» О современной Украине рассуждаем здесь VII

Samovarov
Цитата:

Из за чего он так заморачивался?

Цитата:

Цитата: Какую карту на самом деле разыгрывал Кучма ты тоже достоверно знаешь?

Примерно. Та, которая жопу его прикроет.

Вот ты и попался опять в свои же сети. Вот видишь как все просто. А ты что-то там сам себе шепчешь про какую-то конституцию, а понять зачем шепчешь и зачем она вообще не можешь. Как же ты собрался людЯм обьяснять то, о чем сам имеешь весьма смутное представление?
Это же надо сравнить жопу и конституцию... Даже у меня на такое не хватило гражданского самосознания...

uncleua
Пискуна уволили

Добавлено:
uncleua

Цитата:

Вот ты и попался опять в свои же сети. Вот видишь как все просто. А ты что-то там сам себе шепчешь про какую-то конституцию, а понять зачем шепчешь и зачем она вообще не можешь.

Ты меня правильно понял? А я тебя?
Ты спрашивал, какую карту разыгрывал Кучма на выборах?

Samovarov
Цитата:

Начни с того, что бы не городить такой околесицы (на счет конституции, законов и роли граждан). В слух по крайней мере.

Не ну это уже просто лол.

После того как ты навел в пример Кучму, пытаясь натолкнуть самого себя на мысль о том, что он якобы руководствовался конституцией так позорно покидая свой высокий пост, а потом заявил о том, что он прикрыл свою жопу тем наследником который был для нее лучше.... Просто нет слов.

Ты пиши-пиши.... Только сам поменьше путайся. Еще чуть-чуть и ты перешагнешь точку возврата.

uncleua

Цитата:

После того как ты навел в пример Кучму, пытаясь натолкнуть самого себя на мысль о том, что он якобы руководствовался конституцией так позорно покидая свой высокий пост, а потом заявил о том, что он прикрыл свою жопу тем наследником который был для нее лучше.... Просто нет слов.

У меня просто нет слов
Говоришь тебе, говоришь, а все бестолку...
Попробую еще раз.

Не в интересах властей (людям у власти) выполнять законы и конституцию. Их задача, удержаться у власти любыми средствами и извлечь максимальную выгоду из близости к рулю. А существующие законы этой задаче скорее препятствуют, чем помогают.

Только сильная оппозиция и только активная позиция граждан осознавших свою значимости могут заставить власть выполнять декларированные обещания и работать в рамках закона.

Почему же власть держащие, принимают законы, явно ограничивающие их возможности?
Большей частью они принимаются под давлением объективных обстоятельств.

1) давление внутри страны - опасность свержения и необходимость в связи с этим идти на уступки и популизм, как средство поднять свой рейтинг.

2) давление из внешнего мира - соответствие мировым стандарта и пр.

3) Возможность конца периода нахождения у власти, и , соответственно, желание ограничить полномочие приемника (яркий пример - Кучма со своей конституционной реформой)

4) Предвыборные обещания. Так или иначе, часть их приходиться выполнять вновь пришедшим ко власти, по крайней мере пока они слабы.

и другие....



Прикольно себя цитировать

Samovarov
Цитата:

Пискуна уволили

Да неужели? Опять Ющ будет локти кусать. Скоро до ушей обгрызет.
Цитата:

Ты меня правильно понял? А я тебя?

А что тебе не понятного? В какой статье?

Добавлено:
Samovarov
Цитата:

Попробую еще раз.

Цитата:

Прикольно себя цитировать

А ты хоть в курсе за что уволили Пискуна хоть? Или за своими статьями и света белого не видишь?
Так вот неуч...
Еще чуть чуть и он бы открыл на себя дело! Президент его банально отмазал от уголовной ответственности и этим самым вступил в преступный сговор. На днях, согласно соответсвующей статьи конституции, ждем импичмента.
Цитата:

"Час тому назад Президент подписал указ об увольнении Святослава Пискуна", - сказал Рыбачук.

«Это своевременный шаг Президента. Таким образом, мы уберегли Пискуна от того, чтобы он не открыл сам на себя уголовное дело», - подчеркнул Рыбачук,

http://for-ua.com/ukraine/2005/10/14/123522.html

uncleua

Цитата:

Еще чуть чуть и он бы открыл на себя дело! Президент его банально отмазал от уголовной ответственности и этим самым вступил в преступный сговор. На днях, согласно соответсвующей статьи конституции, ждем импичмента.

Не могу!
Я уже не знаю где ты стебаешь где серьезно говоришь.
Я тут, распинаюсь перед тобой... Лекции, можно сказать, читаю (или пишу?)...
Ладно.

Samovarov
Куда там нашему стебу до ихнего. Вот они стебаются на всю катушку. И ведь прикинь какая лажа получается - стебаемся мы по-разному, а конституция то на всех одна...
Насколько я понял - ты у нас ответственный за коституцию. По-моему тебе за это и отвечать.


Цитата:

Я тут, распинаюсь перед тобой... Лекции, можно сказать, читаю (или пишу?)...
Ладно.

Что ладно? Что ладно? Пиши еще одну конституцию!

imonah

Цитата:

Первый блок уже фиг запустишь, воторой тоже неплохо подерибанили на предмет оборудования, так что проблемно его просто так взять и запустить, а вот третий действительно, завтра не завтра, но запустить реально не долго....

Первый и третив вроде в порядке.
А у второго лишь восстановить машзал.

