Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Vivaldi

Автор: LonerD
Дата сообщения: 18.04.2016 21:11
Watson Rus 2

Цитата:
в Vivaldi... и перетаскивание в пределах закрепленных.

В Опере закреплённые вкладки можно перетаскивать в любую позицию на панели вкладок. То есть можно вперемешку обычные и закреплённые вкладки располагать.

Вивальдовцы в последней версии вырубили поддержку ХР. Вот же ж чудаки разрабы... )))
Автор: MaxPeacecity
Дата сообщения: 19.04.2016 00:23
LonerD
Гугль начиная с 50-ого хромиума дропнул поддержку ХР и висты. А еще несвежих макосей.
В вивальди движок хромиума и соответственно тоже это произошло.
Для вас будет новостью, если я скажу, что скоро практически во всех хромоклонах случится тоже самое по той же причине? Особенно если в гугле не поленятся не просто официально дропнуть поддержку ХР (что уже сделали начиная с вышеупомянутого 50-ого хромиума), а и повыбивать из кода хромиума все костыли для работы в ХР.
Так что претензии не по адресу - пишите в Лигу Сексуальных Меньшинств Гугль.

P.S. Впрочем, например, макстон еще наверное долго сможет работать в ХР - там с обновлением движка обычно сильно тормозят - только недавно с 30-ого хромиума слезли.
Автор: Adewale
Дата сообщения: 19.04.2016 00:53

Цитата:
Сейчас последняя версия 12.хх.

Вот именно. От первой версии нового браузера требуете того, что было в 12-й старого, который 20 лет делался.


Цитата:
Но теперь в принципе уже можно что-то требовать от разрабов, ибо раньше была традиционная оперная отмазка - браузер еще не зафиналился, чего вы хотите...

Вы считаете, что выход финала легально закрепляет за вами право гундеть? Отнюдь, вы своё оттребовались еще задолго до выхода финала.


Цитата:
Всё верно

и

Цитата:
вы тоже ошиблись

Не, ну вот реально каша у вас в голове. Сначала разберитесь с ней, а потом претензии к разработчикам выдвигайте. Может быть после этого окажется что и нет их, претензий.


Цитата:
Вивальдовцы в последней версии вырубили поддержку ХР. Вот же ж чудаки разрабы... )))

Во-первых, не вивальдивовцы, а гугловцы, а во-вторых, учитывая степень понимания вами вопроса, все ваши претензии к разработчикам можно смело игнорировать.
Автор: alex66021
Дата сообщения: 19.04.2016 01:25
Всем добрый вечер.
Кто-нибудь в курсе, как обстоят дела с расширенным конт. меню?
Типа "Скопировать как BBcode" или "Скопировать в форму ответа"...
Очень уж этого не хватает.
Может есть любители, копающие в данном направлении? =)
Или, может, существуют какие-нить расширения, облегчающие жизнь..?
Автор: mig73
Дата сообщения: 19.04.2016 01:26

Цитата:
Не, ну вот реально каша у вас в голове. Сначала разберитесь с ней, а потом претензии к разработчикам выдвигайте. Может быть после этого окажется что и нет их, претензий.

У кого каша, тот здесь не пишет. С чем надо разобраться? C тем что я не могу выделить часть ссылки? а может быть элементарно добавить папку или ссылку на панель, которая чудом привязана к какой-то не нужной хрени? Вы правы только в том, что от разработчиков больше ничего требовать никто не будет, надоело требовать. Вы и еще +100000 пользователей просили почту? где почта? даже в зачатке? зато дурацкая кнопка, как издевка красуется на боковой панели... мне лень все перечислить щас, пока я как дебил буду сидеть на Opera Blink, vivaldi для дебилов слишком тупа. Я надеюсь понятно объяснил позицию про "ошиблись".
Автор: LonerD
Дата сообщения: 19.04.2016 02:06

Цитата:
Во-первых, не вивальдивовцы, а гугловцы

Нет. Именно разработчики браузера Vivaldi.
То, что делает Гугл - сугубо его личное дело. Исходный код ведь открытый, так что каждый сторонний разработчик волен поступать так, как посчитает нужным. И именно разработчики Vivaldi зачем-то посчитали нужным убрать поддержку WinХР в своём браузере.


Цитата:
От первой версии нового браузера требуете того, что было в 12-й старого, который 20 лет делался.

От браузера 2016 года выпуска требуется иметь хотя бы базовую часть тех возможностей, которые были в браузере 2012 года выпуска (и которые отличали браузер от череды стандартных хромоногов). Причём даже не необычных возможностей, а тех, которые уже реализовывала эта же команда разработчиков.


