» О современной Украине рассуждаем здесь VII

los2
Дык уже давно чуть-ли не в начале года одна вроде раньше довольно известная группа(хоть я ими никакими современными и не увлекаюсь... Поэтому и названия не могу сразу сказать. Дизель там такой есть со своеобразной прической..) официально заявляла, что им не дают выступать только потому, что поют на русском. Счас кажется чтоб как-то заработать где-то в турне по миру ездяют...

bredonosec
Цитата:

А я именно об этом.

Ну если вы говорите вообще не о том, что я говорил, то зачем меня цитировать?

Цитата:

А не кажется ли вам, что именно новая ваша власть всеми своими действиями, последовательно именно посылает россию подальше? А насильон, как известно, мил не будешь.

Я ему о людях, он мне о политическо-экономической формации "Россия". Я уже писал, я не считаю Россию "своей". Есть конкрентые люди, по национальности россияне, с которыми я в дружеских и родственных отношениях, но к России (как стране) у меня такое же отношение, как, например, к Франции (как к стране). А льготные цены - так это и нормально. "Купи подешевле, продай подороже". В любом случае для торговых отношений нужны как минимум две стороны и желание только одной стороны не есть достаточным условием торговли.

Добавлено:
uncleua
Цитата:

Дык уже давно чуть-ли не в начале года одна вроде раньше довольно известная группа(хоть я ими никакими современными и не увлекаюсь... Поэтому и названия не могу сразу сказать. Дизель там такой есть со своеобразной прической..) официально заявляла, что им не дают выступать только потому, что поют на русском. Счас кажется чтоб как-то заработать где-то в турне по миру ездяют...

Green Gray. И запретили им всего один концерт в Крыму, аргументы, конечно, не филологические. Познавательно то, что на разогреве с ними Шуфрич ездил (куда сейчас без него, блюстителя демократии с нефтяными скважинами...).


Добавлено:
А, конечно же под "патронатом" сдпу(0)

YuraH

Цитата:

Да, это только у нас пропаганда государственного языка может вызвать такие эмоции

Какие эмоции ? Это констатация факта. О статусе русского языка говорилось
достаточно, не вижу смысла это повторять. Дело в том что идет не пропаганда
украинского языка, а насаждение западного суржика, который украинским является
очень условно. Если сомневаешься - открой орфографический словарь до 91-го
года и посмотри есть ли там слова: летище, м_л_яц_онер, помаранч, шаромигло,
дмухалка и т.д. Нужно знать государственный язык ? Ну конечно. Так я его и
так знаю. Бывает по телевизору смотришь фильм и не сразу понимаешь что он на
украинском (литературном, а не диалекте). Ты посмотри на политиков и
депутатов, ведь часть из них так разговаривает на украинском, что лучше бы они
вообще молчали. А почему ? Потому что они на украинском разговаривают только
перед камерой. Я конечно же не говорю что нужно забить на развитие украинского
языка, или тем более что это плохой язык. Просто у достаточной части страны
родной язык все таки русский, так почему бы, раз мы стали такими
демократичными, не осуществлять такого давления при продвижении украинского
языка ?

karabas

Цитата:

У тебя есть этому подтверждение? Или только листовки с прошлогодних выборов.

Сам понимаешь что фашизм запрещен, так что информация в свободном доступе вряд ли есть. А националистов сколько угодно.