Ох, чегой-то я туплю к концу дня. Не могу понять, как это:

Цитата:

Виктор Ющенко утверждает, что, находясь в должности главы компании "Единые Энергетические Системы", Тимошенко накопила личного богатства на сумму 8 миллиардов гривен.

Президент также считает, что экс-премьер страны использовала свою должность главы правительства, чтобы убедить кредиторов списать долги ЕЭСУ. "Многие вещи, которые делала премьер-министр, происходили за кулисами с целью решать ее проблемы", – сказал Ющенко.
......

В то же время он сообщил, что будет приветствовать возвращение Юлии Тимошенко в правительство, но только если она вернется к идеалам "помаранчевой революции", которые, по словам Президента, преданы экс-премьером.

http://www.mignews.com.ua/articles/176165.html

Т.е. президент считает, что Юля, ну как бы это помягче, человек не совсем честный и порядочный. Но это не самое главное, пусть ворует дальше, вот только нужно вернуться к помаранчевым идеалам. Ну тогда что это за идеалы?

Цитата:

Но это не самое главное, пусть ворует дальше, вот только нужно вернуться к помаранчевым идеалам.

ага, а раз ей долги не списали, значит она будет продолжать пытаться их списать
но это все мелочи. это то что нам уже рассказали. А сколько еще мы не знаем!!!

Как говорит мой батя - политика грязное дело. Любая хоть оранжевая, хоть голубая.

andmat

Так называемые "идеалы майдана" для политиков - разменная монета. Президент, бывший премьер и большинство Украинских политиков, ярко выраженные, сами того не скрывающие, политические проститутки. Которые доведут в конце концов страну до гражданской войны.

andmat
Aquariuscrimea
Читайте конституцию. Там все эти вещи раложены по полочкам.

Samovarov
По поводу предоставления информации СМИ ничего не хочется добавить? После марша УПА по столице? Насколько я понял из всех новостей, то УПА, УНСО и к ним примкнувшие выглядели прям невинными мирными овечками. А вот коммунисты и ПСПУшники какими-то невменяемыми психами. Причем только они единственные кто был против этого парада. Почему ни слова не было сказано о том, что там было много таких абсолютно беспартийных людей как, например, я?
В угоду кому таким образом фильтруется предоставляемая населению информация?

А между тем как было на самом то деле? Кто расскажет? Форумы? Так там большей эмоций...
Цитата:

Хочу сразу внести точность в сообщения СМИ, связаные с освещением происходящего в центре Киева.
Я посетил майдан и разведал обстановку. Числа заявленые журналистами, обсалютно не отвечают действительности! Учасников с обоих сторон было как минимум в двое меньше заявленго!

Провакации со стороны левых, как таковых небыло! Имела случай героическая обороно Хрещатика, членами КПУ. В имея 20 (чуть не написал сабель...) им удалось сдержать с полторы сотни, хорошо организованых членов УНСО! Это лишний рас говорит о боеспособности этих товарищей! На перпдовойоказался и 1й серетарь горкома КПУ города Киева! И даже принял с однопартийцами неравный бой, рпи этом получив легкое ранение!
УНСО активно засылало провакаторов ряды левых, с целью спровацировать столкновение, и последующию реакцию милиции, что в свою очередь привело бы к оттеснению позиций обороняющихся! Еще рас повторю, провакации это дело рук фашистских прихвостней! Левые удерживали свои позиции, и просто не пускали этих животных на майдан, в самое сердце нашей родины!
Майдан отстояли!
Каричневая чума была остановлена, на самых подступах!
Мы показали членам бандформирований УПА и УНСО, что в Киеве им не место!
Были попытки со стороны активистов УНСО прорватся к палатке с символикой КПУ, стоявшей на майдане. Чему я лично был свидетелем! Но этот маневр мы успешно пресикли!
Мы не дали возможности празновать годовщину создания профашистской организации, на главной площаде страны! Но это еще не конец! Завтра в 8.00 активисты левого движения собираются на майдане! Ковсем кто неравнодушен к судьбе нашей родины, и к светлой памяти героического подвига наших отцов, просьба быть!
НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, МЫ ПОБЕДИМ!

Срочно! Фронтовая сводка с майдана! - http://forum.for-ua.com/read.php?1,423187

УПА таки на майдане! - http://forum.for-ua.com/read.php?1,422697,page=2

А вот документальные свидетельства "геройства" этих воинив -



http://genocide007.webpark.pl/fotografie_ofiary.htm

Во время демарша на радио "Эра" пригласили каких-то двух спецов-историков и вели передачу об истории УПА. И причем явно с одной точкой зрения на деятельность этой организации. Один другому подпевали какие это были настоящие борцы за незалежнисть и т.п. Как они мол воевали и против тех и против этих. Надо заметить, что ведущая все-таки была не такая конченная и иногда закидывала им вопросы про вышезадокументированные вещи. Так те отмазывались, что это, мол, была война... А на войне могло быть все. Плохо что ведущей не хватило полномочий или смелости пригласить историка, у которого имеется другой взгляд на эту шайку. Не угодный нынешнему курсу пасечника.

uncleua

Цитата:

А вот коммунисты и ПСПУшники какими-то невменяемыми психами. Причем только они единственные кто был против этого парада. Почему ни слова не было сказано о том, что там было много таких абсолютно беспартийных людей как, например, я?
В угоду кому таким образом фильтруется предоставляемая населению информация?

Ты смотрел в пятницу "Свободу слова"? То что коммунисты и ПСПУ психи не нормальные, это сто пудов. И то что больше половины населения Украины, против УПА УНСО тоже очевидно. Но, как всегда, есть оставшееся часть, которая считает по другому...