Цитата:
не могу выделить часть ссылки

Самое смешное, что эта оперная фича реализовали уже отдельным расширением для Хрома.
Вот с копированием текста - в хромобраузерах беда, ни один не умеет копировать текст в неформатированном виде (как это делала Опера).
Автор: Gosuto
Дата сообщения: 19.04.2016 02:08

Цитата:
+100000 пользователей просили почту? где почта? даже в зачатке?

mig73, а что вы хотите, "...пианист играет, как умеет"

Я уже разочаровываюсь в этом браузере, из-за почты (епть, хня какая-то, столько времени не могут прикрутить к нему почту, хотя почтовый сервис, vivaldi mail, давно есть.)
Короче, "не стреляйте в пианиста"
Автор: mig73
Дата сообщения: 19.04.2016 02:28

Цитата:
"...пианист играет, как умеет"

На нервах
Наверно с выходом финала можно подытожить конкретно сделанные вещи:
-боковая панель с ништяками (почту не ждите, ее не будет от слова совсем)
-панель состояния (нахрен не упала без масштабирования по ширине)
и....всё. Может кто еще дополнит чтобы сразу увидеть...
Автор: a7lanov
Дата сообщения: 19.04.2016 09:09
Видимо не все понимают, что прикрутить почтовый клиент в хромовский движок и заставить все это работать вместе с браузером без багов нетривиальная задача.
Автор: Adewale
Дата сообщения: 19.04.2016 09:22

Цитата:
я не могу выделить часть ссылки?


Цитата:
а может быть элементарно добавить папку или ссылку на панель


Цитата:
Вы и еще +100000 пользователей просили почту? где почта? даже в зачатке?

Вы правда считаете, что количество пользователей просящих какую-то фичу прямо пропорционально скорости её появления? Если 7 миллиардов человек населения планеты попросят Майкрософт написать новую операционку, она появится за год, а если к ним с просьбой присоединятся ещё 100 миллиардов инопланетян, операционку родят за неделю? И только в случае Вивальди почему-то ваша логика не работает, чему вы очень удивляетесь. Но ответ находите быстро - это, оказывается, разработчики плохие.

Добавлено:

Цитата:
Нет. Именно разработчики браузера Vivaldi.
То, что делает Гугл - сугубо его личное дело. Исходный код ведь открытый, так что каждый сторонний разработчик волен поступать так, как посчитает нужным. И именно разработчики Vivaldi зачем-то посчитали нужным убрать поддержку WinХР в своём браузере.

Всё понятно, вы пропустили часть "мы в исходный код Blink пока не лезем, нет ресурсов", которую упоминают каждые 10 страниц. А вот поорать какие разрабы козлы - всегда готовы. Ну, сами понимаете как это вас характеризует.


Цитата:
От браузера 2016 года выпуска требуется иметь хотя бы базовую часть тех возможностей, которые были в браузере 2012 года выпуска (и которые отличали браузер от череды стандартных хромоногов). Причём даже не необычных возможностей, а тех, которые уже реализовывала эта же команда разработчиков.

Где прописаны стандарты базовости? На мой взгляд базовая часть есть. Но она не обязательно должна совпадать с вашим пониманием базовости. Или, по вашему, почтовик по которому страдает ваш недовольный товарищ в этой теме, тоже входит в базовую часть?


Цитата:
Самое смешное, что эта оперная фича реализовали уже отдельным расширением для Хрома.

