Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Бог есть II

Автор: dorine13
Дата сообщения: 28.01.2009 18:06
delover
Цитата:
А что тогда такое молитва, если не общение с Всевышним?
Просьба об отмене законов Вселенной.
Цитата:
Ну так тогда как будем с определением поступать?
Как Вы обещали
Цитата:
Моё определение будет
Жду.
Цитата:
что он научно познаваем?
Псомотрим из Вашего определения. Кому-то же Вы молитесь? Кому? Вы: «Религия в отрыве от какой либо конкретики - это ничто, это абстракция.» Надеюсь Вы обращаетесь не к абстракции.
Автор: delover
Дата сообщения: 28.01.2009 18:19
dorine13

Цитата:
Просьба об отмене законов Вселенной.

Исходя из оного, я осмелюсь предположить, что интелегентный человек ведёт себя хорошо с другими, только когда ожидает материальных благ. В этом суть его интеллигентности - спасибо просветили. (Шутка).

Ну так как, все только и ждут от ангелов подачки? Все люди таковы какими их Гойя малюет?


Цитата:
Как Вы обещали

Так я уже Вас чебурашкой развлекал. А как же нам разговаривать, без так называемого перегона воздуха в ... если Вы даже не удосужитесь ответить - Бог научно познаваем? До этого ответа разговору грош цена.


Цитата:
Надеюсь Вы обращаетесь не к абстракции

Что такое Любовь? Вы точно уверены что это не абстракция, а конкретный обмен эмоций на рубли?

Добавлено:
dorine13
Я понял Докизна Вам не ответил на этот вопрос. Он надул Вам мыльный пузырь величиной с двадцатиэтажный дом и Вы его с удовольствием скушали, а теперь когда всё становится на свои места, Вам не интересно - кому приятно быть в очередной раз надутым?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 28.01.2009 18:37
delover
Цитата:
если Вы даже не удосужитесь ответить - Бог научно познаваем?
Не хочу смазывать эффект от Вашего определения. После Вашего определения – отвечу. До этого определения разговору грош цена.
Автор: delover
Дата сообщения: 28.01.2009 18:42
dorine13
Да, и если всё же соберётесь думать, отнеситесь с уважением к науке, пожалуйста...

Добавлено:

Цитата:
Не хочу смазывать эффект от Вашего определения.

Не понял, неужели из моих слов не стало понятно, что Бог - это величина научно не познаваемая? Мне кожется это весомый вклад в определение. Для меня он решающий.

Добавлено:
ЗЫ
То есть нормально, с точки зрения науки опровергнуть то, что научно не познаваемо по определению. Настаиваю - по определению. Так это нормально?
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 28.01.2009 19:36
delover
А при чем здесь наука?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 28.01.2009 19:55
delover
Цитата:
Не понял, неужели из моих слов не стало понятно, что Бог - это величина научно не познаваемая? Мне кожется это весомый вклад в определение. Для меня он решающий.
Ну наконец-то разродились определением. Близким к каноническому? Поздравляю. Это ничего, что это противоречит другому Вашему высказыванию:
Цитата:
Религия в отрыве от какой либо конкретики - это ничто, это абстракция.
? Бог – всегда часть религии, именно она у Вас без конкретики.
Цитата:
с точки зрения науки опровергнуть то, что научно не познаваемо по определению.
Это надо полагать ответ на вопрос «убедить Вас (или другого верующего) в отсутствии Творца?». Это невозможно, да? Спасибо, что ответили, причём конкретно. Перейду к ответам на Ваши вопросы.
По непознаваемости. Я уже отвечал на это здесь, начиная со слов «Вот, наконец, Вы выстрелили Ваш последний патрон». Вы меня спрашивали
Цитата:
в определение Бога можно по Вашему включить то, что при некоторых условиях он (Бог) ведёт себя одинакого и это можно зафиксировать органами чуств или приборами?
Наверно, да. Вы (и не только Вы) молитесь, и рассчитываете на взаимность (догадываетесь как Он может повести себя в ответ на Вашу молитву), причём конкретную, которую «можно зафиксировать органами чуств или приборами». Если он непознаваем (реакция на молитву непредсказуема), зачем тревожить лихо? Ещё один интересный аспект. Недавно имела место быть следующая дискуссия:
Цитата:
gapoo: Содомом известно что - попалён за сие и всякое подобное прочее не кем-то, а Господом
dorine13: По Вашему мнению, убийство это меньший грех, чем г-изм?
delover: Не уместно геноцид называть убиством.
О чём можно молиться тому, кого Вы считаете способным на геноцид.
По невозможности опровергнуть. Получается, что и господь всемогущий не смог бы привести Вам 100%-е научное доказательство своего отсутствия. Что впрочем противоречит его всемогуществу.
Цитата:
я осмелюсь предположить, что интелегентный человек ведёт себя хорошо с другими, только когда ожидает материальных благ.
В религии политика кнута и пряника выражена более недвусмысленно. А «просящему воздастся» относится не только к религии, а и к людям (которые её придумали), в интеллигентной среде бывает всякое, даже господу не чуждо кое-что человеческое.
Цитата:
Ну так как, все только и ждут от ангелов подачки?
Вы ещё и ангелам молитесь? И ничего не просите, сами хотите им чего-нибудь дать? Да отзовутся они на молитвы Ваши.
Цитата:
кому приятно быть в очередной раз надутым?



Цитата:
отнеситесь с уважением к науке,
Не могу ответить Вам этим же призывом, боюсь оскорбить.
Автор: delover
Дата сообщения: 29.01.2009 07:11

Цитата:
Цитата:в определение Бога можно по Вашему включить то, что при некоторых условиях он (Бог) ведёт себя одинакого и это можно зафиксировать органами чуств или приборами?
>Наверно, да. Вы (и не только Вы) молитесь, и рассчитываете на взаимность (догадываетесь как Он может повести себя в ответ на Вашу молитву), причём конкретную, которую «можно зафиксировать органами чуств или приборами». Если он непознаваем (реакция на молитву непредсказуема),

Тут наверное всё понятно, на сколько Вы продвинулись с Докизной в исследованиях. Вы конечно полезным делом заняты - рассуждаете как пилой гладить бельё, как утюгом рубить дрова и как с помощью мыльных пузырей намесить тесто.