Знаешь, что меня больше всего прикололо? Что громче всех орал о преступлениях против народа - коммуняра, на счету партии которой миллионы жертв.

Мое предложение. Приравнять НКВД к СС, признав их преступниками против человечества. Тогда можно и УПА УНСО нахрен послать и коммуняр.


Добавлено:
uncleua

Цитата:

Читайте конституцию.

Цитата:

Статья 40. Все имеют право направлять индивидуальные или коллективные письменные обращения или лично обращаться в органы государственной власти, органы местного самоуправления и к должностным и служебным лицам этих органов, которые обязаны рассмотреть обращение и дать обоснованный ответ в установленный законом срок.

Статья 41. Каждый вправе владеть, пользоваться и распоряжаться своей собственностью, результатами своей интеллектуальной, творческой деятельности.
Право частной собственности приобретается в порядке, определенном законом.
Граждане для удовлетворения своих потребностей могут пользоваться объектами права государственной и коммунальной собственности в соответствии с законом.
Никто не может быть противоправно лишен права собственности. Право частной собственности нерушимо.
Принудительное отчуждение объектов права частной собственности может быть применено только в порядке исключения по мотивам общественной необходимости, на основании и в порядке, установленных законом, и при условии предварительного и полного возмещения их стоимости. Принудительное отчуждение таких объектов с последующим полным возмещением их стоимости допускается только в условиях военного или чрезвычайного положения.
Конфискация имущества может быть применена исключительно по решению суда в случаях, объеме и порядке, установленных законом.
Использование собственности не может наносить ущерб правам, свободам и достоинству граждан, интересам общества, ухудшать экологическую ситуацию и природные качества земли.

Статья 42. Каждый имеет право на предпринимательскую деятельность, не запрещенную законом.
Предпринимательская деятельность депутатов, должностных и служебных лиц органов государственной власти и органов местного самоуправления ограничивается законом.
Государство обеспечивает защиту конкуренции в предпринимательской деятельности. Не допускаются злоупотребления монопольным положением на рынке, неправомерное ограничение конкуренции и недобросовестная конкуренция. Виды и пределы монополии определяются законом.
Государство защищает права потребителей, осуществляет контроль за качеством и безопасностью продукции и всех видов услуг и работ, содействует деятельности общественных организаций потребителей.

http://www.president.gov.ua/ru/content/10302_r.html


Добавлено:
Aquariuscrimea

Цитата:

Как говорит мой батя - политика грязное дело.

Секс, как известно, тоже может быть грязным.

Samovarov
Цитата:

Читайте конституцию.

Одного тебя посылать в задницу как-то античеловечно что-ли... Да и, вероятнее всего, против правил...
А вот если вместе с конституцией?

Цитата:

Ты смотрел в пятницу "Свободу слова"? То что коммунисты и ПСПУ психи не нормальные, это сто пудов.

Смотрел-смотрел.
Цитата:

Привет честному народу. Побывал на Майдане. Один раз даже уперся с толпой , когда нацики пытались навалиться возде витренкиной машины. Менты, суки, по отношению к нацикам были нейтральны. Что же вы хотите - половтина из них - бандеры по происхождению.
Кстати. в старых джинсах и кроссовках туда подходил Шустер. Показательно, что он общался исключительно с коммунистами и социалистами. И никто его не бил-обижал. К нацистам он не пошел.Это показательно.
Не так страшны уж, оказывается, коммунисты для этого матерого антисоветчика. В разговоре он соглашался с тезисами коммунистов о том, что негоже пихать мову где не попадя.

Цитата:

Секс, как известно, тоже может быть грязным.

И что же делает его чище? Любовь? Так тебя что же, получается, политики при Кучме любили более грязно чем они же при Ющенке? Интересно-интересно... Что же на них так повлияло... Уж не притча ли во языцех пресловутый майдан? Политики вас больше зауважали или больше начали бояться? Как-то в первое, будучи трезвым, сходу неверится. Остается второе. Вот теперь и представь что это будет за секс, если один партнер пусть и не смертельно, но боится второго. Грязи, конечно же, может и не быть. Но и секса, как такового, тоже.

uncleua

Цитата:

Одного тебя посылать в задницу как-то античеловечно что-ли... Да и, вероятнее всего, против правил...
А вот если вместе с конституцией?

Ну ладно меня. Ты достаточно начитался моих постов, чтоб делать однозначный вывод.
А конституцию чего? Тыж ее даже не читал. Только за название?
Цитата:

И что же делает его чище? Любовь?

Секс дает плоды. Как и политика.

И вооще, uncleua, Какая тебе х... разница, оранжевые у власти или голубые? Нацики или коммуняры? Или, не дай бог, демократы... С твоим мировоззрением тебе воще должно все быть пофигу.

Samovarov
Цитата:

А конституцию чего?

А какой с нее толк? Ни взять, ни дать...
Цитата:

Ну ладно меня.

Не скажите, не скажите. Ты теперь в этой ветке совесть всей нации и тебе отвечать за все то, что произошло после леволюции. А нам - спрашивать! С конституции ведь не спросишь, а ты вон целый живой человек. При неудачном раскладе можно хоть розгами задницу надрать. И то на душе станет как-то легче...

Цитата:

Секс дает плоды.

