Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Vivaldi

Автор: xChe
Дата сообщения: 28.01.2016 22:14
MaxPeacecity
Цитата:
так нами любимая функциональность оперы появилась в ней далеко не за год - это всё "нарастало" ГОДЫ. И я это помню. И жесты мышью далеко не сразу были, и многие настройки появились далеко не сразу

Думаю эти годы уходили на придумывание фич, а не на их реализацию. Тогда ведь и вкладки, и жесты, и управление кукисами, и настройки для сайтов, и даже скины - всё это было прорывными новинками. Многое не взлетело причём - Юнайт, виджеты, голосовое управление... Люди были первопроходцами, шли методом проб и ошибок...
А сейчас то чего голову ломать? Бери и делай как в Престо, не ошибёшься. Нанять вот индусов да поставить задачу - за месяц заделают.
Автор: egoistlike
Дата сообщения: 28.01.2016 23:55
Все конечно супер(кстати пользовался старой оперой в свое время, по умолчанию, чистая, без пользовательских приблуд ничего особенного, интересна была только по сравнению с другими. Еще более деревянными.) Если из сейчас, смотреть в прошлое то вообще непонятен кипеж. Это так, личн.мнение.
В 2016 году, в Vivaldi интересуют.
Вопросы.
1.Как в standalone (портативная) прибить постоянное создание этих папок в реестре.?
Одна, наследие хромов(успешно решаема в сторонних хромобраузерах). Пофиксенно кроме данного браузера.
и вторая ваша.

2. Как задать в настройках домашней(нажатие "домика") открытие штатного Speed dial(стартовая страница). Какая команда/адрес.?
3. Не совсем понял отсутствие в настройках браузера стандартного для хромов окна/опции настроек для сайтов. В том числе управление работы плагинов. У вас почему то перейти в данное окно сделано не явно. Вырезано и перенесено под значок.
Автор: Adewale
Дата сообщения: 29.01.2016 00:06

Цитата:
2. Как задать в настройках домашней(нажатие "домика") открытие штатного Speed dial(стартовая страница). Какая команда/адрес.?

Нет такой страницы. Все страницы перечислены тут: vivaldi://vivaldi-urls. Дефолтная от Хрома: vivaldi://newtab.
Автор: amr_now
Дата сообщения: 29.01.2016 05:48
egoistlike
Цитата:
пользовался старой оперой в свое время, по умолчанию, чистая, без пользовательских приблуд

Чистая ненастроенная Опера была абсолютно ничего не умеющим бесполезным браузером. Ценность Оперы была именно в огромной настраиваемости.
По пунктам:
1) Пишите баг-репорт.
2) Тут никто не знает, но можно попытаться спросить у Ильи Шпанькова.
3) 2 страницы для кого мы распинались, что в Вивальди данной фичи нет?

Добавлено:
Сорри, забыл.
Примерно до 2007-2008 года при кошмарно медленном российском интернете был востребован весь умолчальный функционал оперной НЕПЕРЕДАЧИ данных по интернету, чтобы в обозримые сроки успевать читать текст страницы. (кстати, сюда входит и оффлайн-сохранение страниц и почтовый клиент. Да-да. Именно для того, чтобы долгими зимними вечерами читать ОФФЛАЙН почту.)
Тут да - куча именно умолчальных фич, о которых мы сейчас забыли ))
Автор: DimONtmp
Дата сообщения: 29.01.2016 09:02
amr_now + вкладки + rss + жесты + на лету вкл/выкл отображения картинок
Автор: silealio
Дата сообщения: 29.01.2016 12:55
Adewale
-просто вертится как уж(да, ловко, в каждый отдельно взятый момент, надо признать), из сил выбивается(засланец). И если перечитать\проследить за ним смысл\его логику, три последние страницы, как он в каждый раз\свой пост - против новых очевидных\справедливых доводов\укоров - упорно балаболит противоречащие прошлым своим высказываниям, себе\разуму\друг другу вещи. Адвокат дьявола хренов. Его бы прытью - да разбавить болото разработчиков...
Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 29.01.2016 13:48
egoistlike 00:55 29-01-2016
Цитата:
Как в standalone (портативная) прибить постоянное создание этих папок в реестре.