Ну так возьмите и установите, что мешает? А я разработчиков понимаю в нежелании костылить по-быстрому, чтобы хейтеры отстали.
Автор: moemesto
Дата сообщения: 19.04.2016 09:59
Вивальди пока в стадии "надежды на браузер" и ждать от него браузерного "вау!" глупо.
Пока это только идея браузера и реализована на уровне интерфейса. Функциональность не дотягивает до китайских хромоногов.
Опера Престо в свое время была уникальна и интересна на фоне ИЕ и Мозиллы - что то новенькое и необычное, но на сегодняшний день "цепляние" разработчиков за Оперу и постоянная оглядка на Оперу глупа.
Надо что то действительно новое для интернета, стандарты которого меняются стремительно и Вивальди как с Оперой погрязнет в костылях так и не представив окончательный браузер.
Автор: Ratiborus v100
Дата сообщения: 19.04.2016 10:06
Всегда виноват разработчик, мы это дело проходили. Его вина начинается в тот момент, когда он берётся за разработку. А вот сидельщик на диване ни когда и не в чём не виноват. Даже в том что диван почти до пола промялся под его задом, виноват не он. Виноваты разработчик и изготовитель дивана, которые при разработке взяли за основу не правильный вес зада.
Автор: moemesto
Дата сообщения: 19.04.2016 10:36
Офтоп
Видимо это у нас от прошлого наследие досталось, когда мало что видели, а потом бац! и свобода и конкуренция и товары какие хошь, и каждый себя потребителем мнит и, помня голодное детство, потреблять готов все и много, лишь бы разноцветное, видимо, но забывает о качестве того же дивана, которому было наплевать на размер зада сидящего - он был по ГОСТу (диван а не зад), а в нынешних только 128 расцветок и неизменный продавливаемый за 2 месяца параллон.
Так и с браузерами.
Да, ещё какой то тупой "культ делателя": "а вы попробуйте сами сделайте...". Нет уж! Это вы заявились разработчиком, так уж будьте добры сделать, или не мните себя разработчиками. Либо делайте то что просит потребитель. Это рынок - и потребитель голосует мышкой - клацает другие браузеры.
Автор: Yorick_Jer
Дата сообщения: 19.04.2016 10:37
[more] Девиз Vivald "Браузер для наших друзей", девиз Opera "Удобный, безопасный, быстрый браузер". Видно, что подходы разные, но различий с гулькин хрен) Держу оба браузера, и оба одинаково негодные. К моей великой радости, я не пользуюсь панелью закладок и экспресс-панелью. Кроме естественных, для этого типа программ, возможностей (открывание страниц, проигрывание видео, сохранение, импорт, экспорт, стили/темы и т. д.), мне нужно от браузера всего три функции:

1. Боковая панель с закладками, историей, расширениями и т.д.
2. Кнопка "Подогнать по ширине"
3. Кнопка "Показать/скрыть изображения"

По результатам знакомства получается:

1. Сохранить закладки перетаскиванием в боковую панель невозможно в обоих браузерах, все это делается через Ж, работа с историей и расширениями через Ж в обоих браузерах, нужные кнопки не повесить в обоих браузерах.
2. Отсутствует в обоих браузерах.
3. Через Ж в обоих браузерах.

Для меня Vivald и Opera - близнецы. Господа, а вы замечаете разницу? [/more]
Автор: ExpeditorR
Дата сообщения: 19.04.2016 11:30

Цитата:
"мы в исходный код Blink пока не лезем, нет ресурсов"

И этим всё сказано, ибо эти разработчики лишь веб-дизайнеры, которые разбираются только в css, html и javascript и значит ждать чудес не стоит, ведь пока не будет настоящих программистов способных разобраться в чужом "говно-коде" и тем более написать что-то свое, мы будем видеть упёртую возню во-круг веб-интерфейса (а по сути вёрстки сайта), да и тот дико тормозной.
А тут ещё кто-то почтовик ждёт - не дождётесь, ведь для этого нужны не веб-дизайнеры, а программеры, на которых нет ресурсов.
И да блять, разработчик виноваты, в том что хреново разбираются в (настоящем) программировании, что не могу изменить интерфейс путём переписывания исходников, а занимаются всякой хернёй обвешивая тормозами. Мы в своё время, чтобы изменять интерфейс в чужих приложениях (не имея исходников) извращались с subclassing'ом черз winapi, а тут млин все исходники в наличии, а они велосипед изобретают. На хрен вообще было за это всё браться, если нормальных программистов нет.


Цитата:
Надо что то действительно новое для интернета, стандарты которого меняются стремительно и Вивальди как с Оперой погрязнет в костылях так и не представив окончательный браузер.

Ну, как же, а ошеломляющий своей новизной и крутостью интерфейс, размалёванный а-ля папуас. Правда дико тормозной, но кого это волнует.
Автор: Sisin
Дата сообщения: 19.04.2016 11:46
Подскажите, пожалуйста, расширение-менеджер паролей для Vivaldi, которое не требует регистрации на сайте и не хранит пароли в облаке.
Автор: Adewale
Дата сообщения: 19.04.2016 12:36

Цитата:
эти разработчики лишь веб-дизайнеры

Цитата:
разработчик виноваты, в том что хреново разбираются в (настоящем) программировании

Цитата:
Мы в своё время, чтобы изменять интерфейс в чужих приложениях (не имея исходников) извращались с subclassing'ом черз winapi

ЧСВ детектед. Если вы такой умный программер, каким себя считаете - го писать патчи, реализующие требуемую вам функциональность. Языком молоть все горазды. И да, не позорьтесь своим знанием winapi, программисты под винду - не программисты вовсе.