"В отрыве от религии". Будете отрицать фразу Бог - есть любовь? Если нет, то ищите научных доказательств отсутствия Любви. Удачи...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 29.01.2009 13:28
delover
Цитата:
Тут наверное всё понятно, на сколько Вы продвинулись с Докизной в исследованиях. Вы конечно полезным делом заняты - рассуждаете как пилой гладить бельё, как утюгом рубить дрова и как с помощью мыльных пузырей намесить тесто.
Докинз к тому, что стало поводом для Вашего высказывания отношения не имеет. Читать такое от человека, написавшего
Цитата:
по-моему доказано что теория эволюции несостоятельна...
delover: по данным трёхмесячной давности - не доказано. да и доказательная база была почти на нуле. не знаю что такого смогли открыть за последние три месяца - инопланетян зародивших жизнь не нашли, Бога как научнообоснованный источник жизни не подтвердили. третий вариант - самопроизвольное зарождение соответствует базовым предпосылкам эволюционистов. 15:51 25-06-2008
малоприятно. Что такого случилось за эти полгода? Читая Докинза, вспомнили про Фому? И Вы стали считать, что «Бога как научнообоснованный источник жизни» подтвердили?

Цитата:
Будете отрицать фразу Бог - есть любовь?
Зачем мне этим заниматься? Вы это спросите у жителей Содома (не Вы ли назвали серное правосудие Любвеобильного геноцидом?), 31912ти сожжённых испанской инквизицией (один сердобольный придумал их сжигать, чтобы избежать кровопролития), и прочих объектов Его любвеобильности.
Цитата:
Если нет, то ищите научных доказательств отсутствия Любви.
Сначала Вы представьте определение Любви и научные доказательства её наличия.
Автор: delover
Дата сообщения: 29.01.2009 14:51
Ici Chacal

Цитата:
А при чем здесь наука?

Так вот я и хотел отделить мух от котлет. Атеизм иногда бывает "научным атеизмом", я определяю атеизм как вид искуства ведения разговора.

dorine13

Цитата:
Читать такое от человека, написавшего

Это уже безсовестно, я тогда с Ici Chacal спорил, а сейчас с Вами.


Цитата:
Вы это спросите у жителей Содома

Где на мне написано, что я религиозный фанатик и во всём следую Ветхому Завету? Думаю Бог немного больше чем Ветхий Завет.


Цитата:
Сначала Вы представьте определение Любви

Многоуважаемый, Вера, Надежда и Любовь три большие тёти. Наука тоже большая тётя, и многие узнав две большие штуки - типа науки и веры сразу начинают применять одну, чтобы заколбасить другую. Но Веру Надужду Любовь лучше постигать с помощью других приспособ, нежели науки.

Определения веры и Бога связаны непосредственно, если не ошибаюсь. Типа дано тебе будет по вере твоей (а так же дано познать Бога по вере твоей). Если заменить подобное подобным - яйцом веру и яишницей познание Бога, то получается:

Атеистм это наука которая утверждает, что яишницы не существует. По этому не нужно разбивать яйца. Цель атеизма чтобы никто не разбивал яйца. Если атеист разобъёт яйцо, то он уже не настоящий атеист. Только настоящему атеисту очевидно что яишницы не существует.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 29.01.2009 14:56
delover

Цитата:
Атеизм иногда бывает "научным атеизмом"

Ну в те времена был и научный коммунизм. Вопрос об истине там решался интересно, просто лол. "Учение истинно потому, что верно". Что тут скажешь...
Но ведь вопрос не в этом. Атеизм не имеет научных корней, это вас кто-то обманул.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 29.01.2009 17:07
delover
Цитата:
Это уже безсовестно, я тогда с Ici Chacal спорил, а сейчас с Вами.
Бессовестно писать сие
Цитата:
Вы продвинулись с Докизной в исследованиях. Вы конечно полезным делом заняты - рассуждаете как пилой гладить бельё, как утюгом рубить дрова и как с помощью мыльных пузырей намесить тесто.
для спора с Ici Chacal Вы аргументы находили, а для меня – пилу, утюг и пузыри. Это констатация, а не выражение моего неудовольствия. Пользуйтесь индульгенцией, не стесняйтесь, пишите ещё.
Цитата:
Где на мне написано, что я религиозный фанатик и во всём следую Ветхому Завету? Думаю Бог немного больше чем Ветхий Завет.
Ну если Вы не фанатик, то вы и сами знаете, уместен ли знак равенства в выражении Бог=Любовь=геноцид=жертвы инквизиции=… Чего спрашивать.
Сравнить размеры бога и ветхого завета тяжело, т.к. непонятно, какие единицы измерения могут быть применимы.
Цитата:
Многоуважаемый, Вера, Надежда и Любовь три большие тёти
Это и есть определение? При таком определении нет желания отрицать наличия Любви. «Любовь=геноцид=жертвы инквизиции=…» тоже может показаться определением
Цитата:
Наука тоже большая тётя, и многие узнав две большие штуки - типа науки и веры сразу начинают применять одну, чтобы заколбасить другую.
Причислять науку к видам оружия неверно, я бы сказал не эстетично, зато «дёшево и практично».
Цитата:
Но Веру Надужду Любовь лучше постигать с помощью других приспособ, нежели науки.
Читал, плакал, немного думал. Никаких приспособлений, способов и методов для изучения/постижения окружающей нас действительности кроме научных не существует. Для постижения же сверхъестественного/несуществующего годятся все приспособления. Даже те, которые Вы имеете в виду.
Цитата:
Определения веры и Бога связаны непосредственно, если не ошибаюсь. Типа дано тебе будет по вере твоей (а так же дано познать Бога по вере твоей).
Ваше типа … не является определением ни бога ни веры. Они требуют сильных уточнений. Даже вера бога вере в бога - рознь.
Цитата:
Эти люди утверждают, что любят Меня. Они оказывают Мне честь на словах, но сердца их далеки от Меня, и почитание их не что иное, как простые человеческие правила. Исаия 29:13...
. Напомню Вам, что Ваше «дано тебе будет по вере твоей» - это детерминизм, а недавно Вы утверждали «Бог - это величина научно не познаваемая? Мне кожется это весомый вклад в определение». Так возможно, что-нибудь о боге определить или он непознаваем?
Цитата:
Атеистм это наука которая утверждает, что яишницы не существует. … и далее по тексту
. Атеизм не наука и не вера.
Цитата:
если Бог существует, то атеизм должен казаться ему меньшим оскорблением, чем религия.
Автор: delover
Дата сообщения: 29.01.2009 17:15
Ici Chacal

Цитата:
Атеизм не имеет научных корней, это вас кто-то обманул.