Юзать лоадер. Например, этот от Cento8.
Это общая болезнь всех хромоногов - все гадят в реестр. И именно так - одна (или несколько) папка своя, другая хромовая.

amr_now 06:48 29-01-2016
Цитата:
1) Пишите баг-репорт.

ИМХО не поможет, это общехромовое.
Автор: KirilC
Дата сообщения: 29.01.2016 16:46
Холодный старт Vivaldi просто отвратительный, хуже всех браузерах, даже самого Chromium, причем с пустой станицей.
Будут оптимизации в этом направлении?
Автор: amr_now
Дата сообщения: 29.01.2016 17:49
DimONtmp
Вкладки появились слишком давно. Тогда и интернета в товарных количествах не было. В период появления нарко-зависимости от инета несколько лет гулял по России MyIE (слегка до повального увлечения Оперой в России).

Про RSS спасибо, напомнил. Но загвоздка в том, что далеко не для всех сайтов ленты были удобны. Операфан давал неплохую ленту. а вот Руборд слишком заваливал тоннами посторонних тем.

Жестами кто-то пользовался. Кто-то не пользовался.

На лету вкл/выкл отображения картинок - это функционал оперной непередачи данных по интернету, упомянутый выше.
Автор: DimONtmp
Дата сообщения: 29.01.2016 19:21
amr_now
Цитата:
Вкладки появились слишком давно.

так и мы "давно сидим"
с оперной читалки rss до сих пор слезть не могу, а описанная тобой проблема ленты ру-борда, так это криворукость писателей форума
Автор: amr_now
Дата сообщения: 29.01.2016 19:57
DimONtmp
Не поверю, что ты зависал в инете до появления MyIE )))
Вот прям дома и с модема и за 1 доллар в час?
Автор: egoistlike
Дата сообщения: 30.01.2016 00:37
Watson_Rus_2
Брал и от Cento8. Через VivaldiLoader.exe так же создаются эти папки в реестре.
И не совсем всех болезнь, без наследия хромов. Да та же Опера портабл не следит в реестре хромиумом. Значит можно.

Цитата:
Нет такой страницы.

Вот это не совсем понял. Speed dial есть, по новой вкладке вызывается, а задать домашней нет возможности. Нонсенс.
amr_now

Цитата:
3) 2 страницы для кого мы распинались, что в Вивальди данной фичи нет?

Как же нет если есть данное окно настроек(в принципе интересовало настройка запуска плагинов по нажатию).
Вопрос был зачем вырезано из общих настроек и перенесено под значек вызова в адресной строке. Не сразу и нашел. Зачем так было мудрено сделано вот интерес.

Цитата:
Чистая не настроенная Опера была абсолютно ничего не умеющим бесполезным браузером. Ценность Оперы была именно в огромной настраиваемости.

Так о том и написал. Обычный(ладно, продвинутый) браузер с кучей встроенных чего то там.
Хм.. Вот я игрался с Opera AC, ставил запиленный ребенку. И.. не оценила. Как только появился хром(примерно 2008-09) сразу доча на него ушла. Конец истории.
Автор: silealio
Дата сообщения: 30.01.2016 04:00
MaxPeacecity
Надеюсь модератор вас как следует покарает, если появится когда-нибудь.

================

Цитата:
не понимая суть - что опыт разрабов и количество намотанного ими на ус материала после Оперы 12(и они явно начали не с нуля) - сейчас совсем не соответствует скорости разработки Вивальди(а это и есть главные недовольства\непонимание)

-от вас поклонники хотят, от разработчиков "просто требуется воспроизвести за кратчайшие сроки - то, что вы умеете" - а, не выдумывать(как мы узнали недавно, кстати, всё было ещё и молчком, если бы не жётсткие терки) оказывается, никому ненужную революцию в интерфейсе - идёт разработка\всё время занимает, для постаревших поклоников\старцев - пля, сколько раз это ещё надо повторить?