По остальному отвечать лень. Видно что пришли со стороны, не прочитали и страницы диалогов с представителем разработчиков, но сразу бросились права качать.
Автор: ExpeditorR
Дата сообщения: 19.04.2016 14:30

Цитата:
ЧСВ детектед. Если вы такой умный программер, каким себя считаете - го писать патчи, реализующие требуемую вам функциональность. Языком молоть все горазды.

Во первых я никем себя не считаю, но и опыт весьма приличный имею, а во-вторых я никому, ничего не обещал, чтобы потом оправдываться всякими трудностями.


Цитата:
И да, не позорьтесь своим знанием winapi, программисты под винду - не программисты вовсе.

Это кто из нас ещё и позорится. Про WinApi я привёл пример лишь, для того, чтобы сказать какие велосипеды приходится изобретать в отсутствии исходников. И позор тому, кто мнит себя разработчиком придумывая кривые костыли и заглушки имея исходники в открытом доступе.
Автор: Ratiborus v100
Дата сообщения: 19.04.2016 15:15
ExpeditorR
Я понял разрабов так что ПОКА они не лезут в движок. Кто-то из них писал об этом. Сейчас нарабатывают свой код, который должен быть максимально совместим с оригиналом, без всякого патченья, а потом уже начнут модифицировать оригинал, без этого ни как. Думаю что писать свой движок они не собираются. HTML в качестве интерфейса - это навсегда.
Автор: shpankov2go
Дата сообщения: 19.04.2016 15:55
[more] Ого, тут, оказывается, целые баталии идут

OK, вкратце отвечу всем (если ничего не забуду).

И почтовик будет, и "нормальные кодеры" на C++ тоже имеются и свою работу выполняют отлично, и все хотелки будут реализовываться в порядке их востребованности пользователями, а не по прихоти отдельных посетителей руборда. А востребованность определяется не руганью в неофициальных форумах, а количеством запросов и баг-репортов в BTS.

Финал 1.0 неидеален? Конечно, как и любой другой браузер или любая другая сложная программа. Но разве мы сказали, что ничего исправлять не будем? Что-то я не помню таких слов ни со своей стороны, ни со стороны коллег. Так что работа идёт, и с каждым снапшотом одни ошибки исправляются, а новые добавляются.

В ядро - да, мы пока не лезем. И на то есть причины. С каждым обновлением ядра (не только мажорным - 48-49-50, но и с минорным) мы отлавливаем десятки "обрывов" между нашим кодом и кодом Chromium. Всё это приходится очень тщательно проверять и восстанавливать. И это несмотря на то, что в основном наш код отдельный. А если начать править код ядра - здесь количество нестыковок с каждым обновлением будет расти геометрически.

В общем, не нужно разводить истерику - мы работаем так же, как и раньше. Ждите новых сборок. [/more]
Автор: anton04
Дата сообщения: 19.04.2016 16:22
All

Думаю многим будет интересно, особенно тем кто ещё не пробовал браузер: Обзор Vivaldi 1.0: классический браузер в современном исполнении.

P.S. Предлагаю добавить в шапку.
Автор: Gosuto
Дата сообщения: 19.04.2016 16:37

Цитата:
И почтовик будет, и "нормальные кодеры" на C++ тоже имеются и свою работу выполняют отлично, и все хотелки будут реализовываться в порядке их востребованности пользователями

shpankov2go, а мы тут, на руборде, что - быдло? При чем тут какие-то мифические "отдельные пользователи"? Сколько человек уже просило за встроенный "почтовик".. Практически, каждого, кого ни спроси, каждый будет только приветствовать это дело. Или вам надо голосовалку организовать? Которая, кстати вивальдовцами отключена.

Кроме того, насколько известно, браузер вивальди с наибольшим интересом воспринят именно в России, и именно в ней наибольшее количество пользователей. А форум ru-board - крупнейший и самый авторитетный форум рунета (в плане решаемости проблем и т.п.). А вы говорите "по прихоти".. А для кого тогда делается браузер? Просто для хобби чтоль?

Цитата:
не нужно разводить истерику - мы работаем так же, как и раньше. Ждите новых сборок.