И если секс грязный, то плоды приходится перед тем как вырастить, хорошенько вымыть? А если чистый, то так немытыми пусть и растут? Во делааа....
Цитата:

Какая тебе х... разница,

Разницы особо никакой. Больше всего напрягает, когда начинают переписывать историю в угоду очередному балбесу с наивысшими полномочиями. И Балбес I, и Балбес II даже в подметки в этом смысле не годятся нынешнему Дуримонтусу.
Цитата:

Смотрел видеоинтервью на ICTV,не ожидал такого от Сергейчука,вот урод,извиняюсь,я помню,как он нам на лекциях абсолютно другое про ОУН-УПА рассказывал!

Шутки шутками, а доведут они нас до войны. Что-то мне так кажется...

uncleua

Цитата:

И если секс грязный, то плоды приходится перед тем как вырастить, хорошенько вымыть? А если чистый, то так немытыми пусть и растут?

Анекдот про черный презерватив слышал? Не ты, случаем его придумал?
Цитата:

Шутки шутками, а доведут они нас до войны. Что-то мне так кажется...

Цитата:

Разницы особо никакой. Больше всего напрягает, когда начинают переписывать историю в угоду очередному балбесу с наивысшими полномочиями. И Балбес I, и Балбес II даже в подметки в этом смысле не годятся нынешнему Дуримонтусу.

Только это?

Цитата:

Шутки шутками, а доведут они нас до войны. Что-то мне так кажется...

Нет. Старики умрут и все закончится. У этих сил нет поддержки властей. (Не только Юща, а и всех кто претендует на власть). Нет, потому что для громадной части населения, они преступники.

Меня, почему то, больше волнуют скинхеды...

Добавлено:
uncleua

Цитата:

Ты теперь в этой ветке совесть всей нации и тебе отвечать за все то, что произошло после леволюции. А нам - спрашивать!

То есть я совесть А ты значит не совесть?
Ну, так, это я с тебя спрашивать должен...

Устроили тут ромашку..
Хорошо все будет, не напрягайте народ

Первак - гумка для тривалого кохання! - непосвящённые в панике.

И ещё, на Kpnemo, выложили небезынтересный текст нашего соотечественника, посвящённый естественно нам: http://kpnemo.ru/humor/2005/10/17/ukrainskiy_buddizm/

Lomster
и еще там же добавили

Цитата:

Прикольная статья И относиться к ней нужно именно как к прикольной статье, а не как к историческому и философскому анализу украинского менталитета

uncleua

Цитата:

Во время демарша на радио "Эра" пригласили каких-то двух спецов-историков и вели передачу об истории УПА. И причем явно с одной точкой зрения на деятельность этой организации. Один другому подпевали какие это были настоящие борцы за незалежнисть и т.п. Как они мол воевали и против тех и против этих. Надо заметить, что ведущая все-таки была не такая конченная и иногда закидывала им вопросы про вышезадокументированные вещи. Так те отмазывались, что это, мол, была война... А на войне могло быть все. Плохо что ведущей не хватило полномочий или смелости пригласить историка, у которого имеется другой взгляд на эту шайку. Не угодный нынешнему курсу пасечника.

Если ты не в курсе, то в то время было очень много провокаций, как со стороны немцев, так и со стороны советскизх войск... Так что далеко не факт, что это дело рук УПА.
Хотя не отрицаю, что они в этом могут быть виноваты - всегда и везде есть люди ударяющиеся в крайности - взять хотя бы дела скинов в России за последнее время...

Добавлено:
uncleua

Цитата:

УПА таки на майдане! - http://forum.for-ua.com/read.php?1,422697,page=2

Опять таки, ничего кроме мата и личных оскарблений со стороны голубеньких там нету...
Единственный аргумент - цитирование Полищука(насчет него ниже), все остальное же - просто крики в сторону противников - ты муд**, ты *едри**, ты дурак и т.п. Сразу видно твоих соратников.
Причем половина спорщиков там вобще никаким боком Украины не касается, а туда же, спецы хреновы.

И ссылочки со стороны спецов там хорошие.
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=403

Цитата:

Наши родные слова - Русь и русский. И обязательно нужно знать, помнить и не забывать, что было крещение Руси, а не крещение Украины. Киев - это второй Иерусалим и мать русских городов. Киевская Русь была вместе с великой Россией. Киев без великой России и в отдельности от России немыслим ни в каком и ни в коем случае.
Старец Лаврентий Черниговский (1868-1950) об Украине

У кого-то туговато со знанием истории было... До Петра 1 не было России. Была Московия.
PS А насчет В.Полищука - что ж он такой "правдолюбец" не написал книжечку о "доброте" СССР, об операции Висла например??? Видать у него своя правда.

2uncleua
...война уже идет давно...

Pups
Цитата:

Хорошо все будет,

Смотри... Ты сказал!

miner
Цитата:

3. Ющ теперь лишился последних иллюзий насчет какого там "примирения" . Два кордона ментов между - вот так сейчас выглядит единая украинская нация....

Насчет последних иллюзий невменяемого что-либо сказать пока воздержусь, а вот насчет его "единой" нации - это точно.