Конгрес украинских националистов:

Цитата:

Український народ стоїть сьогодні не перед вибором тієї чи іншої кандидатури на посаду Президента України, а перед вибором між життям і смертю. Янукович – це смерть нації. Ющенко – це наша надія на краще життя. Іншого не дано.

http://www.cun.org.ua/ukr/content/view/137/2/

Цитата:

Конгрес Українських Націоналістів, як єдина партія, яка представляє націоналістичний рух і у блоці "Наша Україна", і на міжнародній арені (є членом Альянсу Європейських Націй),

http://www.cun.org.ua/ukr/content/view/5/2/

Цитата:

Конгрес Українських Націоналістів вірить: жодні перекручені дані не зможуть змінити того факту, що народ України підтримує саме Віктора Ющенка.

http://www.cun.org.ua/ukr/content/category/8/12/2/

Обязательно глянь фотографии:
http://www.cun.org.ua/ukr/component/option,com_akogallery/Itemid,13/func,detail/id,30/
http://www.cun.org.ua/ukr/component/option,com_akogallery/Itemid,13/func,detail/id,9/
http://www.cun.org.ua/ukr/component/option,com_akogallery/Itemid,13/func,detail/id,33/
http://www.cun.org.ua/ukr/component/option,com_akogallery/Itemid,13/func,detail/id,35/
http://www.cun.org.ua/ukr/component/option,com_akogallery/Itemid,13/func,detail/id,11/


Цитата:

Правильнее написать: "вот листовки подготовленные командой януковича и выдаваемые за майдановские".

конечно же все что плохого говориться о Ющенко - грязная ложь недалеких бандюков. Этот вопрос уже обговаривали, но раз ты о логике поведения... Вот Ющ. еще в прошлом году заявлял что его отравили, и что он де знает поименно имена отравителей.
И людей нашли которые яд привозили из России (правда потом почему-то нашли "лабораторию" на Украине). А до сих пор нет даже официального подтверждения что это было отравление, не говоря уже о том что виновные не наказаны. Разве это логичное мужское поведение ? Если бы хотели убить тебя и твою семью, ты знаешь кто именно хотел, ты становишься президентом. Неужели бы ты не пустил этих людей в расход, ну или хотя бы в тюрьму не посадил ?

GastonR
Цитата:

Дело в том что идет не пропаганда украинского языка, а насаждение западного суржика, который украинским является очень условно.

Во-первых, не суржика, а диалекта. Во-вторых, не западного, а Галицкого. Во-третьих, тогда так и пиши - "мне не нравится пропаганда Галицкого диалекта", так избавишся от многих негативных комментариев, так как даже не все, кто владеет украинским, поддерживает эти влияния. А то по твоих высказываниях можно было делать неправильные выводы.

YuraH

Цитата:

не суржика, а диалекта

Мухаха, я что проспал очередную подмену понятий?

По поводу Галичины и иже с ними, предоставить их самим себе, в рамках отдельного от остальной Украины государства, по моему не самая плохая мысль.

Цитата:

Ну я, как бы это сказать, про Ирак сейчас ничего не писал и про экономич ситуацию тоже...

Вы писали, что явное доказательство есть что-то сфабрикованное и ваше мудрое слово против него тяжелее. Я спросил об аналогичных же вещах - не являются ли они также сфабрикованными только потому, что не вписываются в утопию, что вы пытаетесь тут изобразить.
Так что, не надо уходить в дурку.

Цитата:

Сомневаешься, что УПА были предателями - фашист.

Пока я вижу обратное - если не кричишь о своей вере в то, что они есть главные герои прошлого века - значит
Цитата:

националисты

, шовинисты и кто там еще забыл.
Цитата:

В прошлом году ведь вы же пугали, что мол прийдут "ораньжевые" к власти, все русское запретят, фашисты у власти будут и т.д.

Считаете, что не к этому идет? Да, не столь быстро, как ожидалось. Но исключительно потому, что власть оказалась еще более бездарна, чем можно было бы ожидать и в данной ситуации у неё не так много пространства для маневра.

YuraH

Цитата:

Во-первых, не суржика, а диалекта. Во-вторых, не западного, а Галицкого. Во-третьих, тогда так и пиши - "мне не нравится пропаганда Галицкого диалекта"

Все таки суржика.