...и никто тут истерику не разводил (перекреститесь) - просто интерес к браузеру постепенно падает


Добавлено:

[more] [/more]
Автор: Grinfild
Дата сообщения: 19.04.2016 17:48
Мне например не нужен встроенный почтовик, почтовых сайтов с головой хватает для всех нужд.
Автор: DVall
Дата сообщения: 19.04.2016 18:15
shpankov2go
Панель закладок будет нормальная реализация?
Или останется это [самоцензура]....
Автор: Spuner
Дата сообщения: 19.04.2016 19:03
Подскажите, возможно ли сделать сетку 4 (по горизонтали) 3 (по вертикали) на экспресс-панели? И дайте уже возможность убрать верхнюю панель с "экспресс-панель, +, закладки, история". И еще: на боковой панели, не всегда с первого клика мышкой открываются окошки... Поправьте этот баг, пожалуйста.
Автор: hgndjfgeyekduigdhdhy
Дата сообщения: 19.04.2016 19:04
Grinfild
А мне, например, Vivaldi без почтовика не нужен - хромоклонов, более быстрых и менее ресурсоемких, хоть отбавляй.
Автор: Grinfild
Дата сообщения: 19.04.2016 19:15
hgndjfgeyekduigdhdhy
Найдите хромоклон со встроенным почтовиком, офисом, косынкой, сапёром и пользуйтесь.
Автор: MaxPeacecity
Дата сообщения: 19.04.2016 19:30
Ratiborus v100

Цитата:
Я понял разрабов так что ПОКА они не лезут в движок. Кто-то из них писал об этом.

Йон лично писал (в твиттере кажется), что разрабам надо набрать критическую массу пользователей, чтобы доходы от рекламы превысили расходы на девелопинг. то бишь, чтобы браузер стал прибыльным. Как это произойдет, они начнут наращивать кодерские силы и в движок ОБЯЗАТЕЛЬНО полезут так сразу, как этих сил станет достаточно для этого.

shpankov2go
Илья, у меня к Вам просьба. Я понимаю, что просьбу можно списать на "вкусовщину", но я подробно изложу свою мысль и мне кажется доводы вам покажуться резонными и Вы с ними согласитесь.
Просьба заключается в следующем: не могли бы вы передать вашему дизайнеру, чтобы он сменил значок режима инкогнито с ключа на что-то более подходящее, например что-нибудь типа полумаски?
Я объясню: Я, конечно, понимаю, что дизайнер хотел быть оригинальным, но... "Инкогнито" - подразумевает человека, который стремиться скрыть свой облик. Чаще всего в реальной жизни (и в кино) это достигается ношением маски или частичным скрытием лица (верхней или нижней части - Зорро, Тень, Бетмен и прочие хоть и выдуманные, но медиаперсонажи кино как пример). Потому инкогнито у большинства скорее ассоциируется с маской. У вас же используется "ключ", который такой ассоциации не имеет вообще. Более того, ключ чаще всего ассоциируется с запиранием/отпиранием чего-либо и потому чаще всего в браузерах используется как символ функций связанных с ПАРОЛЯМИ и АВТОЗАПОЛНЕНИЕМ. Тут даже можно вспомнить, что работа с паролями в Опере Престо как раз и "пряталась" под кнопкой с ключом. Потому мне кажется, что "ключ", как символ инкогнито - это вызывает заблуждения и неправильную ассоциацию, а вот скажем полумаска в этом плане более интуитивно понятна.
На примерах:
Вот, например, в фаерфоксе: https://www.magnetforensics.com/wp-content/uploads/files/Firefox/one.jpg (именно полумаска).
А вот, например, в хроме: https://i.ytimg.com/vi/7Q8v08DOps4/hqdefault.jpg (тоже намек на скрывающего личность человека, хоть и не прямо маской).
И даже бейдж из Оперы Престо и тот был ближе к нужной ассоциации: http://cdn.ghacks.net/wp-content/uploads/2016/03/private-browsing-tab.png (Хотя тут уже ситуация была хуже - значки типа знака "стоп" в вебе чаще всего ассоциируются с блокираторами рекламы с подачи ABP и AB. Маска в этом плане всё-таки лучше).
Можно привести и другие примеры, но почти все они производные либо от "масок" (как в ффоксе), либо от "замаскировавшегося человечка в плаще и шляпе" (как в хроме). Это дизайнеру решать, но пусть символ будет всё-таки адекватен функции.
Автор: hgndjfgeyekduigdhdhy
Дата сообщения: 19.04.2016 19:33
Grinfild
Похоже, Vivaldi не ваш выбор. Почтовик встроенный запланирован, если верить представителю разрабов.
Автор: Grinfild
Дата сообщения: 19.04.2016 19:37
hgndjfgeyekduigdhdhy
Я им пользуюсь и всем доволен в отличии от вас. Пока почтовика нет - вивальди не ваш выбор.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124

Предыдущая тема: Torrent?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.