Вивальди была заявлена как возрождение Оперы 12.(быстрей, чем через 30 лет)

На пальцах:
1. (Скоростно) Воспроизвести Оперу 12(ФУНКЦИОНАЛ) (голый ФУНКЦИОНАЛ, без всяких красот)
2. Шлифуйте и изобретайте прорывные\инновационные интерфейсы на деньги фон Какойтотам - в дальнейшем, когда Вивальди уже будет на крыле!. (кстати, сегодняшние недельные ковыряния с иконками в меню и цветами вкладок - это похоже и есть мучительное оттачивание прорывных интерфейсов, да только, приоритеты\прицелы совершенно сбиты - над ожидающими глазёнками бородатых\матёрых\олдскульных юзеров 12).
Автор: amr_now
Дата сообщения: 30.01.2016 08:09
egoistlike
Цитата:
Вот я игрался с Opera AC,  ставил запиленный ребенку. И.. не оценила. Как только появился хром(примерно 2008-09) сразу доча на него ушла. Конец истории.

Ситуация Оперы действительно была печальной.
Поясню на нескольких историях.

Чот вспомнилось, что Опера никогда не дружила с JavaScript. Несколько лет она его не знала, что именно в России до 2005-2006 года было вполне приемлемо. Оперу не за JS любили.
Потом Опера дружила с JS криво.
После появления Хрома выяснилось, что JS в Опере ненормально медленный, а эра интернета с голым текстом начинает куда-то уходить.
Всё. К 2008 году оперные функции НЕПЕРЕДАЧИ данных с интернета потихоньку начинали становиться неактуальными, а к 2013-2014 в период расцвета очень дешевых интернет пакетов сотовых телефонов, да ещё и в 3G, 4G оперные функции непередачи данных с интернета как-то умерли за ненадобностью.

Но я отвлёкся.
Вернусь к историям.
Мой коллега, IT-специалист в момент появления Хрома легко перешел на него с Оперы (Опера из коробки). Теперь понятно, почему?

Что касается супер пупер "многакнопак" мего-комбайнов. Мега-комбайн умеет решать большой строго определенный круг задач. А что делать, если не нужно человеку решать эти задачи?
Ну не нужны на настольном компьютере жесты. Вот хоть тресни, не нужны. Не нужны и всё.
Ну не нужна дома оффлайн-почта, никак не связанная с работой. Ну не нужна и всё. Хоть тресни.
Огромному количеству людей оказался ненужным функционал Opera AC.

Мне лично надоел функционал собственного расширенного меню Opera Престо.
Ну ладно, закругляюсь.

Исходя из вышесказанного, от Вивальди требуется в первую очередь, чтобы браузер работал (здесь подразумевается и всеядность). Второе - работал быстро относительно конкурентов.

Первое условие Вивальди пока не выполняет.


Автор: Lastedl
Дата сообщения: 30.01.2016 09:55
При воспроизведении HTML5 видео в 1080p 60fps на ютубе у меня загрузка процессора составляет 100% (проц E6550) при этом такое видео, да и обычное 1080p смотреть невозможно, а в мозиле такое видео декодируется силами видеокарты.
В хроме по умолчанию тоже не работает аппаратное ускорение видео на ютубе т.к. все видео идет с кодеком vp9, но для хрома есть плагин H264 Youtube Codec , который дает возможность просматривать поток в кодеке h264 и такое видео спокойно переваривает видеокарта.
Можно ли как то сделать чтобы этот плагин заработал в Vivaldi? На данный момент плагин устанавливается и поток на ютубе идет в h264, но ускорение видеокартой при этом не работает. В chrome://gpu показывает, что аппаратное ускорение включено.
Автор: svarog72
Дата сообщения: 30.01.2016 10:40
Пошли рассуждения о развитии Вивальди, связи с Оперой и другие материи... Может быть мне ответит кто на такой вопрос: Почему в современных браузерах убрали с вкладки кнопку свернуть? Это же стандартная кнопка Windows. А ее игнорируют все производители современных браузеров. В чем может быть причина?
Автор: amr_now
Дата сообщения: 30.01.2016 11:22
svarog72
Цитата:
Почему в современных браузерах убрали с вкладки кнопку свернуть?