Цитата:

Диалект (греч. — говор, наречие), разновидность языка, которая употребляется в качестве средства общения лицами, связанными между собой территорией, профессиональной или социальной общностью

"Галицкий диалект" это не разновидность языка, а смесь нескольких языков. Или не смесь ? А Галиция что на юге находится ? То что мне не нравится пропаганда и так понятно, но разве от этого пропаганда исчезнет. Нужно поддерживать и развивать украинский язык ? Конечно ! Только не понятно, почему не литературный, а "диалект", и почему это нужно делать так агрессивно.

Цитата:

Ну если вы говорите вообще не о том, что я говорил, то зачем меня цитировать?

- А затем, что стандартный случай соринки и бревна.
Цитата:

Я ему о людях, он мне о политическо-экономической формации "Россия".

- А людям, значится, должно быть приятно, что об них вытирают ноги? Для достаточно большой части людей страна рождения/пребывания ака родина ассоциируется с частью себя. Насколько понял из ваших постов, к вам это относится не в меньшей степени. Соответственно, публичные плевки в сторону родины вызывают соответствующую реакцию. Может скажете, что и это вам не понятно? Если да, то ваши собственные посты есть пустое лицемерие.

Цитата:

А льготные цены - так это и нормально.

Согласно законам рынка продажа чего-то за четверть цены при спросе превышающем предложение как раз ненормально. Это исключительно политический шаг. Выражение дружбы. В отличие от пустых слов о партнерстве и прочем от мятомордого. Если одна сторона дружбы не желает - остаются законы рынка. И цена 160 за тонну. Или сколько там нонче средняя по европе цена.
Аналогично с попытками бартера (в обмен на продукцию, которой собственное производство достаточно - и лучшего качества, с меньшим числом срывов по срокам).

Lomster
Цитата:

Мухаха, я что проспал очередную подмену понятий?

Мда... Что ж, вернемся к определениям. Суржик - это языковое образование в рамках одного языка под влиянием другого языка.

Цитата:

предоставить их самим себе, в рамках отдельного от остальной Украины государства, по моему не самая плохая мысль.

Восток - одно госудаство, Центр - второе, Крым - третье, Запад - четвертое. Так о какой
Цитата:

остальной Украины

может ити речь?


Добавлено:
GastonR
Цитата:

"Галицкий диалект" это не разновидность языка, а смесь нескольких языков.

И с каких языков тогда влияния
Цитата:

летище, м_л_яц_онер, помаранч, шаромигло,

и т.д.?

YuraH
Цитата:

Суржик - это языковое образование в рамках одного языка под влиянием другого языка.

Тогда почему языковое образование украинского языка под влиянием русского иначе как суржиком никогда не называли и называть не хотят, а украинского с польским вдруг захотелось назвать диалектом?
Двойные стандарты или теперь уже плевать - хоть тройные?

bredonosec
Цитата:

Соответственно, публичные плевки в сторону родины вызывают соответствующую реакцию.

Не путайте отношения политиков с отношениями населения. Ну введет Путин какие-то санкции относительно Украины, ну так что, мне теперь русских ругать? Я буду ругать Путина. Вот о чем речь.

Добавлено:
uncleua
Цитата:

Тогда почему языковое образование украинского языка под влиянием русского иначе как суржиком никогда не называли и называть не хотят, а украинского с польским вдруг захотелось назвать диалектом?

Разница есть. Русский суржик - это употребление русских слов при использовании украинского. А влияние польского на галицкий - это влияние историческое. Или кто-то слышал, что-бы львовянин использовал польские слова в разговоре? Именно польские, а не "пришедшие" с польского языка.

YuraH

Так вот, образцовым Украинским языком считают язык Леси Украинки, сравни его с западным суржиком

Или это тоже Янукович придумал?

А Галицкий суржик - суржик потому, что заимствования происходили из _других_ языков. В чем не трудно убедиться взяв географическую карту и словари нужных языков.


Цитата:

Восток - одно госудаство, Центр - второе, Крым - третье, Запад - четвертое. Так о какой остальной Украины может ити речь?

