Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Vivaldi

Автор: Cento8
Дата сообщения: 21.08.2015 19:35
версия 1.0.252.3 | 64-bit exe Snapshot


Vivaldi 1.0.252.3 Portable ru 7z (32-bit) Snapshot | Chromium 45.0.2454.43 | PPAPI 18.0.0.232

- NPAPI плагины не работают, для работы PPAPI плагина использовал лоадер VivaldiLoader.exe
- Adblock Plus можно на выбор вкл. в расширениях, а uBlock Origin откл.
- Clear.exe утилита для очистки профиля папка User Data, удалить если не используете.
Автор: SAT31
Дата сообщения: 21.08.2015 21:04
ortodoksium

Цитата:
видимо, когда счётчик заблокированных элементов на странице начинает шкалить.

счетчик всегда можно отключить и проверить без него. Я вообще всегда его отключаю.
Автор: ortodoksium
Дата сообщения: 22.08.2015 06:06
SAT31

Цитата:
счетчик всегда можно отключить

Ну, я имел в виду счётчик - значит, кол-во срабатываний. Будет ли оно отображаться на иконке, дело второе, я не думаю, что это крашит браузер. Но всё равно попробую по вашей рекомендации.
Автор: a7lanov
Дата сообщения: 22.08.2015 14:30
Лучше бы не добавляли панель... теперь не могу удалить или отключить некоторые расширения. Браузер падает. Раньше такого не было.
Автор: MaxPeacecity
Дата сообщения: 23.08.2015 10:39
Adewale

Цитата:
За всем этим вы упустили мой посыл: сколько не чини что-то, недовольные да найдут к чему придраться.

За своим посылом вы упустили главное: Есть вполне реальная проблема, которая проявляется у вполне реального (и немалого) количества пользователей. И это никак не связано с "всегда недовольными пользователями". И тормозящий ИНТЕРФЕЙС - это существенная проблема, а не какая-то там мелочь. Очнь многие не станут пользоваться браузером, где тормозит интерфейс, даже если он будет очень функциональный и удобный по фичам.


Цитата:
Почему вы считаете, что разработчики прямо так вынут да положат вам портабельность, не заложив под неё основу?

Какую основа надо для того, что не гадить в реестр и в любые папки, помимо папки, куда установлен вивальди?


Цитата:
Я же написал, что проблема, возможно, в недрах Blink куда они не залазят пока.

А я написал, что проблема возможно в том, что девелоперы НИЧЕГО в этом направлении просто не делают. Blink - кроссплатформенный движок. А значит прямо в движке запись в реестр не прибита гвоздями (на линупсах и в макоси же блинк как-то работает, внезапно, да?). А они ведь сами тут пишут, что обвязку к движку полностью пишут сами. Значит это именно их косяк.


Цитата:
Почему вы так старательно обходите стороной мои ключевые фразы?

Потому, что ваши "ключевые фразы" завязаны исключительно на "возможно" и "я так думаю", а не на реальных технических аспектах.


Цитата:
И тогда уж до кучи ещё вопрос - для чего вам портабельность в билдах созданных для тестирования?

ИМЕННО ДЛЯ ТЕСТИРОВАНИЯ и нужна портабельность. Именно портабельки удобнее для тестирования. Они не затрагивают другие браузеры, не засоряют систему и их можно поставить сразу несколько (например текущую версию, а в соседнюю папку - её же с пустым свежеустановленным профилем, или например поставить "рядом" две разных версии, чтобы вычислить в какой версии появился баг). А еще для установки на флешку, чтобы юзать и дома и на работе один и тот же экземпляр. Что тоже полезно и как для повседневного юзания и для тестирования в разных условиях.
Так что вот как раз именно для тестирования портабельки (точнее нативная возможность их поставить в портабельном виде) даже нужнее, чем для повседневных релизов (которая когда-нибудь будут).


Цитата:
Я уверен что разработчики уже в курсе того, что этот момент не допилен и занесли его в багтрекер, зачем каждый раз повторять одно и то же?

А я уверен, что вот уже полгода они ничего не делают в этом направлении. А то, что они ВОЗМОЖНО занесли в багтрекер, ни о чем не говорит. Когда они пилили оперу престо в том багтрекере была куча тикетов, на который они не реагировали. Браузер новый - а проблемы у команды старые.
Автор: seregadushka
Дата сообщения: 23.08.2015 11:13
красивый браузер. CSS-фильтры это просто супер. Но как войти в google ? Нам же нужны наши расширения и закладки
Автор: Adewale
Дата сообщения: 24.08.2015 00:08

Цитата:
Очнь многие не станут пользоваться браузером, где тормозит интерфейс, даже если он будет очень функциональный и удобный по фичам.