О, вот тут Вы меня успокоили. ))) +1. Просто я наблюдал применение высших знаний дарвинизма к тонкостям приготовления яишниицы. И уже было подумал, что скоро изобретут прибор регистрирующий божий дар у особо продвинутых атеистов...

Добавлено:
dorine13

Цитата:
Причислять науку к видам оружия неверно, я бы сказал не эстетично, зато «дёшево и практично».

Мне показалось, что Вы уже начинаете мыслить самостоятельно в нужном направлении. )))


Цитата:
Никаких приспособлений, способов и методов для изучения/постижения окружающей нас действительности кроме научных не существует

А Вы не поторопились? Фразу "чуственный метод познания" я придумал, а безобразия типа "женскаяя логика"? Попробуйте наукой познать Вивальди. Или изучите карате при помощи микроскопа. Наука=знание, наука<>любой опыт. Если и этого не достаточно, то может Вам философия ничего плохого не делала? Так почему же не разрешим вопрос о смысле жизни? Может бывают категории не разрешимые для науки, не в ключе её отсталости, а просто из принципа. Принцип один - это наука, а вот постижение Любви - это не наука. И не надо, пожалуйста, больше ехидства типа геноцид=любовь, сиё неудачно. И грусно...


Цитата:
Сравнить размеры бога и ветхого завета тяжело

На глазок достаточно будет, вернее на ухо...


Цитата:
Ваше типа … не является определением ни бога ни веры

А непонимая этого как это Вы вообще берётесь рассуждать о религии либо атеизме? Немного лигбеза - сказано - Верую в Бога,... И вот с этого момента берутся подробности в расчленённом виде - отдельно вера и отдельно бог. Но так устроена человеческая машина мышления - это поиск знаний+анализ+синтез. На третьей фазе не пробуксовывайте пожалуйста, надо синтезировать, это важно, но пока нет изотерического определения - нет синтеза - и неудачное экзотерическое селяви. Однако в первую очерель Знание! Ибо сказано Верую, Верую в Бога единого. Вы как предпочитаете - игнорировать накопление знаний о реальном и знаний о быте, или всё ж иногда не страшно о них думать? О как сказал. )))

Кароче. То что атеисты верят в Бога - чушь. То что Богу прямо таки хочется чтобы его зарегистрировали те кто в него не верят и те кто его распинают - бред и блашь. Следовательно - атеисты ничего не знают о Боге, рассуждают только о нём, но очень хорошо разбираются в человеческих страстях. Следовательно, не хотел бы я чтобы моими мыслями манипулировали те, кто у меня вызывает подозрение!!!

Добавлено:
dorine13
О красивом:

Цитата:
2. Если под метафизикой понимать абсолютизирование какого-нибудь одного вида или момента бытия и значения в ущерб другим моментам и в ущерб живой цельности человеческого опыта и практики, то логистика в значительной своей части основана на догматической метафизике. Первое, что при изучении логистики бросается в глаза всякому знакомому с основами логики, это – контраст между критическим и напряженно-смысловым характером логики и математики, с одной стороны, и некритическим, бездоказательным догматизмом логистики, с другой. Этот догматизм проявляется как в допущении ряда предрассудков, часто даже плохо осознаваемых, так и во внешней манере выставлять в самом начале ничем не доказанные принципы, затушевывая и далеко запрятывая те основания, по которым эти принципы фактически выдвигаются.

Задумайесь (Критические заметки о буржуазной математической логике)...
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 29.01.2009 21:21

Цитата:
То что Богу прямо таки хочется чтобы его зарегистрировали те кто в него не верят и те кто его распинают - бред и блашь.

+1
Автор: Looking
Дата сообщения: 30.01.2009 13:40
Ici Chacal
Цитата:
Вот сосредоточься и задай его нормально и понятно.
А что тут непонятного? Вопрос был о соответствии выбора людей и Божьего выбора (если допустить, что Бог есть). Ты заявил, что соответствуют. Я привел контрпримеры, доказывающие, что решения людей могут быть ошибочными. Если уж верить в Бога, то и полагайтесь на его выбор по жребию. Так нет копируем светские выборы.
Против выбора Кирилла ничего не имею. Просто где надо, церковь демонстративно не полагается на Бога.

Цитата:
Читай тут. Именно эту кошку я имел в виду. Не про солнце, да?
Да какая разница? Все эти выкрутасы демонстрируют лишь проблемы модели, а не мира.

delover
Цитата:
То что Богу прямо таки хочется чтобы его зарегистрировали те кто в него не верят и те кто его распинают - бред и блашь.
Ну распинали его как раз, по указке истово в него верующих...
А почему ему не хочется, что бы в его наличии убедились, те кто в него не верят?
Что так круто изменилось, если он раньше вовсю старался продемострироваться, а теперь скрывается?

Автор: dorine13
Дата сообщения: 30.01.2009 14:33
delover
Цитата:
А Вы не поторопились? Фразу "чуственный метод познания" я придумал,
Не уверен, что Вы являетесь автором «Фразу». А тем более, чувственного метода. Всю информацию (и научную) человек получает через органы чувств. Не торопитесь чувственный метод причислять к ненаучным.
Цитата:
1. а безобразия типа "женскаяя логика"? 2. Попробуйте наукой познать Вивальди.
1. не существует (не затрудняйтесь приводить примеры) 2. А почему не Дюма или Рафаэля/Родена/Фейхтвангера. Мне бог не нужен раз есть возможность слушать Моцарта. Это Вам недостаточно самого Моцарта, это Вы хотите принизить его тем, что своим талантом/трудом/вдохновением он обязан Ему. А как же иначе.
Цитата:
Или изучите карате при помощи микроскопа.
Микроскоп может быть и не понадобится, а без науки не обойтись. Попробуйте Вы изучить карате без науки, при помощи молитв, например.
Цитата:
Наука=знание, наука<>любой опыт. Если и этого не достаточно, то может Вам философия ничего плохого не делала?
Может и не сделала.
Цитата:
Так почему же не разрешим вопрос о смысле жизни?
Это каждый выбирает для себя . Это не научная проблема.
Цитата:
Может бывают категории не разрешимые для науки, не в ключе её отсталости, а просто из принципа.
Бывают, но не из-за бога.