Цитата:

Рассказ получился довольно долгий, просто впечатлений море.
Итак, в районе 10 утра мы: ваш покорный слуга, а также phoenix®
присоединились к колонне ПСПУ,в которой уже шли "Вомбатий" и еще несколько человек с антиоранжару. Колонна организованно следовала на Майдан. И на мой взгляд, в ней было все же больше, чем 1000 человек ( ТРК"Украина" сообщил о десяти тысячах с обеих сторон). В районе Пассажа к нам присоединилась Ольга Киевская (админ антиоранж.ру), которая также бывает на нашем форуме, хоть и редко. Подойдя к Майдану мы присоединились к коммунистам, которых было меньше, но они были лучше организованны, чем пээспэушники. Даже в плане символики - у многих помимо флагов были накидки красного цвета с соответствующей символикой. Что меня поразило, так это присутствие значительного числа молодежи среди коммунистов. В толпе людей, в которой преобладал красный цвет, входящий также в символику ПСПУ, заметил флаги очень похожие на флаги российских нацболов. На Майдане уже шел митинг коммунистов - бабули выступали с пламенными, но довольно приевшимися речами, ну коммунисты, что с них возьмешь( да простит меня phoenix® ) Через дорогу напротив нас расположились бандерлоги, количеством меньшим, чем мы. Как оказалось, основные их силы только шествовали по Крещатику в направлении Майдана. Внезапно нас стали оцеплять менты, причем в несколько рядов. Менты не были экипированы надлежащим образом, просто обыкновенная форма. Почему-то в последний ряд нашего оцепления поставили совсем еще молодых девушек-милиционеров или милиционерш , бандерлогов же оцепил "Беркут" полностью экипированный.
Немного обескураженный таким ходом событий я подумал, что нас оцепляют для того чтобы мы не помешали пройти бандеровцам по Крещатику, уж очень серьезное оцепление - четыре ряда Возможно так оно и было. В какой-то момент кто-то из коммунистов крикнул в "матюгальник" : "Бандеровцы идут по Крещатику ! Нам надо перекрыть улицу !" Часть пээспэушников ломанулась сквозь оцепление на Крест, но менты с трудом сдержали этот прорыв, какой-то парень улегся посреди Крещатика, рядом с ним встали еще несколько человек. Дальше в сутолоке я так и не увидел что с ними сделали менты. Рядом со мной какой-то мужик в момент прорыва трусливо крикнул "Луганск стоять на месте !". В общем провалился этот прорыв. Расстроившись я решил, что это кодло пройдет по Майдану, а нам ничего не останется, как смотреть на это зрелище. И тут мы с фениксом решили, что может рожи бандеровцам не набьем, но хоть яйцами закидаем Рванули в гастроном, который на углу Крещатика и Городецкого, купили четыре десятка яиц, выходим, и я вдруг замечаю, что наши перекрыли Крещатик перед Майданом - в начале здания Главпочтамта, там просто менты не успели выставить серьезное оцепление. Мы рванули туда, перелезли через дорожное ограждение и влились в ряды авангарда. Надо сказать, что наши состояли в основном из коммунистов, пээспэушников тут было меньше и главное - именно здесь были севастопольцы из "Прорыва" - в основном совсем юные парни и девушки, один парень вообще лет на четырнадцать выглядел, но это была самая активная часть. Милиция спешно выставляла усилинное оцепление из "Беркута". Нас и бандеровцев разделяли два кордона милиции, между которыми было еще пространство метров десять, в котором стояла пара милицейских "Газелей". Подошедшие бандерлоги остановились перед оцеплением и в нашу сторону полетела всякая хрень : пакеты с молоком, яйца и еще какой-то мусор. Который до нас практически не долетал, все доставалось ментам, так как расстояние к этому времени было довольно приличное. И тут в дело вступил я Помогли занятия спортом, в свое время играл в водное поло за СК КЧФ. Кидал я высоко и далеко, а главное - практически все "снаряды" достигли цели Штук семь яиц запустил я, еще десяток отдал "прорывцам", остальное оставил на потом. Наступило некоторое затишье, бандеровцы явно не знали что им делать дальше. Перегруппировавшись они попытались пройти мимо оцепления по пещеходному тротуару с правого фланга, там менты оставили место для прохождения простых пешеходов. Послышалась команда :"Севастополь ко мне! Все на правый фланг!" и прорывцы бегом ломанулись направо. Произошли мелкие стычки, но менты влезли и разъединили дерущихся и перекрыли Крещатик тем самым полностью. Запомнился бедолага амер, который неизвестно каким образом имел несчастье появиться в ненужный момент в ненужное время прямо в толпе прорывцев. Бить его не били, но разгоряченный молодняк немного потолкал его скандируя :"Чемодан! Вокзал! Америка!" Подоспевший "Беркут" увел беднягу от греха подальше Дальше произошла очень изощренная провокация - какие-то люди в гуцульских народных одеждах, держа в руках какую-то непонятную хрень голубого цвета, похожую на штандарт, но с надписью, что, дескать, это какой-то там хор, с песнопением попытались пройти к нам с тыла именно с той части майдана, где собрались бандерлоги. Как их пустила милиция для меня остается загадкой. Естественно нервы у всех на пределе( мы ждали попытки прорыва с любой стороны и в любой момент) и разгоряченные прорывцы кинулись на этот хор, вытесняя его обратно. Некоторые пытались пинать провокаторов палками, но более старшие их пытались останавливать, понимая, что это явная провокация. И точно - как только их выпихнули обратно, из-за спин "хористов" тут же в нас полетели яйца, пакеты с молоком и какие-то палки. Причем летело все это практически в упор. Мы тоже не остались в долгу - я кидал очень сильно и тоже в упор. Опять подлетел "Беркут" и все закончилось. Обратите внимание - никогда мы не начинали первыми. Вся инициатива исходила ВСЕГДА ТОЛЬКО ОТ НИХ. Наши снова переместились к центру ожидая очередного прорыва. И вот тут меня "замели". Очевидно не понравилось мое яйцеметание или еще что, но стоило мне зазеваться и остаться одному на том фланге, где только что была попытка прорыва( я как раз готовил "снаряды" и отвлекся), как тут же ко мне подскочили два омоновца, подхватили меня под руки и со словами "Пройдемте, шановный" попытались отвести куда-то там. Ага...