О каком пользовании браузером идет речь? Кто-то в своём уме будет пользоваться техническим превью? Да даже если по каким-то причинами и будет - ССЗБ и никак иначе.


Цитата:
Какую основа надо для того, что не гадить в реестр и в любые папки, помимо папки, куда установлен вивальди?

Это вопросы к разработчикам Blink в первую очередь. К разработчикам Vivaldi лишь во вторую.


Цитата:
А я написал, что проблема возможно в том, что девелоперы НИЧЕГО в этом направлении просто не делают. Blink - кроссплатформенный движок. А значит прямо в движке запись в реестр не прибита гвоздями (на линупсах и в макоси же блинк как-то работает, внезапно, да?). А они ведь сами тут пишут, что обвязку к движку полностью пишут сами. Значит это именно их косяк.

Внезапно - есть такие вещи как прослойки, которые в каждой из систем сами решают куда писать кидаемые движком в них данные. И реализованы они могут быть опять же на уровне кода Blink, а не на уровне оболочки Vivaldi. Никогда не интересовались почему формат многих файлов у Vivaldi совпадает с форматом других браузеров на Blink? Подскажу - потому что в них пишет непосредственно Blink, а не Vivaldi.


Цитата:
Потому, что ваши "ключевые фразы" завязаны исключительно на "возможно" и "я так думаю", а не на реальных технических аспектах.

Мои фразы основаны на реальных технических аспектах, которые в случае Vivaldi возможно используются. А ваши и большинства остальных - основаны на "почему не делают так чтобы лично мне стало удобно, что там внутри - даже думать не хочу, ведь я - потребитель".


Цитата:
ИМЕННО ДЛЯ ТЕСТИРОВАНИЯ и нужна портабельность. Именно портабельки удобнее для тестирования. Они не затрагивают другие браузеры, не засоряют систему и их можно поставить сразу несколько (например текущую версию, а в соседнюю папку - её же с пустым свежеустановленным профилем, или например поставить "рядом" две разных версии, чтобы вычислить в какой версии появился баг). А еще для установки на флешку, чтобы юзать и дома и на работе один и тот же экземпляр. Что тоже полезно и как для повседневного юзания и для тестирования в разных условиях.
Так что вот как раз именно для тестирования портабельки (точнее нативная возможность их поставить в портабельном виде) даже нужнее, чем для повседневных релизов (которая когда-нибудь будут).

Единственное с чем я могу согласиться. Но если разработчики не уделяют этому внимание, то они в своём праве. Не вам и не мне им указывать, что приоритетнее в разработке. Есть миллион вещей которые могут препятствовать сиюминутному внедрению той или иной функции, а в особенности - на первых этапах разработки, когда ещё сами разработчики толком не понимают какие подсистемы будут нужны, какие нет, и как оно всё будет взаимодействовать - остаётся только на практике проверять, и если по тем или иным причинам не подходит - переписывать. Что они и сделали в недавнем билде, где ускорили одну из подсистем путём её полного переписывания.


Цитата:
А я уверен, что вот уже полгода они ничего не делают в этом направлении. А то, что они ВОЗМОЖНО занесли в багтрекер, ни о чем не говорит.

См. выше про миллион причин. Браузер ещё не релизнулся и требовать от разработчиков 100% работоспособности той или иной функции - неприкрытый наглёж. Выйдет финал - тогда можно что-то предъявлять, только вот боюсь, к тому времени на местных хейтеров уже перестанут обращать внимание. Потому что всё с ними понятно и так.
Автор: vilpapa
Дата сообщения: 24.08.2015 10:40

Цитата:
О каком пользовании браузером идет речь? Кто-то в своём уме будет пользоваться техническим превью?

Если вы не будете пользоваться браузером в полном объёме, то вы никогда не сможете обнаружить даже половину багов, что собственно говоря и происходит у разработчиков и нескольких приближённых юзерах на основании багрепортов которых, что-то чинится.

