Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» Оптика/объективы Nikon F-mount (Nikkorы и им подобные) #3

Автор: GeMir
Дата сообщения: 18.11.2012 00:45

Цитата:
если будут выраженные проблемы экспозиции

Есть таковые. Без вспышки. То темнит, то светлит.
Впрочем, чуть-чуть поснимав нужную экспокоррекцию угадать можно.

Цитата:
фокус в бесконечность проверить надо

Эм... как?
Автор: Doremi Doredo
Дата сообщения: 18.11.2012 01:04
GeMir

Цитата:
Есть таковые. Без вспышки. То темнит, то светлит.

Без вспышки это немного не то, но тоже индикация проблемы.


Цитата:
Эм... как?

Ручной режим фокусировки, шкалу расстояния поставить на бесконечость, диафрагму на f/11 и посмотреть нет ли явного мыла на дальнем плане. Если постоянно будет сильно мылить - скорее всего надо юстировать объектив вместе с камерой. Дело в том, что и у камеры и у объектива есть погрешность в дозволеном диапазоне; сочетание погрешности обоих компонентов может быть слишком большим. С другой камерой, если проблема в этом, может быть другой результат.
Автор: GeMir
Дата сообщения: 18.11.2012 13:21
Doremi Doredo

Цитата:
Без вспышки это немного не то

Попробовал со вспышкой: на f/11 пересвечивает дико на всех фокусных, на f/6.3 уже всё нормально. Мистика.

Цитата:
нет ли явного мыла на дальнем плане

Есть и ещё какое. Плюс пересвет.
Хотя 50mm f/1.4 на f/11 сфокусированный вручную на бесконечность мылит не меньше.
Автор: Doremi Doredo
Дата сообщения: 19.11.2012 00:18
GeMir
Xм. И только сейчас вы заметили такую проблему с 50мм f/1.4?
С одной стороны - D50 может "потерять" фокус в бесконечность. Такая проблема была с некоторыми сериями D50 и D200. С другой стороны - датчик дистанции плёночных объективов нередко хулиганит на цифровиках. То, что вы описываете - пахнет обеими неполадками.

Обязательно попробуйте эти объективы на другой камере, будет понятнее кто там у вас больше хулиганит. Но без юстировки это не решается.
Автор: GeMir
Дата сообщения: 19.11.2012 00:22
Doremi Doredo

Цитата:
И только сейчас вы заметили такую проблему с 50мм f/1.4?

Так я его не использую с ручным фокусом, а авто нормально наводит.
Автор: Doremi Doredo
Дата сообщения: 19.11.2012 00:47
GeMir
Автофокус нормально фокусируется в бесконечность и мыла нет?
Принципиально это может быть, если переключатель ручного/автоматического фокуса застревает. Но будет это со всеми объективами, а не с одним.

Давайте наведём порядок немного, а то может просто путаница быть бессмысленная.

Каждый объектив проверьте так:

1. автофокус на линию горизинта - проверить сильную замыленность дальнего плана на всех апертурах до f/11 включительно. Постоянное мыло на всех апертурах - индикация потери бесконечности. Только начиная с определённой апертуры - застревают лепестки диафрагмы (может быть дополнительно к потере бесконечности).

2. Автофокус со вспышкой на дистанцию 3-5м, на всех апертурах до f/11 - проверить экспозицию. Постоянное переэкспонирование - индикация проблемы датчика. Только начиная с определённой апертуры - застревают лепестки диафрагмы.

Повторите то же самое в ручном режиме фокусировки (переключатель фокуса на камере для объективов "D", переключатель на объективе дополнительно для AF-S).
Eсли проблемы будут только с ручной фокусировкой - переключатель фокуса застревает.
Автор: GeMir
Дата сообщения: 19.11.2012 02:01
Doremi Doredo

Цитата:
переключатель фокуса на камере для объективов "D"

Эм, глупый вопрос, конечно, но вот этот маленький minimum aperture lock lever, блокирующий диафрагму на значении 22:



...он, для чего нужен? А то как-то я его поначалу просмотрел...