щас... дядя я не маленький, поэтому извернулся и освободился от одного, второй намертво вцепился мне в рукав. Я снова дернул очень сильно, рукав треснул и разошелся по шву - от локтя до плеча, но зато теперь я освободился и от второго. В замен у него каким-то образом остались мои "снаряды". И тут подскочил один мужчина, тоже не маленький и в казачьей форме, он встал между мной и беркутовцами, что-то им начал говорить, сразу за ним еще пара человек подскочила(по-моему прорывцев) и тоже начала им что-то доказывать, а я тем временем потерялся в толпе. Просто поразительно - абсолютно незнакомые люди стояли друг за друга "горой" (не только в моем случае), если менты кого-то хватали, то бросались толпой и пытались выдрать схваченного...
С этого момента бандеровцы успокоились и тупо стояли перед нами, наверное перестоять хотели Затем развернулись и поп...ли через Прорезную в обход нас. Но так они могли подойти к Майдану, вернее к его половине, только туда куда им было не надо.
Теперь одно интересное наблюдение. Бандерлоги несли с собой много разных флагов: голубые, красно-черные, еще какие-то...но за все время я заметил ТОЛЬКО ДВА ОРАНЖЕВЫХ ФЛАГА ! Один я запечатлел на фото( вытащу из телефона- выложу), это был просто оранжевый флаг без всяких надписей. На втором было написано:"Ющенко Так". Самое невероятное, что носитель второго флага АБСОЛЮТНО СВОБОДНО РАСХАЖИВАЛ СРЕДИ НАС И ЕГО НИКТО НЕ ТРОГАЛ !!! Когда я как бы обратил внимание на этот факт, то услышал в ответ :" А чего юродивых обижать?"
Еще одно наблюдение - меня поразило поведение журналюг. Этим все пофиг. Когда набросились на американца, то их сбежалась целая толпа, один даже умудрился на стену дома залесть с камерой. Нет, чтоб помочь как-то, так он людей распихивал не для того чтобы помочь, а для того чтобы лучше снять происходящее .
Ну а потом к нам пришел дядька с рупором из коммунистов и сказал, что типа мы победили и бандеровцы выдохлись, поэтому айда все на Майдан, но широкой цепочкой, чтоб ежели что, то б враги не прошли
А на Майдане нас ждала полная сатисфакция. Эти жалкие ублюдки были настолько примитивны, что вся их мстительная ярость заключалась в задранных руках(подобие гитлеровского приветствия), да в сжигании флага ПСПУ, который бандерлоги отобрали у ребенка( сколько лет прошло, а они с детьми так и воюют, герои, мля) Вот уж тут мы оторвались по полной - они нам задранные руки, а мы им "факи" и "...уи" Они начали в нас кидать яйца, а мы в них тоже яйца и помидоры. А как самозобвенно в них кидала помидоры Ольга Киевская - любо-дорого смотреть. Правда парочка попала в ментов , но это фигня по сравнение с происходившим .
Еще запомнилась реакция милиционеров, тех, которые были просто одеты по форме, с "Беркутом" все понятно - "то дурни" , причем конкретные, а вот менты были явно за нас. Когда уже на Майдане я швырнул яйцо по бандеровцам, мимо меня как раз проходил мент-сержант. Я уж было подумал, что сейчас мне порвут второй рукав, однако нифига, он посмотрел на меня и тут же отвел взгляд, дескать ничего не произошло Такая же реакция на Ольгу Киевскую, которая просто обкидала бандерлогов и ментов помидорами
Отобранный флаг ПСПУ бандеровцы сожгли , в ответ севастопольские "прорывцы" сожгли и растоптали черно-красный бандеровский флаг( фото сего действия у меня также имеется, обязательно выложу)
Ну и последнее...Ну что ж, несомненный триумф г-жи Витренко ! Она просто блистала. МОЛОДЦА ! Никто : ни "регионы", ни "СДПУ(о) " не организовывал столь эффектного и эффективного отпора ржавому режиму. Витренчиха просто сияла от счастья, стоя на кузове партийной "Газели" с огромным букетом цветов. Рядом сидел г-н Кауров (одессит, лидер "Славянского единства", кажется), который так разошелся, что после сожжения нашего флага просто орал в матюгальник бандерлогам : " Ненавижу ваши бандеровские рожи"
Вот собственно и все. Потом мы пошли пить пиво и разговаривать умные разговоры. Выйдя из бара влились в победное шествие ПСПУшников по Крещатику. В общем - кайф...
Выводы:
1. Теперь не один оранж не может упрекнуть нас в том, что мы не можем собраться и организоваться. Еще как можем !Люди разных политических взглядов объединились перед общей опасностью и отстояли память своих дедов. Ну какой, к примеру, из меня коммунист ? Да и прогрессивный социалист никакой
Однако на Крещатике мы стояли все вместе.
2. Г-жа Витренка таки пройдет в парламент, особенно благодоря субботним событиям. Пришло очень много людей. Даже я какое-то время стоял с флагом ПСПУ, не без удовольствия, надо сказать
3. Ющ теперь лишился последних иллюзий насчет какого там "примирения" . Два кордона ментов между - вот так сейчас выглядит единая украинская нация....