Цитата:
Выйдет финал - тогда можно что-то предъявлять

Этот бред повторяли на протяжении многих лет на разных ресурсах посвящённых и Опере-престо и хропере. Результат был всегда один: баги оставались в финалах, на просьбы и замечания пользователей разрабы клали с прибором.
Автор: seregadushka
Дата сообщения: 24.08.2015 11:17
На синхронизацию можно не надеяться
Автор: Adewale
Дата сообщения: 24.08.2015 13:55

Цитата:
Если вы не будете пользоваться браузером в полном объёме, то вы никогда не сможете обнаружить даже половину багов, что собственно говоря и происходит у разработчиков и нескольких приближённых юзерах на основании багрепортов которых, что-то чинится.

Вы пытаетесь увести разговор в другую степь. Люди, которые ставят браузер как основной, фактически принимают на себя обязательство терпеть любые баги. Это добровольная основа, компания ни к чему не принуждает. Это первое. А второе - чинится что-то на основе багрепортов адекватных юзеров, а не на основе злобных выкриков от хейтеров, в которых информации - чуть, одни лишь негативные эмоции. Имейте это в виду.


Цитата:
Этот бред повторяли на протяжении многих лет на разных ресурсах посвящённых и Опере-престо и хропере. Результат был всегда один: баги оставались в финалах, на просьбы и замечания пользователей разрабы клали с прибором.

И? Это даёт вам право критиковать незаконченную работу? Одно дело - вежливо уведомить. Раз-другой напомнить. Если разработчики не отреагируют - что ж, их право. Другое - орать как ненормальные и качать какие-то мифические права потребителей, которых у вас нет. Чисто по человечески была бы понятна обида на поступок, которые совершили в Opera Software закрыв версию на Presto. Но то - многолетняя привязанность к софту. А с анонса Vivaldi полгода едва-едва минуло.
Автор: skipik
Дата сообщения: 24.08.2015 19:18
А как-то можно отключить плавную прокрутку? Уж очень она сомнительная.
Автор: a7lanov
Дата сообщения: 24.08.2015 21:04
skipik
1. Поставить другое расширение плавной прокрутки
2. Через параметр --disable-smooth-scrolling
3. отключением соотвеnствуюшего параметра через vivaldi://flags
Автор: MaxPeacecity
Дата сообщения: 24.08.2015 22:39
Adewale

Цитата:
О каком пользовании браузером идет речь? Кто-то в своём уме будет пользоваться техническим превью? Да даже если по каким-то причинами и будет - ССЗБ и никак иначе.

Открою вам страшную тайну (ну раз сами додуматься не в состоянии) - публичные билды потому и публичные, что девелоперы ожидают, что кто-то ими будет пользоваться, находить баги и репортить их. А не для того, чтобы вы сидели пеньком и пялились на страницу скачивания этих билдов, как на портрет пересидента.


Цитата:
Это вопросы к разработчикам Blink в первую очередь. К разработчикам Vivaldi лишь во вторую.

Специально для тех, до кого не доходит с первого раза: Blink - кросс-платформенный движок. И прекрасно работает на системах, где нет никакого реестра. Что должно было бы вас наводить на определенные мысли. Но не наводит. Бывает. Тут ведь надо напрячь мозг.


Цитата:
Внезапно - есть такие вещи как прослойки, которые в каждой из систем сами решают куда писать кидаемые движком в них данные.

ВНЕЗАПНО, о том и речь, что вивальдевцы пишут САМИ прослойку (а не движок). И вот то, что они сейчас написали срёт в систему. А не движок (который пишут не они).


Цитата:
И реализованы они могут быть опять же на уровне кода Blink, а не на уровне оболочки Vivaldi.

Вот зачем писать эту чушь? Делать нечего? Идите и посмотрите исходники хромиума (а там и блинк) - они открытые.


Цитата:
Никогда не интересовались почему формат многих файлов у Vivaldi совпадает с форматом других браузеров на Blink? Подскажу - потому что в них пишет непосредственно Blink, а не Vivaldi.

Ничего себе! Спасибо, кэп! Вот только эти форматы одинаковые на всех платформах. А вот обвеска над блинком на каждой платформе пишет туда, куда требует платформа. Но до этого сложновато догадаться, слишком уж много сил наверное потратили на свой выовд о форматах.


Цитата:
Но если разработчики не уделяют этому внимание, то они в своём праве.

Они вправе что угодно. Хоть сейчас закрыться праве. Тут обсуждаются не их права, а потребности пользователей. И есть такая часть, которой нужен полноценный встроенный "портабл-моде". Не всем. Может даже не большинству. Но такие есть.