Потому что исчез режим MDI. Его нет. Современные вкладки просто выбирают развёрнутое на всё окно изображение.
Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 30.01.2016 15:48
egoistlike 01:37 30-01-2016
Цитата:
Брал и от Cento8. Через VivaldiLoader.exe так же создаются эти папки в реестре.

Брал, да не тот.
Нужно брать X-Vivaldi-1.5.4 (ссылку на который я и дал) на основе X-Launcher, который по выходе из браузера зачищает следы. А VivaldiLoader это только чтобы не прописывать ключи в ярлыке.

Добавлено:
А насчет, сколькими ветками срет - не все ли равно, если зачищать надо? А срут абсолютно все хромоноги. Это вам не престо и даже не лиса с "тремя файлами".
Автор: Imperator
Дата сообщения: 30.01.2016 16:05
Вот нахера вообще этот портабл нужен? Чтобы на форумах ныть?
Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 30.01.2016 16:39
Imperator 17:05 30-01-2016
Цитата:
Вот нахера вообще этот портабл нужен?

То есть как? Чтобы не засирать систему и чтобы можно было между компами переносить со своими настройками. Тем более, Вивальди, где синхронизацией и не пахнет.
Автор: Imperator
Дата сообщения: 30.01.2016 16:42

Цитата:
чтобы можно было между компами переносить со своими настройками

В опере это делалось переносом папки профиля. Тут, вроде, также кроме паролей.
Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 30.01.2016 16:57
Но в отличие от Оперы, от всех хромоногов остается ср@нь в реестре. А если я пришел на чужой комп? Лоадер хоть зачистит за собой.
Автор: Imperator
Дата сообщения: 30.01.2016 18:27

Цитата:
от всех хромоногов остается ср@нь в реестре

Только в хромых головах. Какая разница что в реестре если это использует установленный софт?

Цитата:
А если я пришел на чужой комп?

Работай с чужим софтом. А свой запускай на своём.
Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 30.01.2016 20:25
Imperator 19:27 30-01-2016
Цитата:
Какая разница что в реестре если это использует установленный софт?

В этом случае, разницы, конечно, нет. Но в случае отсутствия установленного софта разница есть.
Ладно, закончим на этом.

Добавлено:
19:27 30-01-2016
Цитата:
свой запускай на своём

А вот это уже мое дело, как работать. Мне, как и многим другим сторонникам портаблов, легче держать все браузеры (кроме неиспользуемого IE, естественно) в портабельном виде и носить нужные с настроенным профилем и расширениями на флешке.
А хромоногов, установленных в систему, у меня вообще никогда не будет.

Добавлено:
Иначе бы портабельные версии разработчики бы вовсе не делали.

Добавлено:
Я вообще не понимаю, в чем проблема. Те, кому не нужен портабл, проходят мимо.
Автор: MaxPeacecity
Дата сообщения: 30.01.2016 20:44
silealio
Завязывай с наркотиками/алкоголем.

amr_now

Цитата:
Исходя из вышесказанного, от Вивальди требуется в первую очередь, чтобы браузер работал (здесь подразумевается и всеядность). Второе - работал быстро относительно конкурентов.