Цитата:
Цитата:Ваше типа … не является определением ни бога ни веры
А непонимая этого как это Вы вообще берётесь рассуждать о религии либо атеизме? Немного лигбеза - сказано - Верую в Бога,... И вот с этого момента берутся подробности в расчленённом виде - отдельно вера и отдельно бог.
Это Вы не понимаете. Если господь непознаваем, что Вы до сих пор здесь со мной обсуждаете? Для Вас в любой дискуссии о религии/атеизме давно поставлена точка.

Цитата:
Но так устроена человеческая машина мышления - это поиск знаний+анализ+синтез. На третьей фазе не пробуксовывайте пожалуйста, надо синтезировать,
Не возражаю, тем более, что Бог – продукт человеческого синтеза. И живёт этот вирус только в человеческом мозгу. Погибнет человечество – и господь за ним. Вы к своей вере не сами пришли, и слово бог не Вы придумали, и Господь или его вестники Вам не являлись – Вы от других людей заразились.
Цитата:
Однако в первую очерель Знание! Ибо сказано Верую, Верую в Бога единого. Вы как предпочитаете - игнорировать накопление знаний о реальном и знаний о быте, или всё ж иногда не страшно о них думать? О как сказал. )))
«Переведи» © Москва слезам не верит.
Цитата:
Кароче. То что атеисты верят в Бога - чушь. То что Богу прямо таки хочется чтобы его зарегистрировали те кто в него не верят и те кто его распинают - бред и блашь. Следовательно - атеисты ничего не знают о Боге, рассуждают только о нём, но очень хорошо разбираются в человеческих страстях. Следовательно, не хотел бы я чтобы моими мыслями манипулировали те, кто у меня вызывает подозрение!!!
«Кароче.» Атеисты хотят манипулировать Вашим сознанием? Однако.
Цитата:
Основная задача всех церквей была одна и та же: внушать бедным холопам, что для них - нет счастья на земле, оно уготовано для них на небесах, и что каторжный труд на чужого дядю - дело богоугодное.

Цитата:
О красивом: ………..
Не заметил ничего красивого. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на Лосевых.
Цитата:
Церковь тем постоянно и держится, что она - враг прогресса и ставит рогатки на его пути. Но как только прогресс побеждает, она спешит причислить это к своим заслугам. Все, что церковь проклинает, - живет; все, чему она противится, - расцветает.
Задумайтесь.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 30.01.2009 17:09
Looking
Послушай, меня не пересказ беседы в твоем изложении какбы интересовал, а нечто более другое. Я попросил внятно изложить свой вопрос, вместо каких-то полунамеков. А то у меня впечатление, ты боишься или не можешь его внятно изложить. Потому, что не мне же за тебя додумывать, да и намеки я не понимаю.
Повторять до бесконечности?
ЗЫ Если ты о православиии, то я тебя очень прошу, прочти вначале статейку в шапке, чтоб хоть ну цю-цють ориентироваться в вопросе, а не кидаться на стену там, где ее нет и не ломиться в открытую дверь.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 30.01.2009 22:52

Цитата:
В ответ на атеистическую кампанию Британской ассоциации гуманистов будет проведена акция «Бог есть». Такое заявление сделал организатор мероприятия, директор телекомпании «Русский час» Александр Коробко.

В начале января текущего года в столице Великобритании стартовала рекламная кампания с бюджетом в 140 тысяч фунтов стерлингов. В рамках рекламной кампании на 800 городских автобусах были размещены плакаты с надписью: «По всей вероятности Бога нет. Так что не волнуйтесь и наслаждайтесь жизнью».

Кампания вызвала множество протестов со стороны ряда религиозных организаций и ведомств. Тем не менее Британское управление по рекламным стандартам не выявило нарушений Рекламного кодекса.

В результате в марте 2009 года на улицах Лондона появятся двухэтажные автобусы с изображением куполов Троице-Сергиевой лавры и надписью «Бог есть. Не беспокойтесь. Наслаждайтесь жизнью»

Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 31.01.2009 08:49
Проект "Роза мира"
[more=Служебная записка.]
Председателю Комитета по Специальным Вопросам
при Общем Секретариате Низшего
Начальника Технико-Финансового Управления
касательно проекта BS-443556

Служебная записка.