Цитата:
Не вам и не мне им указывать, что приоритетнее в разработке.

Точно не вам. А мне можно. Вы можете делать что хотите и сидеть и никому ничего не "указывать". А я лично ориентируюсь на заявление самих разработчиков, что они будут учитывать пожелания юзеров. Вот и высказываю пожелание. И не я один. А вы можете и дальше сидеть молча и ждать манны небесной. А мне интереснее то, что сказали разработчики.


Цитата:
Есть миллион вещей которые могут препятствовать сиюминутному внедрению той или иной функции, а в особенности - на первых этапах разработки, когда ещё сами разработчики толком не понимают какие подсистемы будут нужны, какие нет, и как оно всё будет взаимодействовать - остаётся только на практике проверять, и если по тем или иным причинам не подходит - переписывать. Что они и сделали в недавнем билде, где ускорили одну из подсистем путём её полного переписывания.

Бла-бла-бла. Демагогия.


Цитата:
См. выше про миллион причин. Браузер ещё не релизнулся и требовать от разработчиков 100% работоспособности той или иной функции - неприкрытый наглёж.

Неприкрытый наглёж - это то, что вы это пишете мне. Вот уж действительно наглёж, потому что ваши аргументы, почему ту или иную функцию можно не делать, мне не интересны. А я обращаюсь к разработчикам, которые публично задекларировали, что их интересует мнение пользователей. В этом мы и отличаемся: я пишу тем, кто сказал, что готов слушать. А вы пишете тем, кто вам даёт ясно понять, что ваше мнение по поднятым вопросам их не интересует.


Цитата:
Выйдет финал - тогда можно что-то предъявлять, только вот боюсь, к тому времени на местных хейтеров уже перестанут обращать внимание. Потому что всё с ними понятно и так.

Иди уже спать. Мы тебя вызовем, когда нам понадобиться узнать, что ты по этому поводу еще думаешь.
Автор: Adewale
Дата сообщения: 24.08.2015 22:53
Думал было ответить по пунктам, но дочитал до:

Цитата:
Вот уж действительно наглёж, потому что ваши аргументы, почему ту или иную функцию можно не делать, мне не интересны.

Хорошая логика. Я наглый потому что привожу неинтересные лично вам аргументы. ЧСВ не менее 9000 детектед. Пожалуй не буду тратить на вас время.
Автор: amr_now
Дата сообщения: 25.08.2015 10:41
Adewale
Не пойму, вы заинтересованная сторона от фирмы Vivaldi ? Если нет, тогда к чему это хромосрач?

Любое предприятие для решения некоей коммерческой задачи выделяет ресурсы.
Мало рабсилы? Если укладываются в норму прибыли, то еще пригонят.

Если не укладываются, то "Ну не шмогла я, не шмогла". Вот и Опера Софтварь успешно пытается продать производство браузера.

А хромосрач то зачем? Полегчало?
Автор: seregadushka
Дата сообщения: 25.08.2015 12:11
коллега, просто скажите, если Вивальди на Хроме, то где синхронизация с Google ?
Автор: amr_now
Дата сообщения: 25.08.2015 12:14
seregadushka
Обычно синхронизация происходит на серверах изготовителя конечного продукта.
Компания Google не обязана бесплатно предоставлять сервера для управления данными сторонних программ.
Автор: seregadushka
Дата сообщения: 25.08.2015 12:41
вот морды
Автор: amr_now
Дата сообщения: 25.08.2015 12:44
seregadushka
Компания Вивальди вполне может предоставить сервера для синхронизации. И наверняка предоставит.
Автор: Adewale
Дата сообщения: 25.08.2015 12:50

Цитата:
Не пойму, вы заинтересованная сторона от фирмы Vivaldi ? Если нет, тогда к чему это хромосрач?

Я никакого отношения к ней не имею и какие-то вещи в Vivaldi меня тоже не устраивают. Но меня поражают из ниоткуда взявшиеся требования от тех, кто вызвался быть добровольцем. "Должны", "обязаны", "не хочу вникать" и т. п., прямо какая-то иррациональная ненависть к компании, которая рискнула вести открытый процесс разработки. В такие моменты хочется признать, что компании, которые делают новые проекты в строгом секрете первые 2-3 года, поступают правильно. Порой права пользователей приходится принудительно ограничивать - для их же пользы, а то ещё в окно выкинутся, чего доброго. Или утюгом ухо обожгут, с них станется.