Вот тут у вас и ошибка в логике.
Тем, кому НЕ нужен функционал (комбайн, кнопки, почта, жесты и всё остальное, что вы перечислили), а просто чтобы браузер работал быстро и всеядно, такие на вивальди никогда и не перейдут. Люди не переходят на другой браузер, если их устраивает текущий. Только если не устраивает или им показать, что другой может что-то такое, что им нужно (а они об этом и не знали), а текущий не может. Все. Иначе же они будут пользоваться хромом, который им втюхал гугл на главной странице и все.
Вивальди сможет привлечь пользователей только тех (и только тогда), когда предложит что-то такое, что нужно пользователям, но этого нет в хроме. То есть те самые почты, кнопки, жесты, настриваемость и прочее.
А вы допустили ту же ошибку, что и оперовцы нынешние: они тоже решили "а запилим-ка мы новую оперу на основе хромиума, выкинув все старые наработки на свалку истории. Главное же чтобы браузер просто работал." И вот тут внезапно выяснилось, что тем, кому надо чтобы просто работал и больше ничего, перешли на хром/хромиум и возвращаться на опиум (который тот же хромиум но на одну версию старее) им нет никакого резона. Потому и так невысокая доля оперы с новой оперой стала падать очень быстро.
На пальцах: Браузер на базе хромиума и без своих уникальных плюшек не имеет конкурентных преимуществ.
Движок этот сейчас не юзает только ленивый, а у самого хромиума этот движок всегда самый свежий (по сравнению со всеми клонами) - таким образом по движку конкурировать не выйдет. Остаются для конкуренции только фичи. Вот в опере "новые эффективные менеджеры" (тм) и не поняли, что на одном только движке не выехать.
И ваш коллега скорее всего с хрома на опиум уже не вернулся хоть в новой опере уже больше и нет тысячи кнопок и движок стал от хромиума, так ведь? То есть всё стало так, как ему хотелось бы, но он уже вряд ли с хромиума перейдёт. Нет причин это делать.

Так что вивальди тим правильно всё делают - они хотят откусить от той ниши юзеров, кому мало просто движка хрома, но нужна еще и богатая функциональность и настраиваемость. Получится ли - неизвестно. Но есть теоретический шанс.
Автор: Imperator
Дата сообщения: 30.01.2016 21:07

Цитата:
Те, кому не нужен портабл, проходят мимо.

А те, кому нужен, перестают ныть. Договорились?
Автор: amr_now
Дата сообщения: 30.01.2016 21:24
MaxPeacecity
Даже отвечать неинтересно.
Опера между прочим имеет вполне сформировавшиеся плюшки.
А в Вивальди как раз настраиваемость (в понимании Opera Presto) отсутствует. Причём напрочь. Что в Вивальди найдёт старый пользователь Престо? Кучку бутафорских прибамбасов.
Автор: silealio
Дата сообщения: 30.01.2016 21:25
MaxPeacecity

Цитата:
Завязывай с наркотиками/алкоголем.

-лопух(ты явно болен\судишь по себе, извини, что публично), а теперь, завязывай пукать в слух в приличной студии. - а то, ты тут опять, читаешь книгу, а видишь фигу.
-наш фон, на старости лет, танцует девушку\браузер по своему видению\бзикам и плевать он хотел на конкурентов и фанатов. Ну, и местные бестолковые адвокаты дьявола сидят на зарплате фона - естественно, они тут взахлёб занимаются продвижением\оправдыванием\агитацией красных (эротических?) вкладок.
Автор: adasiko
Дата сообщения: 31.01.2016 06:33
MaxPeacecity

Цитата:
Потому и так невысокая доля оперы с новой оперой стала падать очень быстро

Пруф можно? А то я посмотрел на statcounter на график от 2010 до 2015. (переход на blink был в 2013)
Как-то 2% стабильно...
Автор: inSERter
Дата сообщения: 31.01.2016 06:37
Вынудили таки слезать с 12.17, демоны. Поставил вчера Vivaldi крайнюю стабильную, система Win7 x86.
Вопрос. Почему ю-туб не использует аппаратное ускорение Radeon HD Graphics? На 720p и выше загрузка CPU 100% и сплошные фризы. Adobe Flash Player для хромиума установлен. Версия: 20.0.0.267 PPAPI. Галочка "запускать всегда" отмечена.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124

Предыдущая тема: Torrent?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.