Подлейший,
согласно Вашей директиве за №3,12+2,87i и в соответствии с Глубочайшей энцикликой "Сколько раз было сказано", Технико-Финансовое Управление рассмотрело проект BS-443556 с точки зрения его соответствия нормативным требованиям..
Проект BS-443556 был выполнен ЦКБ "Пентаграмма-198" по техническому заданию треста "Прогресс" при Особом Секретариате Низшего и реализован представителями на поверхности под видом книги, озаглавленной "Роза Мiра", опубликованной в шестистах тринадцати тысячах восьмистах сорока трех экземплярах. (Нижеследующие ссылки даны по изданию "Товарищество Клышников-Комаров и Ко, М., 1992".)
Согласно копытоводящим указаниям Низшего в условиях завершающей фазы победоносной борьбы с Неприятелем, на разработчиков проекта BS-443556 были возложены следующие задачи:
обеспечить и поддержать устойчивый спрос на нашу продукцию в широких слоях клиентов, все еще подверженных влиянию Неприятеля;
подавить самомалейшую тенденцию среди указанных клиентов к возрождению русской нации и государственности после успешного завершения программы "Коммунизма";
подорвать влияние Неприятеля и Его Сил на поверхности, в особенности за счет искоренения того угрожающего образа мысли, который, будучи некогда внушен Самим Неприятелем, до сих пор еще пользуется популярностью у ряда клиентов: "Царство Мое несть от мира сего".
Решение вышеупомянутых задач должно было базироваться на том же самом технологическом методе сладкого питья и горького похмелья, который неизменно закладывается в основу наших ответственных разработок: клиентам скармливается приманка – некоторый объем истины той или иной природы, – благодаря чему те приходят в состояние возбуждения, или "восхищения", и далее без затруднений поглощают подготовленную для них духовную пищу. На разных этапах работы с клиентами в роли такой приманки выступают предсказания будущего, прозрения о спрятанных кладах, о способах лечения болезней, естественно-научные сведения, исторические данные, впечатляющие литературные, зрительные или музыкальные образы, и пр.; недостатка в подобном материале никогда не ощущалось, и в распоряжение ЦКБ "Пентаграмма-198" были предоставлены все ресурсы Нижнего Хранилища при весьма просторном бюджете.
Учитывая сказанное, можно было бы надеяться, что вышеперечисленные задачи будут выполнены; однако результаты расследования ТФУ заставляют прийти к противоположному выводу. Уже при первом взгляде на полученный с поверхности образец заметны его отклонения от технических норм, в частности по характеру словаря. Якобы "для экономии средств", вместо словогенератора "Понос-4.5" был использован совершенно непригодный для этой цели "Понос-3.0", разработанный в свое время для психиатрических заведений. В результате "Роза Мiра" содержит приблизительно в 13 раз больше псевдослов, чем предусмотрено, и вместо требуемого эффекта ненавязчивого околпачивания у клиента возникает устойчивое чувство, что он уже угодил в упомянутое заведение.
Далее, от подобного проекта мы вправе ожидать качество русской речи не ниже, а по возможности выше классических образцов, тем более что в этой области у нас есть очень серьезные достижения (например, писатель Набоков). Однако клиент, обнаруживший в "Розе Мiра" такие строки, как "Западный блок держав, отстававший в вопросе количественного показателя своих армий... рассматривать вопрос под новым углом... поставить на очередь вопрос о физическом существовании человечества..."(с. 231-233) – не только поставит вопрос о духоносности, просветленности и внеисторической гениальности нашего материала, но и решит его отрицательно. А ежели кто ищет вдохновения в иностранных языках, тот будет паки разочарован: единственная во всей книге нерусская фраза, небрежно воткнутая на с. 187, воткнута с грубой ошибкой.
От наплевательства и халтуры специалистов ЦКБ "Пентаграмма-198" попросту делается прохладно. Ну что скажет клиент о таком "философе", у которого "инфралиловое свечение" (с. 77), у которого одномерное пространство "упирается одним концом" в какую-то звезду (с. 79), который принимает "Iисуса" и "Сираха" за одно лицо (с. 114), и как ни бьется, не может сформулировать разницу между рождением и творением (с. 111)? Или о таком "литературоведе", который, не зная смысла русского глагола "довлеть", рассыпает его кругом, как просо курам (с. 134), и который не в силах привести названия четырех сочинений некоего Пушкина, известного агента Неприятеля, не переврав двух из них (с. 177)? Как удалось выяснить, из учебника для 8-го класса средней школы, который – вместо ресурсов Нижнего Хранилища! – служил для ЦКБ справочным пособием, оказались выдраны четыре страницы на неопределенные нужды; вряд ли, однако, этот факт можно принять в качестве оправдания.
А там, где говорится о конкретных предметах, и клиент мог бы получить хоть что-то стоящее, результаты еще хуже. "Роза" неоднократно возвращается к теме полового раскрепощения и настойчиво, хотя и занудно, поносит агентов Неприятеля за "аскетизм" (с. 116, 122, 257 и др.), удачно замазывая смысл этого опасного понятия. Но при этом клиенту постоянно внушают, что речь идет о "любви между мужчиной и женщиной": какая непроходимая тупость! Насмарку идут все плоды нашей работы в сфере любви между мужчиной и мужчиной, между женщиной и женщиной, а также, разумеется, [изъято при публикации].
Итак, сладкого питья для клиентов от ЦКБ "Пентаграмма-198" не дождешься. Когда же доходит дело до горького похмелья, тут уже пахнет не столько финансовыми нарушениями, сколько изменой Низшему и Консервной Фабрикой. Совсем незадолго до "Розы Мiра", под именем "Розы о Тринадцати Лепестках" раввина Штейнзалца ("Шамир", Иерусалим, 1985), был выпущен наш проект BS-287496 – популярное изложение каббализма. Так вот, там чуть ли не на первой странице без обиняков рассказано, что это за "Роза", из кого она состоит, и как она приведет к нам за собой с поверхности всю благодарную толпу клиентов.
Да и сам BS-443556 ничем не лучше. Ладно бы еще там был чистый словесный понос вперемешку с бессвязными рядами имен и названий из рваного школьного учебника: так нет же, выбалтывают всем желающим, что вот-вот будет создана Роза Мiра – "...объединение земного шара в федерацию государств с этической контролирующей инстанцией над нею" (с. 14). Присовокуплено, разумеется, что это будет "свободная уния со всеми религиями... религия итога... универсальное учение... при котором все религии оказываются отражениями различных пластов" (с. 12-14). И почему? Потому, дескать, что "Христианство не удалось... Драма исторического христианства заключается в том, что... [оно] не превратилось в форму совершенного народоустройства" (с.13, 128) – выделено в оригинале, очевидно чтобы агенты Неприятеля не упустили ключевого пункта нашей стратегической программы!
Далее, целая глава – разглашение сведений о нашей работе с молодежью: "Есть среди этих задач одна, к разрешению которой Роза Мiра сможет приступить еще задолго до своего прихода к универсальной власти: воспитание человека облагороженного образа. Потому что для заложения основ этой новой, наиболее одухотворенной педагогики не будет еще требоваться контроля над всеми школами земного шара..." (с. 239 и далее). Изложено к тому же по хорошо знакомым на поверхности Протоколам Сионских Мудрецов, а именно №8, №9 и №16: открывай и смотри, все кому не лень!
И если кто из клиентов не понял, тот пускай читает с самого начала: "...Во главе Розы Мiра естественнее всего стоять тому... такому человеку может быть вверен... этический контроль над всеми государствами и водительство народами... Такой человек, о каком я говорю, даже в недалекую от нас эпоху не мог бы осуществить врученные ему дары... Нужные условия, по-видимому, уже намечаются наступающей ныне эпохой; Роза же Мiра досоздаст их так, чтобы атмосфера общественная и культурная обеспечила Верховному Наставнику цепь преемников, достойных этого венца" (с.15-16).
Тут уж, как говорят на поверхности, либо хвост уберите, либо К**ст снимите. А я умолкаю.
Подпись, печать.
[/more]
[more=Объяснительная записка.]Председателю Комитета по Специальным Вопросам
при Общем Секретариате Низшего
Начальника ЦКБ "Пентаграмма-198"
касательно проекта BS-443556
Объяснительная записка

