Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Vivaldi

Автор: MaxPeacecity
Дата сообщения: 14.02.2015 09:57

Цитата:
Смотря какой юзеркейс использования, а их два 1) небольшое количество открытых вкладок, частое их закрытие, и создание новых - лучше многопроцессные браузеры, ибо меньше текут. 2) большое количество вкладок, редкое закрытие - лучше однопроцессные браузеры типа фурифокса из-за меньших накладных ресурсов на одну вкладку У меня первый юзеркейс, и например opera presto будь здоров памяти жрала из-за утечек памяти.

Вобщем-то да. От юзкейса многое зависит.
В любом случае скоро всё это станет не важно: если всё пойдёт по плану (не будет найдено существенный багов) FF начнёт переходить на мультипроцессовость уже в апреле. На первом этапе пока только отделят процесс интерфейса от процесса обрабатывающегося содержимое веб-страниц (да, пока 1 процесс будет обрабатывать ВСЕ открытые страницы). Но в будущем планируется и дальнейшее разделение, когда за каждую страницу будет отвечать отдельный процесс (по сути как в хроме).
Таким образом примерно с апреля по сути монопроцессовые браузеры канут в прошлое (по крайней мере все крупные игроки рынка окажутся с той или иной степени мультипроцессовыми).
Отзывчивость интерфейса фокса точно повысится, но вот насколько при этом фокс станет жрать больше (или меньше, но это сомнительно) - сейчас точно сказать сложно, хотя в ночных сборках уже можно а включить "электролизис".

Так что, если кто-то не планирует застрять навсегда на старой версии браузера (например опере 12 или нынешнем фоксе 35), то этот вопрос постепенно закроется сам по себе. Ну а уж радоваться или нет этому каждый сам решит для себя.
Автор: Romaxin65
Дата сообщения: 14.02.2015 10:39

Цитата:
Что с обещанной голосовалкой?
 - К сожалению, пока тупо не успеваю

Если не сложно, то сделайте "Дорожную карту" На UserEcho
Сразу появится возможность
Предлагать и обсуждать(в формате мини форума) хотелки, а также в удобном виде с сортировкой смотреть что запланировано, что уже в работе, а что только на рассмотрении, а также уже реализованное.
Пример
Сразу освободитесь от рутины, а в шапке темы укажете ссылку.

Автор: 23rd
Дата сообщения: 14.02.2015 11:54
adasiko

Цитата:
2) большое количество вкладок, редкое закрытие - лучше однопроцессные браузеры типа фурифокса из-за меньших накладных ресурсов на одну вкладку

В корне невереное высказывание.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 14.02.2015 12:27
MaxPeacecity 10:57 14-02-2015
Цитата:
если кто-то не планирует застрять навсегда на старой версии браузера

Все будет зависеть как будут вести себя расширения в многопроцессовом FF, и станут ли умельцы переделывать умершие.
К тому же, я думаю, мозилловцы оставят и возможность использования в однопроцессном режиме, это вам не гугл.
Автор: KirilC
Дата сообщения: 14.02.2015 13:44
23rd
Ради этого сообщения специально регистрировал аккаунт на ru-board?
Автор: 23rd
Дата сообщения: 14.02.2015 14:44
KirilC
А то. Надо же просвещать людей.

Многопроцессорность легче гибернировать.
Автор: KirilC
Дата сообщения: 14.02.2015 14:56
23rd
В том виде которая сейчас (Гибернация) в Опере (Blink) она мне со всем не по душе. Так что пусть жрут памяти (Firefox, Opera 12), хотя это весьма субъективно.
На нетбуках все что имеет "Хромых ног", не очень, я бы сказал что со всем плохо, вплоть до невозможно.
Автор: bob123456
Дата сообщения: 15.02.2015 13:10
Почему я сейчас сижу на новой Опере... А всё просто. Да, она сжирает много ресурсов, иногда страницы медленно открываются, почему-то нагружает мой двухядерный процессор... НО! Она очень удобна для Веб-серфинга. Ведь когда с помощью жестов мыши закрываешь вкладку, то сразу же попадаешь на визуальные миниатюрные графические закладки (которые, кстати, очень легко и быстро группировать с помощью мыши. Управление очень автоматизировано. Я к нему привык. И не надо клацать лишний раз кнопки для того, чтобы открыть закладки, так как они у меня находятся прямо на основной странице, на поверхности. Вот если бы Вивальди добавил себе такой функционал, то я бы мог и перейти.