Ок, кажется, проблема решена:

Цитата:
your d80 will control the aperture of this lens. you must put it in f22 position.(the white dot should line up with the 22 mark).

then you need to lock it in position by pushing the little switch down so the 2 red dots line up with eachother. then you adjust the aperture with your camera as opposed to the aperture ring.

На минимальное-то значение я её устанавливал, а вот "замочек" оставался открытым...
Автор: Doremi Doredo
Дата сообщения: 19.11.2012 02:14
GeMir
Для того, что бы зафиксировать кольцо диафрагмы в этом положении и позволить цифровой камере контролировать диафрагму. Фиксатор не позволит сдвига кольца и предотвратит поломку рычага в камере.
Автор: NT_User
Дата сообщения: 19.11.2012 06:26
GeMir

Цитата:
он, для чего нужен? А то как-то я его поначалу просмотрел..

Это еще с эры пленочных камер атавизм остался. Для DSLR диафранма должна быть максимально закрыта и фиксатор защелкнут.
Автор: drop
Дата сообщения: 19.11.2012 07:30
NT_User
Ну конечно. Мне вот удобней с кольца диафрагмы работать.
Автор: akaGM
Дата сообщения: 21.11.2012 12:06
такой вопрос:

почему более-менее светосильные объективы как правило исполняются без стабилизатора?

ну, например, вот эта троица:
Tamron AF 17-50mm F/2.8
Nikon 17-55mm f/2.8
Sigma 18-50mm f/2.8
Автор: Arabat
Дата сообщения: 21.11.2012 12:12
По двум причинам. Во-первых, их можно ширше раскрыть, соответственно, выдержка короче будет. Во-вторых, у них линзы больше и тяжелее, трясти ими сложнее и дороже.
Автор: akaGM
Дата сообщения: 21.11.2012 12:19
ну и что что дороже? -- пользователю платить, дороже девайс -- больше навар...
Автор: Arabat
Дата сообщения: 21.11.2012 12:21
А пользователь платить больше не станет. Скажет, качество изображения не соответствует цене.

Добавлено:
Да, честно говоря, на таких фокусных стаб особо и не нужен.
Автор: akaGM
Дата сообщения: 21.11.2012 12:26
почему не станет?

Nikon 17-55mm f/2.8 стоит $N
Nikon 17-55mm f/2.8 VR стоит $M (M > N)
ну и что?
все ниши заполнены, как и везде это принято, выбирай на вкус...


Цитата:
их можно ширше раскрыть, соответственно, выдержка короче будет
и тогда уж правильнее будет сказать: из-за того что они широко открываются, выдержку можно делать короче, меньше вероятность смаза...

Добавлено:

Цитата:
Да, честно говоря, на таких фокусных стаб особо и не нужен.

ну может быть...
тут у меня опыта практически никакого (есть только 35mm/1.8 DX и то я его на ~f8 гоняю)
Автор: Arabat
Дата сообщения: 21.11.2012 12:47

Цитата:
тут у меня опыта практически никакого (есть только 35mm/1.8 DX и то я его на ~f8 гоняю)

Ну, скажем так. При таких фокусных ты 1\60 удержишь без проблем. А, если чуток потренируешься, то и 1\30. А на 1\8 тебе никакой стаб уже не поможет. Нафига платить в два раза больше?
Автор: Propil
Дата сообщения: 21.11.2012 12:56

Цитата:
почему более-менее светосильные объективы как правило исполняются без стабилизатора?

akaGM
Этот тамрон со стабом
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6042282&hid=90613
Автор: akaGM
Дата сообщения: 21.11.2012 13:00
Arabat

ну когда у меня ещё не тряслись руки, я и не такое удерживал, да и не было тогда никаких стабов...
да и с два раза дороже ты перегнул, вот пример цен в Москве самого никоновского ширпотребного (минимальная интернет-цена по яндексу):

Nikon 18-55mm f/3.5-5.6G ED II AF-S DX Zoom-Nikkor /2 245/
Nikon 18-55mm f/3.5-5.6G AF-S VR DX Zoom-Nikkor /2 487/
Nikon 18-55mm f/3.5-5.6G AF-S DX /3 430/
Nikon 18-55mm f/3.5-5.6G ED AF-S DX Zoom-Nikkor /3 689/


Propil

это не тот, мой без VC...