Подлейший,
Прошу незамедлительно оградить меня и вверенное мне ЦКБ от наглых и беспочвенных кляуз начальника ТФУ, вызванных его патологической завистью к алому банту, который я получил от Низшего для ношения на самом интересном месте. Все, что он пишет в своем меморандуме – бред сивой кобылы, и то еще не всякой.
"Роза мiра" – самая успешная наша разработка, выполненная в кратчайшие сроки с перевыполнением плана по экономии материальных и трудовых ресурсов. Все представители на поверхности подтверждают ее превосходные тактико-технические характеристики.
Начальнику ТФУ неплохо было бы знать, что если бы мы стали дожидаться "Поноса-4.5", мы ждали бы до сих пор: он все еще не сдан в эксплуатацию, причем уже третий Главный инженер проекта отправлен на Консервную Фабрику. "Понос-3.0", конечно, не без дефектов, но именно благодаря его настройке на Канатчикову Дачу он оказался незаменимым для удовлетворения духовных запросов современного массового клиента.
Говоря о дефектах, я не хочу ничего скрывать. Несвоевременная публикация "Розы о Тринадцати Лепестках" была для нас большим ударом; виновные давно на Консервной Фабрике, следствие планируем начать в 18-м квартале при наличии необходимых штатных единиц. То же могу сообщить об ошибках по линии прогрессивного раскрепощения; в новом издании они будут исправлены.
Но в целом, повторяю, начальник ТФУ так же далек от фактов как я – от Неприятеля. Что он может знать о сегодняшнем клиенте?? "Разглашение сведений", поди ж ты! Да будет ему известно, что за счет телевизора, Интернета и других наших достижений клиент настолько отупел, что внизу, в Отделе Обслуживания, хронический перерасход горючего: приходится поднимать температуру сковородок выше нормативной, иначе они не понимают, что с ними происходит.
Слишком много сказано о Розе и Верховном Наставнике? Вздор. Еще мало сказано: того и гляди не поймут, прохлопают ушами. Так что мы добавили прямым текстом: "...Наше изменившееся понимание стремится вложить в Евх**истию существенно новый смысл" (с. 255). И тут же – о "молитвах, возносимых к таким инстанциям невидимого мiра, которых не могли осознать творцы древних религиозных форм". Вот так-то! Сладкое питье, горькое похмелье – все это устарелый хлам. Играем в открытую: время-то на исходе.
Есть, конечно, на поверхности свои уникумы, замшелые агенты Неприятеля, которые пытаются ставить нам палки в колеса: с ними разговор особый. Но если бы начальник ТФУ удосужился открыть техпроект, то узнал бы, что наша "Роза" от них надежно защищена: попробуй они хоть словечко вякнуть про Штейнзалца и Протоколы – им живо перегрызут глотку за "антисемитизм", а более осмотрительных заплюют защитницы "художественного мышления".
Идиотская шутка про К**ст и хвост – достойный финал его обвинительного заключения. Если в прошлом и были кое-какие конфликты между тем и другим, то сегодня наши лучшие представители на поверхности, нимало не стесняясь ни хвостом, ни К**стом, оказывают Низшему неоценимые услуги в борьбе с Силами Неприятеля.
Примите заверения в моей сильнейшей любви к начальнику ТФУ, будь то в масле или в томате.
Подпись, печать.[/more]

Добавлено:
Автор: delover
Дата сообщения: 31.01.2009 11:28
cornborer
Автор: dorine13
Дата сообщения: 31.01.2009 12:37
cornborerСпасибо за процитированное. Как Вы думаете, на каком языке будет сделана надпись "Бог есть. Не беспокойтесь. Наслаждайтесь жизнью"? Интересно кто заплатит. Эффект от этой надписи будет такой же как и от "По всей вероятности Бога нет. Так что не волнуйтесь и наслаждайтесь жизнью". Докинз должен Александру Коробко.
Можно было бы, и разнообразить надписи. Ты разговариваешь с Богом - ты верующий, Бог разговаривает с тобой - ты психически больной
Автор: delover
Дата сообщения: 31.01.2009 19:21

Цитата:
Не заметил ничего красивого. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на Лосевых.

Ну так этож Ваш выбор, у такого выбора очевидно один принцип - кого первого прочитал, тот и гений. А у меня другой - если я не буду тратить время на самые интересные события в наиболее удачных разработках в сфере искуственного интелекта, то наверное мне нечего читать будет. У Вас в предыдушем посте только затушёвывание поставленных Вам противоречий. Я Вам кулак, а Вы с заусеницами на моих ногтях сражаетесь. Ничего по сути не изменилось, а жаль.

То что Богу прямо таки хочется чтобы его зарегистрировали те кто в него не верят и те кто его распинают - бред и блашь.


Цитата:
Это каждый выбирает для себя . Это не научная проблема.

А Бог научная?


Цитата:
Не уверен, что Вы являетесь автором «Фразу». А тем более, чувственного метода.

Напомню, Вами была изречена несуразица типа - не существует никакого познания кроме научного. У Вас видимо детей ниразу не было. Вот учёные так учёные! Кстати они гораздо активнее познают мир чем любые учёные. Наблюдал я одного двухлетнего, ему пока мама засмотрелась надо камень в рот засунуть, камень конечно вкуснее чем какушка, но только откусить трудно, по этому наверное проглатить не получится. Вот как дети с гранитом науки борются! Я фигею и что значит они научным методом познают? Ну Вы меня просветили! Я скоро светиться начну
Автор: PILIGUSTR
Дата сообщения: 01.02.2009 13:44
Вот интересно,когда Кирилл себя на царство выбрал,божественное послание всему этому собору было?Ведь вроде не шутки шутили,а выбирали курьера для общения с богом.Значит Бог должен был утвердить кандидатуру Кирилла.Или же Кирилл всем сказал,что только ему было послание,а остальные поверили?
Здрасьте!
Автор: delover
Дата сообщения: 02.02.2009 18:26
PILIGUSTR
dorine13
Вот пример из сегодня. Ваши неверующие решили издать закон об использовании неухоженных захоронений. Меня до сих пор мутит. Это же надо такое иродство в стране "Мёртвых душ". Так бллин наши депутаты даже литературу за восьмой или седьмой класс не знают, или не хотят знать. Бог на них оторвётся, ох как оторвётся...