http://forum.for-ua.com/read.php?1,425782

Добавлено:
Lomster
Классные ссылки. С твоего разрешения запощу в ангелах.

Samovarov
Изучай инструкцию как грязный секс одним движением руки превращается в чистый, неуч.

Добавлено:
А то так с конституцией в руках и зачахнешь...

Браво, браво победителям!!!
Кто еще кроме доблестных голубых мог закидывать яйцами стариков, которые не дадут сдачи?
Ладно, если бы перекидывались с молодежью, но стариков... Да еще и гордиться этим.
Выродки, одно слово.

uncleua
Печально все это... У меня мать с бабкой по Средней Азии скитались от этой сволочи, дед погиб..., а теперь они по Крещатику маршируют под гарантии президента.... Украина с ума сошла...

tolja
Цитата:

Печально все это...

А кому ж радостно... Достали и разыгрывают очень опасную карту. И это очередное "достижение" майданного президента. Нашелся примиритель. Нашим поколением оно решило снять себе проблему...
Цитата:

Ветераны в этот день тоже как будто немного помолодели, выпрямив уставшие от прожитых лет спины.
«Уважаемых ветеранов поздравляет Президент Ющенко!» – провещал парадный дикторский голос. Зрители оживились. «Смотри, Маша – Юльчик!» – радостно кричала одна из зрительниц. Под суету «людей в штатском» и звуки маршев началось шествие.
Женщины плакали. Мужчины кричали: «Слава Ющенко! Слава Украине! Слава ветеранам!» Зрители, не сдерживаемые охраной, вливались в шествие. Эмоции били ключом, марширующих становилось все больше, и вдруг почему-то захотелось плакать... от радости. Ющенко приветственно махал рукой, Юлия Тимошенко рассылала воздушные поцелуи... Зрители все ближе приближались к центру Крещатика. В один момент стало страшно – вдруг всех этих людей, идущих прямо на Президента, начнут разгонять? Но охранники улыбались – значит, все шло, как надо. Немного хаотично – но демократично. Власть с народом.

http://president.org.ua/president/p-yuschenko/r-narod/news-52659/
Цитата:

Ющенко признал, что до последнего времени между двумя группами ветеранов "не было диалога". При этом он выразил надежду, что данная проблема в ближайшем будущем будет снята. "Я не хочу, чтобы эта проблема переходила на наше поколение. Наше поколение много заплатило за это. Данный вопрос не должен быть резонансным для общества и я убежден, что эта проблема в дальнейшем будет снята", - отметил Ющенко.

http://lenta.ru/news/2005/04/01/victory/

Цитата:

У меня мать с бабкой по Средней Азии скитались от этой сволочи, дед погиб...

Цитата:

Печально все это... У меня мать с бабкой по Средней Азии скитались от этой сволочи, дед погиб...

Из УПА УНСО его убили? А как твои родители в Средней Азии оказались?
uncleua

Цитата:

И это очередное "достижение" майданного президента. Нашелся примиритель.

Существует большая часть населения, которая считает УПА УНСО, если не героями, то не преступниками точно. С чем это связано? Возможно они не осознают или не верят в те преступления которые эти силы совершали. С другой стороны, многие, кто поддерживают УПА УНСО, из тех мест где эти войска действовали, очевидно, у них есть свидетельства доказывающие то что УПА УНСО достойны реабилитации.

Короче, я не знаю кто и где виноват, но вижу что ПСПУ и коммунисты опять играют на раскол...

Цитата:

и еще там же добавили

Цитата:

Я сам с Украины. Хм, достаточно мягкие комменты. Рад, что люди в основном взрослые и адекватные. Эссе понравилось, слог приятный, стёб понятный, направленность тоже - расшевеливать народ как-то надо, а как? Эпатаж и ирония (можно и сарказмом приправить) действует эффективней, по сравнению с другими стилями.
Последняя "оранжевая чума", правда, шороху наделала - в качестве основного "рупора избирательных технологий" был выбран чёрный пиар. Вред ментальности нанесён ужасный. Я сам из Донецка. Раньше так называемая "проблема Восток-Запад" у нас только в анекдотах про "бандеровцев и москалей" и всплывала и то только в плане весёлого юмора. Во время последних выборов столько грязи искуственно вылили в благодарные уши. Из нас вобще чёрт знает кого сделали. После выборов даже ментов со всей Украины нагнали, патрули пускали усиленные (Блин, деньги-то на это откуда? Свои далеко не в масле катаются). Те первое время со зверскими лицами ходили - дня два. Потом с растерянными - город как жил своей деловой жизнью, так и продолжал, на них никто и внимания не обращал. Раньше работали, сейчас работаем. Вобще проблема "националисты - москали" больше надуманная и специально раздутая в ходе выборов и перед ними. Анекдот один понравился - "Пока мы мёрзли на Майдане - вы грелись у мартенов!" Так и было. Что до выборов из оффиса даже домой редко выбирался, что во время, что после. Удивлялись только со знакомыми, как же легко можно народу мозги промыть. Какое вобще, блин, деление "Восток - Запад"? У нас слабая "рiдна культура"? До нормально всё развивается, перегибать не надо только. Исторически у нас край многонациональный. Р_о_д_н_о_й язык у большинства русский. Греческим поселениям вобще не одна тысяча лет. На каком языке передача по телевизору была - русском или украинском - и не вспомню, если спросить - прекрасно разговариваю как по русски, так и по украински. Первая жена была учителем украинского в школе, вторая училась в украинской школе. В одной стране живём, вместе её будущее строим. Был во Львове - классный город, люди отличные - вот только отреставрировать бы его получше - вобще жемчужина была бы. И никаких проблем у нас с донецкими номерами машины и русским языком и в помине не было. Киев тоже классный город - красивый, люди душевные, спокойные, жизнь размеренной кажется, приезжаешь - душой отдыхаешь. У нас в Донецке деловая жизнь кипит, иногда крышу от ритма сносит (с Москвой не сравнивать - там вобще другая планета в этом отношении )
Социум - это искусство жить вместе, а не плевать друг другу на спину. Вот и давайте жить и улыбаться вместе, не важно кто мы, и в какой стране