Добавлено:
А то, получается, в той же Мозилле типа нажми кнопочку-открой вкладки, нажми кнопочку-закрой вкладки и т.д. Ничто не должно отвлекать пользователя от Веб-серфинга. А сочетания горячих клавиш меня не устраивает. Ещё было бы полезно Вивальди взять опцию с браузера Maxthon "режим чтения". Вообще, идеально было бы, если бы Вивальди объединил в себе разные полезные фичи со всех браузеров, которые существуют на данный момент, став универсалом.
Автор: VSHY
Дата сообщения: 15.02.2015 13:32
adasiko
Цитата:
1) небольшое количество открытых вкладок, частое их закрытие, и создание новых - лучше многопроцессные браузеры, ибо меньше текут. 2) большое количество вкладок, редкое закрытие - лучше однопроцессные браузеры типа фурифокса из-за меньших накладных ресурсов на одну вкладку
Попытка уйти от проблемы, а не решить её.
Утечки программ надо искать и исправлять, а не огород городить.
Автор: HelioSS
Дата сообщения: 15.02.2015 14:01
Ilya Shpankov
А как у сабжа дела обстоят с убиванием SSD накопителей (хромная проблема - постоянное обращение к диску)?
Автор: 23rd
Дата сообщения: 15.02.2015 15:45
bob123456
В Вивальди уже есть жесты (не все) и экспресс-панель, вы вообще устанавливали его?


Цитата:
Ещё было бы полезно Вивальди взять опцию с браузера Maxthon "режим чтения".

Такие вещи решаются и расширениями нормально.
Автор: Liandri
Дата сообщения: 16.02.2015 10:14
23rd

Цитата:
В корне невереное высказывание.

100 процессов на 100 вкладок лучше чем 1 процесс на 100 вкладок? Не докажете.

Цитата:
Многопроцессорность легче гибернировать.

О каких процессорах вообще речь? Что за гибернация и чем она полезна рядовому пользователю Оперы?
Автор: KirilC
Дата сообщения: 16.02.2015 12:40
Liandri
Вы не в теме, он говорил про то что 1 вкладка = один процесс, и по этому без проблем возможно неактивных вкладок отправить в гибернацию. А если у тебя 1 процесс со 100 вкладок, невозможно не трогая основной процесс заморозить одну вкладку этого процесса.
Но, это все теория, гибернация не панацея, она может экономить памяти, но ни как использование диска (вспоминаем, хромоногие и так любят ваш диск) + ко всему еще это добавляет неудобств, в виде задержки выхода из гибернации.
Кто желает пробовать это, ищите гибернацию во флагах Оперы.
Автор: 23rd
Дата сообщения: 16.02.2015 14:42
Liandri
Да, действительно опечатался с "многопроцессорностью".

И ясен пень, что когда 100 вкладок лежат в 1 процессе, то любой сбой и пиши пропало.
Автор: Liandri
Дата сообщения: 16.02.2015 16:10
KirilC
Что это вообще за явление "заморозки процессов"? Впервые слышу, на виндах сижу 15 лет. Слышал про suspend thread/process, но если кто-то считает это серьёзной фишкой - у меня для него плохие новости.
> Прочёл последнее предложение...
- Ах, это такой новый костыль против тормозов Chromium в системе системы из-за Chromium? Ок.

23rd

Цитата:
И ясен пень, что когда 100 вкладок лежат в 1 процессе, то любой сбой и пиши пропало.

И этим можно оправдать всю архитектуру? "В случае сбоя вы потеряете только 1 вкладку!" - это ли не маркетинг? Им проще было написать многопроцессную архитектуру со всеми фишками типа диспетчера задач, чем бороться с причинами сбоев - насколько надо быть доверчивым, чтобы поверить в то что это "шаг вперёд"? Этот костыль не спасёт вкладку с важными данными. В разные моменты времени у меня на сотне вкладок может не быть размещено ничего важного, а на текущей может быть размещена форма с десятками заполненных полей. Браузер с сотней вкладок перезапустить - пара минут, форму заново заполнять - полчаса. Или у нас разные представления про значение "пиши пропало"? При крушении моей текущей Оперы 12 я просто её перезапускаю, и не вижу в данном действии ничего ужасного.
Автор: MaxPeacecity
Дата сообщения: 16.02.2015 16:32

Цитата:
Браузер с сотней вкладок перезапустить - пара минут, форму заново заполнять - полчаса.

Вы забыли, что заполнять форму заново полчаса придётся в обоих случаях. Но в одном из них ваша упавшая вкладка утянет и все соседние (где могут быть и другие формы на полчаса заполнения), а в другом упадёт только одна.
Не собираюсь защищать подход "хромых", но конкретно данный аргумент - вообще какой-то детский сад.