Добавлено:
И это иродство не останавливает даже то, что перед Богом все равны. Мой родитель лежит значит рядом с неухоженной могилой, общаются. Приезжают братаны с толстыми потными шеями и золотыми гайками от удара которых помереть можно. И асфальтуют неухоженное место, и много мест, а по середине памятник братану в тельняшке, и подписано - от братанов - ты нас всех укатал. Кого укатал? Бесхозные могилы - это точно.
Автор: q111111
Дата сообщения: 03.02.2009 14:49
хороший эксперимент. желаю тебе здоровья и здравствия. но эти [censored] отмажутся миролюбием бога или ещё чем-нибудь. и даже цитаты из Библии приведут.

зыЖ тут же про христианство идёт речь?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 03.02.2009 16:43
delover
Цитата:
Вами была изречена несуразица типа - не существует никакого познания кроме научного. … если я не буду тратить время на самые интересные события в наиболее удачных разработках в сфере искуственного интелекта, то наверное мне нечего читать будет.
Не тратьте время зря на ИИ, при Вашем отношении к познанию Вы быстрее добьётесь успеха молитвами.
Цитата:
… что значит они научным методом познают? Ну Вы меня просветили! Я скоро светиться начну
Сэкономите на счетах за электричество. Представьте себе, маленькие дети знакомятся с миром методом научного познания. Через зрение, слух, обоняние, осязание, вкусовые ощущения. Я не видел 2-летних детей молящихся – они материалисты.
Цитата:
братану в тельняшке, и подписано - от братанов … Ваши неверующие решили издать закон об использовании неухоженных захоронений. Меня до сих пор блевать тянет. … наши депутаты даже литературу за восьмой или седьмой класс не знают, или не хотят знать. Бог на них оторвётся, ох как оторвётся...
Оригинально. Зря Вы братанов и депутатов в атеисты записали. «среди осужденных, 84,4% из числа опрошенных считают себя верующими», процент среди депутатов, вероятно, – не меньше В России в целом – всего 16% неверующих.
PILIGUSTR
Цитата:
Кирилл всем сказал,что только ему было послание,а остальные поверили?
Да ну его этот «жребий – это не наш метод.»
q111111
Цитата:
тут же про христианство идёт речь?
Это мы сами хотели бы знать. Ни один верующий не признаётся, рисковать не хочет.
Цитата:
Невозможно надеяться на рай одной религии, не рискуя попасть в ад всех других.
Автор: delover
Дата сообщения: 03.02.2009 19:59

Цитата:
маленькие дети знакомятся с миром методом научного познания


Цитата:
Я не видел 2-летних детей молящихся – они материалисты.

Не видел я детей не верящих в Буку, Змей Горыныча и Виннипуха. Они верующие. Вы не верите даже в Бога - Вы за пределами стандартного взрослого, я бы сказал Вы труп, а психолог сказал бы что ребёнок который внутри Вас ущербен. Мы же дети перед Богом.

Просто уже не смешно, куча людей обходятся восемью классами и не используют в своей жизни ни одного научного метода чтобы познать какова жизнь. Чаще живут более полноценно, так что я наблюдаю просто наличие некоторых комплексов у Вас. Это поправимо. Вы ещё не выкидывали свою любимую книгу? Чтобы истинно повзрослеть признайтесь себе, что автор такой же человек что и Вы, может быть даже выше его. А потом задумайтесь кем Вы по настоящему хотите быть, что важнее Ваши таланты и особенности, или важнее тот кем Вас делает книга? Если между этими ролями не нашли противоречий, обрадую, в течении жизни человек меняется и противоречия себя обнаружат. Но это не наука, это важнее - жизненный опыт.


Цитата:
Зря Вы братанов и депутатов в атеисты записали.

Опять Вы путаете. Фраза "Бог - есть любовь" это не из Ветхого Завета. Вы же всё в одну кашу, типа любовь равно Содом. И тут путаете. Неверующими я назвал депутатов, которые Чичиковы. А вот братки, я думаю, сами не стали бы мёртвых беспокоить, но так веть депутаты им же продавать будут эти законы, как свою работу. Я бы шишь заплатил, так они деньги берут не спрашивают. Да и главного Вы не поняли, ни один моряк, или кочующий человек, который может оказаться в безымянной могиле, не стал бы за такой закон голосовать. Это только надёжно сидящие на своих местах и уверенные в своей безнаказанности даже со стороны бога "мёртвые души".


Цитата:
Не тратьте время зря на ИИ

Моё отношение к науке трогать не надо. Это тонкая сфера. И высказывание это - каверзное. Думаю не Вам решать, да что, если и Вам, жизнь возвращает всё обратно, пока вам лучше не задумываться о тонком.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 04.02.2009 08:33

Цитата:
"Ученые открыли секрет молитвы"

Статистика свидетельствует: верующие люди, больные раком в неоперабельной стадии, живут на пять лет дольше. Профессор Психоневрологического института имени В.М. Бехтерева Валерий Слезин решил найти научное объяснение этого факта.

В своей лаборатории нейро- и психофизиологии Слезин исследовал состояние человека во время молитвы при помощи энцефалографа. В опыте участвовали семь слушателей Духовной семинарии и академии.

- До сих пор науке были известны три состояния мозга – бодрствование, быстрый и медленный сон, – рассказывает Валерий Слезин. – Меня смущала такая асимметрия. У сна два состояния, а у бодрствования только одно? Особенно яркие результаты дал один из слушателей, который наиболее усердно молился. Сначала ритмы биотоков мозга у него постепенно снижались, а в итоге остались только медленные дельта-ритмы с частотой 2-3 Гц.

- Такое состояние сознания у взрослого человека бывает лишь во время медленного сна, – объясняет профессор. – Судя по энцефалограмме, кора мозга полностью выключилась, хотя испытуемый оставался в сознании. А когда он отмолился, ритм электрических импульсов коры вернулся к обычным альфа- и бета- ритмам.