Samovarov
Цитата:

Существует большая часть населения, которая считает УПА УНСО, если не героями, то не преступниками точно. С чем это связано? Возможно они не осознают или не верят в те преступления которые эти силы совершали. С другой стороны, многие, кто поддерживают УПА УНСО, из тех мест где эти войска действовали, очевидно, у них есть свидетельства доказывающие то что УПА УНСО достойны реабилитации.

Вот там где эта большая часть существует - пусть и делают их героями. Это их герои. У подавляющей же части населения Украины герои совершенно другие. Нелюблю Томенко, но он правильно сказал - пусть местные бюджеты выделяют своим героям прибавку к пенсии как ветеранам. Нечего делать их героями всей Украины. Если даже для меня это непреемлемо, то что можно говорить о ветеранах которые воевали с фашистами. А непонятно с кем... То-ли с теми, то-ли с другими, то-ли вообще с мирным населением. Или тот же Мартынюк тоже наверное брешет:

Цитата:

Кроме того Мартынюк привел пример своей семьи. Он сообщил, что его бабушки по маминой линии, которой тогда было всего 35 лет, «ее старшего сына просто разрубили на кусочки, потом разнесли по разным дворам в присутствии маленьких детей, свидетелями чему была моя мама».

«Те кто принимал участие действительно в борьбе с фашисткой Германией, а не боролся против мирных людей, те законом урегулированы», - сказал Мартынюк и спросил: «В чем были виноваты девушки 17-18 лет, которые окончили культурно-образовательные учреждения, педагогические учреждения, которых сотнями тысяч направляли в западную Украину не из Москвы, не из России, из Восточных областей Украины… Что с этими девочками там делали?… вы очень хорошо знаете».

«Мы, еще раз повторяю, предупреждали, что нельзя этого делать. Никаких маршей и парадов тех, кто служил Германии на главных улицах столицы не должно быть», - сказал Мартынюк.

http://for-ua.com/ukraine/2005/10/17/165604.html

Кто это все делал??? Только на переодетых Мартынюков не надо опять все и вся спихивать.

Samovarov

Цитата:

Существует большая часть населения, которая считает УПА УНСО, если не героями, то не преступниками точно. С чем это связано?

С тараканами ползающими у них в головах, с тупым национализмом, с противлением советского прошлого. Весь мир признал нацизм и фашизм злом, а пособников фашизма преступниками. О чем тут можно еще говорить? Считать их героями невозможно. Это предатели своего народа. Т.к. народ Украины вместе со всеми народами CCCP отдавали свои жизни и трудились как каторжные, против врага. УПА УНСО предали свой народ встав на сторону врага. Более того, выступив на стороне врага, они признали их средства и методы легитимными, и являются их соучастниками. Холокост, прочие концлагеря, зверские и совершенно не человеческие методы фашистов. Вспомним, кто охранял 3-и из 4-х концлагерей на территории Украины!? Еще вопросы?

Цитата:

С другой стороны, многие, кто поддерживают УПА УНСО, из тех мест где эти войска действовали, очевидно, у них есть свидетельства доказывающие то что УПА УНСО достойны реабилитации.

Отвлекись на минутку от лозунгов и прочей лабуды, и представь хотя бы теоретически, какие свидетельства нужны, для того, чтобы покрыть их преступления, я уже не говорю перевесить.

Цитата:

Короче, я не знаю кто и где виноват, но вижу что ПСПУ и коммунисты опять играют на раскол...

Бля... Та даже если бы не коммунисты и ПСПУ. Забудь про них хоть на некотое время. Был бы я в Киеве - тоже бы вышел против этого парада. Цитаты таких же беспартийных я тебе тоже уже приводил. Конечно находятся силы, которые этим пользуются. Тебе ли, как учаснику майдана, этого не знать...

Добавлено:

Цитата:

С тараканами ползающими у них в головах, с тупым национализмом, с противлением советского прошлого.

Что у них будет в голове если такое творится в голове пасечника?
Цитата:

В 1932-1933, и в 1920-1921, и в 1946-1947 годах советская власть загнала в те могилы миллионы своих подданных. Почти у каждой украинской семьи там есть свои родственники. Они попали туда не из-за войны, не из-за бунта — лишь из-за того, что были украинцами.

Длится дискуссия вокруг сухой статистики: 2, 3, 7, 10 миллионов. Эти цифры — численность населения целых стран. За этими цифрами — уничтожение генетического кода нации, изменение этнической карты Европы и мира. Почему умолк украинский язык в Воронеже и Курске? Почему его не слышно на Кубани? Почему он до сих пор такой тихий в Киеве? Все это — следствие геноцида!!! украинцев.

http://ww2.yuschenko.com.ua/rus/Past/Unknown_pages_of_history/436/

Гнида болотная. Это оно пишет в 2003 году.
И как за такое дерьмо можно было проголосовать все никак не могу в толк взять...