Предлагаю прекратить бесполезное (конкретно в этой теме) обсуждение монопроцессовость vs. мультипроцессовость. Во-первых, браузерописателей тут мало (в основном писатели в браузере ), во-вторых этот ленивый флейм ни на что не влияет (все крупные браузеры или уже на мультипроцессовой модели или планируют это в будущем), и в-третьих это слегка оффтопик, так как хотя и связано с браузерами, но конкретно с темой топика - Браузер Vivaldi - связано не более, чем с темой о любом другом браузере (Kmeleon какой-нибудь).
Хочу напомнить, что на форуме есть специальная тема по выбору и сравнению браузеров и вот как раз там это всё актуально.
Автор: 23rd
Дата сообщения: 16.02.2015 16:36
Liandri

Цитата:
Ах, это такой новый костыль против тормозов Chromium в системе системы из-за Chromium? Ок.
Видно здесь вам возразить нечего.


Цитата:
Им проще было написать многопроцессную архитектуру со всеми фишками типа диспетчера задач, чем бороться с причинами сбоев - насколько надо быть доверчивым, чтобы поверить в то что это "шаг вперёд"?

С чем, простите, бороться? Сбои чего?
На момент анонса Хрома не было сбоев, т.к. не было самого браузера. У них такая изначальная была политика и архитектура. Уж почему они так решили, я не знаю.
Автор: KirilC
Дата сообщения: 16.02.2015 17:34
Ну и где обещанная сборка Vivaldi?
Автор: MAX63ru
Дата сообщения: 16.02.2015 17:48
KirilC
Цитата:
Ну и где обещанная сборка Vivaldi?
Ещё не вечер. Ждём!
Автор: SAT31
Дата сообщения: 16.02.2015 17:51
Есть же человеческий фактор. Вот на главной сайта скачивается до сих пор прошлая сборка браузера, а не текущая
Автор: MAX63ru
Дата сообщения: 16.02.2015 17:55
Vivaldi 1.0.105.7 Есть!!!
Автор: zybex15
Дата сообщения: 16.02.2015 17:59
Где???
Автор: Ilya Shpankov
Дата сообщения: 16.02.2015 18:00
Панель закладок, 32-bit для Linux, 12 новых локалей и многое другое в новой еженедельной сборке!

Подробности здесь.
Автор: Nilslis
Дата сообщения: 16.02.2015 18:24
Ilya Shpankov
Цитата:
Подробности здесь.

У вас там ссылка на отправку ошибок неверная (404 Error).
https://vivaldi.net/vivaldi.com/bugreport.html
Автор: KirilC
Дата сообщения: 16.02.2015 18:25
Ilya Shpankov
Можно вопрос, почему вы, Vivaldi, собираете на стабильных версиях Chrome, а не Chromium, как делает это Opera в developer ветке.
По сути то что сейчас вы делаете как раз напоминает dev.
Автор: AKRAV
Дата сообщения: 16.02.2015 18:32
Зашёл сюда: https://chrome.google.com/webstore/category/extensions?hl=ru
И установил расширение например µBlock
И его видно, зайдя сюда : vivaldi://extensions

Кроме того расширение таки работает (в смысле блокирует рекламу, хотя в панели и не отображается значёк). Хотя вроде как и нечего удивительного тут нет

ЗЫ: Так на заметку интересующимся, может кому как мне без блокировщика рекламы никуда. На сколько всё стабильно всё будет работать сложно сказать.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 16.02.2015 18:42
19:32 16-02-2015
Цитата:
vivaldi://extensions

В свое время у Comodo были проблемы с некоторыми расширениями из-за dragon://extensions, позже вернули и chrome://extensions. Снова на те же грабли? Зачем самим плодить лишние проблемы?
Автор: solstice
Дата сообщения: 16.02.2015 19:25

Цитата:
И его видно, зайдя сюда : vivaldi://extensions

А меня закидывает на адрес

Код: vivaldi://chrome/extensions
Автор: dim0x
Дата сообщения: 16.02.2015 19:40
Скорее бы уже добавили иконки расширений справа от адресной строки. Тогда можно было бы уже и юзать браузер.
Автор: KirilC
Дата сообщения: 16.02.2015 20:03

Цитата:
Скорее бы уже добавили иконки расширений справа от адресной строки.

И... Vivaldi изобрел бы велосипед (велик с названием Firefox)

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124

Предыдущая тема: Torrent?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.