Так было открыто четвертое функциональное состояние мозга, которое получило название "медленное", или молитвенное бодрствование.

Валерий Слезин не остановился на изучении православных и решил выяснить, как выглядят энцефалограммы у представителей иных конфессий. Например, у католического ксендза во время молитвы были заметны замедления ритма, но полного погружения не наблюдалось. Возможно, тут сыграло роль то, что католицизм несколько облегченный вариант христианства. Там отменены посты, литургия сокращена до 15 минут. Даже сам ксендз признал, что православные более сильные молитвенники. Изучали также мусульманина из Северного Йемена во время намаза. Видимых изменений на энцефалограмме не обнаружилось, но при спектральном анализе выяснилось, что мощность его альфа-ритма заметно снизилась. Любопытно выглядел результат у индуса во время медитации – у него, наоборот, произошло возбуждение, повышение ритма электрических импульсов. Сложнее получилось с дзен-буддистом. Сначала наблюдалось возбуждение, а потом незначительное снижение ритма. Как сообщили профессору Слезину японские коллеги, если достичь медитации четвертого уровня, то результат будет как и во время православной молитвы.

- Приглашали мы и знаменитых колдунов, экстрасенсов. Но видимого замедления ритма не обнаружилось. Либо они шарлатаны, либо не умеют управлять своими способностями. Был и наш русский гуру. Медитировал. Мы предложили ему прочитать "Отче наш". Стоило ему начать молитву, пошли судорожные разряды как перед эпилептическим припадком. Эксперимент тут же прекратили, – вспоминает Валерий Слезин. – После этого случая он забросил "импортную" веру, покаялся в храме.

А вот английские физиологи с помощью молитвы попытались реабилитировать героиновых наркоманов. Врачи научили больных концентрировать свое внимание на сердце, произнося Иисусову молитву. Результат всех потряс. Ломки закончились гораздо быстрее. Выяснилось также, что молитва возвращает к жизни вилочковую железу, которая находится прямо за грудиной и внешне похожа на то сердце, которое обычно изображают пронзенным любовной стрелой. Эта железа перестает функционировать к 6-7 годам ребенка. Возрожденная молитвой железа стала вырабатывать у пациентов значительно большее число эндорфинов, которое и помогло наркоманам преодолеть, зависимость.

Предистория

Превоначальная же публикация профессора Слезина и кмн Рыбиной прошла еще в 96-ом
V. Slezin (Laboratory of Psychophysiology, Bekhterev Institute, Russia), I. Rybina
EEG of priests during prayer
Abstracts Tucson-II, April 8-13, 1996.

По мне так самое интересное это диаметральное различие между молитвинным состоянием и медитативным. Кто имеет уши, тот ...
Автор: delover
Дата сообщения: 04.02.2009 12:10
Ici Chacal
А что полезнее, молитвенное или медитативное?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 04.02.2009 14:47
delover
Цитата:
Не видел я детей не верящих в Буку, Змей Горыныча и Виннипуха. Они верующие.
Суеверия бывают у детей, с помощью взрослых и без, но проходят. Называть это верой – преувеличение. У 2-хлетних и их не бывает.
Цитата:
Мы же дети перед Богом.
Я бы сказал, Вы перед богом – Рабы. С детьми родители так не поступают как Он.
Цитата:
Опять Вы путаете.
Ничего я не путаю. Вы написали
Цитата:
Ваши неверующие решили издать закон об использовании неухоженных захоронений.
Я Вам ответил, что в РФ неверующие в меньшинстве и среди населения, и групп братки/депутаты. «Издать закон» неверующие не в состоянии в силу своей малочисленности. Ваши претензии не по адресу. Ваше неудовольствие по поводу корпуса власть предержащих правильно было бы адресовать церкви, поскольку большинство из тех, кем Вы недовольны, - её прихожане. Может в церкви чего поправить?
Цитата:
Моё отношение к науке трогать не надо.
Зачем Вы сами здесь ИИ упоминаете? При Вашем отношении к богу, занятия ИИ – проявление нелояльности.
Цитата:
А что полезнее, молитвенное или медитативное?
Клизма. Рак зелёнкой не лечат.
Источником вышеприведенной статьи является авторитетное в медицинских кругах издание «Новости Петербурга». А интервью Слезина из тоже медицинского журнала «Русский дом». За 1999 год. Как-то медленно внедряется сия панацея.
О взаимосвязи молитв и здоровья – к Докинзу.
Цитата:
Недавно коллега рассказал мне о набожной, хорошо образованной женщине, обвиняющей врача лечившего её мужа в профессиональной некомпетентности. В последние дни жизни мужа, заявила она, врач не потрудился молиться о нём
Вот сволочь. А человек помер.
Цитата:
У кого есть наука, тот не нуждается в религии. Иоганн Гете
Автор: delover
Дата сообщения: 04.02.2009 20:37
dorine13

Цитата:
Суеверия


Цитата:
У 2-хлетних

Я сомневаюсь, что Вы используете научные методы при распознании реальности. ) Вера в Кащея бессмертного к суевериям не имеет общего. Откроем словарь Даля или что получше и смотрим - суе корень слова суета. Вот суеты у двухлетних детей нет, а вера родителям есть. Закон Божий нам достался от родителей наших родителей. Но это уже для Вашего много.


Цитата:
С детьми родители так не поступают как Он.

Дети растут вместе с родителями. Одни остаются детьми, другие пропадают.


Цитата:
«Издать закон» неверующие не в состоянии в силу своей малочисленности.

Ключевая фраза. Мне по телику показывают рекламу, что какая то тушь увеличивает ресницы на 300%, а мне чего то не верится. Вы сьели цифры, а если я Вас спрошу кто рядом с Лениным были настоящими коммунистами. Вы начнёте перебирать, хотя по Вашей логике - все.


Цитата:
занятия ИИ – проявление нелояльности.

Деревенщина... Извините, это по доброму, сорвалось. Больно похоже на удивление Марьяны, которое она высказала графу Калиостро.


Цитата:
О взаимосвязи молитв и здоровья – к Докинзу.

Ладно, думаю лваров не ищут.


Цитата:
Вот сволочь. А человек помер.

А она образец той жены, что я ищу.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Скажи мне, кто твой друг...


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.