU-4 сделает то что надо, но он дорогой

Около 100 евро, учитывая то, что свет не мой, по-моему выгоднее будет
купить внешнюю вспышку...

Цитата:

У тебя нет возможности одолжить внешнюю вспышку с нормальной автоматикой?

К сожалению нет... Сейчас присматриваюсь к Nikon SB-600 и Nikon SB-80 DX,
доделаю очередной сайт - куплю, скорее всего именно вспышку...