Пока что по итогам обсуждения можно сделать вывод, что Vivaldi делается не для таких людей. И действительно прекрасно.
Автор: amr_now
Дата сообщения: 25.08.2015 13:01
Adewale
Цитата:
компании, которые делают новые проекты в строгом секрете первые 2-3 года, поступают правильно.

Тут важно не путать разработку нового движка (который действительно может разрабатываться в секрете допустим 5 лет) и разработку надстройки.

Что есть надстройка? Это набор рюшек.
Автор бросает клич - какие рюшки вы хотите?
Один пользователь - хочу такую рюшку, второй пользователь - хочу другую рюшку.

Так что вполне традиционное занятие, имеющее исторические аналоги.
Автор: zybex15
Дата сообщения: 25.08.2015 13:04
Не думаю, что на лям баксов Йона они 5 лет втихушку где-нибудь просидят и серваки поднимать будут вот так сразу и для всех.
Автор: amr_now
Дата сообщения: 25.08.2015 13:07
zybex15
Мы как бы не стоим со свечкой и не видим, кто из какой тумбочки деньги вытаскивает.
Почему именно лям? А может не лям.
Автор: zybex15
Дата сообщения: 25.08.2015 13:11

Цитата:
Почему именно лям? А может не лям.

ок, лям двести.


Цитата:
Мы как бы не стоим со свечкой и не видим, кто из какой тумбочки деньги вытаскивает.

Но требуем сразу лямов на 50-40 минимум.)))
Автор: amr_now
Дата сообщения: 25.08.2015 13:16
zybex15
"Фирма у нас маленькая. Денег хватило на перепилить иконку программы..."
Автор: Adewale
Дата сообщения: 25.08.2015 13:26

Цитата:
Тут важно не путать разработку нового движка (который действительно может разрабатываться в секрете допустим 5 лет) и разработку надстройки.

Они пишут движок интерфейса на основе HTML+CSS+JS - эксперимент, который до этого в таком масштабе никто не проводил. Видно, что элементы управления то и дело проглючивает, скорость работы скачет. Вы видели количество библиотек, которые они задействовали? Их несколько десятков - vivaldi://credits. Попробуйте найти в этой каше ответственный за глюк компонент, который проявляется на каком-то нестандартном компе, которого нет ни у одного у нескольких десятков разработчиков браузера. И поймёте почему дело так медленно идёт.


Цитата:
Автор бросает клич - какие рюшки вы хотите?
Один пользователь - хочу такую рюшку, второй пользователь - хочу другую рюшку.

Всё так, но есть ещё такой аспект как закладывание в архитектуру возможностей, до реализации которых даже у большой команды руки дойдут через несколько лет. Со стороны команды Vivaldi были вопросы о желаемом функционале, но не было явно озвученных сроков реализации. И оттого мне непонятна ругань в стиле "да почините уже, браузер все закладки потерял - не могу пользоваться в качестве основного".
Автор: zybex15
Дата сообщения: 25.08.2015 13:27
amr_now
Поживем увидим...)
Если бы финансы не "жали", то наверное, они с удовольствием взяли бы программистов себе ещё. С той же Оперы Софтваре. Всё равно знакомы ведь, что с оперой браузером, что друг с другом.) Тем более, говорят, Opera их сейчас пачками на мороз гонит - весной увольнение было, сейчас вообще браузер продают... (кому интересно)
Автор: amr_now
Дата сообщения: 25.08.2015 16:11
zybex15
Цитата:
Всё равно знакомы ведь, что с оперой браузером

Товарищ Течнер слишком долго не брал в руки напильник (а злые языки утверждают, что и не видел напильника. Ему доверяли пинать исполнителей).
Красную букву он видел, боковушку видел, строку состояния видел. С этим никто не спорит.
Автор: zybex15
Дата сообщения: 25.08.2015 16:26
amr_now

Цитата:
Товарищ Течнер слишком долго не брал в руки напильник (а злые языки утверждают, что и не видел напильника. Ему доверяли пинать исполнителей).

Вы так хорошо знакомы с тов. Течнером? Хорошо осведомлены о его распорядке дня, деловой манере, стиле работы? Откуда такая уверенность и знания? Вы с ним работали или в компьютер к нему залазить довелось?))
Автор: amr_now
Дата сообщения: 25.08.2015 16:28
zybex15
Я про знания оперы браузера.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124

Предыдущая тема: Torrent?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.