Tamron SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical (IF) Nikon F
14 390 руб.

Tamron SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD VC Aspherical (IF) Nikon F
18 200 руб.

вот, кстати, тоже хороший пример получился, разница 4 тыщи, я её готов заплатить...
Автор: Propil
Дата сообщения: 21.11.2012 13:29
akaGM
Не дает он прироста качества в картинке..
Лучше на эту разницу купить пару фильтров - градиентник и полярик
Автор: akaGM
Дата сообщения: 21.11.2012 13:58
Propil
да вопрос-то не в приросте, не ухудшал бы...
полкило камеры + полкило объектива, не я один её держу :)

а так, возможно, ты прав...
Автор: akaGM
Дата сообщения: 21.11.2012 16:56
ещё вопрос о симбиозе DX-камер и FX-объективов...

правда, как тут говорили, что обрезка немного уменьшит дисторсию на всех фокусных?
ну и краевое мыло заодно?
Автор: Arabat
Дата сообщения: 21.11.2012 17:47

Цитата:
правда, как тут говорили, что обрезка немного уменьшит дисторсию на всех фокусных?
ну и краевое мыло заодно?

Ага! Но, заодно, и малость снизит разрешающую способность объектива (относительную, в линиях на высоту кадра). Обрезка, она и есть обрезка.
Автор: akaGM
Дата сообщения: 21.11.2012 19:44
Arabat

Цитата:
Но, заодно, и малость снизит разрешающую способность объектива
это как, можно подробнее? ведь здесь нет никакого дополнительного скалиирования, и LPI остаётся константной...
разве не так?
Автор: xy
Дата сообщения: 21.11.2012 19:50
akaGM
Конечно же так )
Автор: Arabat
Дата сообщения: 21.11.2012 19:54

Цитата:
LPI остаётся константной...

LPI остается, а LPH меняется. Сейчас ввиду полного разброда в форматах кадра стало принято мерять в линиях на высоту кадра, типа 2500 хорошо, 2000 средне. а меньше уже плохо.
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 21.11.2012 19:55
Arabat

Цитата:
и малость снизит разрешающую способность объектива (относительную, в линиях на высоту кадра).

Есть такой параметр в характеристиках объективов? Это получается: на одной камере стекло хорошее. На другую напяль - поплохело...
Автор: Arabat
Дата сообщения: 21.11.2012 19:57

Цитата:
Есть такой параметр в характеристиках объективов?

В характеристиках объективов нет, а в характеристиках связки объектив-матрица сплошь и рядом.
Автор: xy
Дата сообщения: 21.11.2012 20:00
vladvlad_go
ну это такой же маразм как разрешающая способность сканера по ширине листа и прочее

Arabat
высоту хоть в пикселях меряем? а то как-то не солидно тогда :) бредить - так до конца
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 21.11.2012 20:07
Arabat
Абсолютно абсурдный параметр, скорее всего изобретен маркетологами Нормальному, грамотному пользователю только будет мозг засорять ...
Автор: Arabat
Дата сообщения: 21.11.2012 20:15

Цитата:
высоту хоть в пикселях меряем? а то как-то не солидно тогда бредить - так до конца

Высоту никак не меряем, она у нас за единицу измерения принимается.

Добавлено:

Цитата:
Абсолютно абсурдный параметр, скорее всего изобретен маркетологами

Ну, надо же как-то ФФ с кропом сравнивать по качеству снимка. То, что для ФФ хорошо, для кропа может оказаться маловато.
Ну, вот, хотя бы для примера, типичный обзорчик
http://www.onfoto.ru/review/Fujifilm-X-Pro1/1611.html

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940

Предыдущая тема: === Zed's Cafe vXVII ===


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.