О такой: Восток - Крым - часть центра.


Цитата:

Разница есть. Русский суржик - это употребление русских слов при использовании украинского. А влияние польского на галицкий - это влияние историческое.

Совместной истории у Русских и Украинцев естественно на порядки меньше чем у Поляков и Украинцев. Это ж надо, это вам на майдане втёрли?

Lomster
Цитата:

Так вот, образцовым Украинским языком считают язык Леси Украинки, сравни его с западным суржиком

А где ты видел мои высказывания, что галичанский - это образцовый Украинский язык. Или что хочу, то и вижу?

Цитата:

Совместной истории у Русских и Украинцев естественно на порядки меньше чем у Поляков и Украинцев. Это ж надо, это вам на майдане втёрли?

А это при чем? Еще раз обьясню. Если ты используеш слово "краска" в украинском языке - это суржик. При чем тут совмесная история? Если этим хочеш сказать, что русский язык тоже имел влияние на украинский и при этом мы считаем этот язык украинским, то этим самым ты соглашаешся, что и язык, сформировавшийся в Галичине под влиянием польского языка тоже имеет право называтся украинским. Официальным - это другой вопрос.

YuraH

Цитата:

И с каких языков тогда влияния

А польский что уже не язык ? Или никакого влияния на "диалект" он не оказал ? Могу ошибиться, но румынский тоже каким-то боком проходит.

Цитата:

и т.д.?

Это надо понимать как сомнения в том что есть и другие слова ? Если да: никогда не собирал слов "диалекта" в украинском языке, количество их не подсчитывал. То что таких слов не два и не три - очевидно. Если сомневаешься или просто интересно возьми орф. словарь и посмотри.

Цитата:

Я буду ругать Путина. Вот о чем речь.

А поругать Ющенко & Ивченко за бездарную внешнюю политику не хочешь ?
Хотя конечно всегда приятней сказать, что виноват кто-то другой. Политика России полностью адекватна политике Украины. А после заявлений что если Рос. и Укр. не подпишут договор на поставку газа, то Украина газ будет просто воровать, даже слишком мягкая. Причем же здесь Путин ?

Цитата:

А влияние польского на галицкий - это влияние историческое.

А влияние русского на украинский - акт агрессии комунистов ?

Цитата:

Именно польские, а не "пришедшие" с польского языка.

Если не трудно, объясни в чем разница. В любом языке есть иностранные слова - это неизбежно. Вопрос в количестве этих слов.

Да откуда вы все это придумываете?
GastonR
Цитата:

А польский что уже не язык ?

Был поставлен вопрос о энтомологии слов.

Цитата:

Это надо понимать как сомнения в том что есть и другие слова

Это надо понимать как знак вопроса касательно вышенаписаного.

Цитата:

Хотя конечно всегда приятней сказать, что виноват кто-то другой. Политика России полностью адекватна политике Украины

В следующий раз как пример приведу Висенте Фокса и мексиканцев, а то вижу, что Путин тут как красная тряпка.

Цитата:

А влияние русского на украинский - акт агрессии комунистов ?

Цитата:

Если не трудно, объясни в чем разница. В любом языке есть иностранные слова - это неизбежно. Вопрос в количестве этих слов.

Разговор шел о суржике. Посмотри пример, который я привел Lomster-у
17:26 01-12-2005(даже ссылку добавил) Надеюсь разницу между использованием иноязычного слова и использованием слова, которое "пришло" в твой язык из другого языка заметить реально.

YuraH

Цитата:

Еще раз обьясню. Если ты используеш слово "краска" в украинском языке - это суржик.

Если не путаю "помаранч" - польское слово. Ну да не важно. Тебе не кажется что ты себе противоречишь ? Использование русских слов в украинском - суржик. А использование польских - диалект. И историческое влияние здесь совершенно не причем. И в первом и во втором случае это суржик. А вообще может хватит про язык ? А то на слет филологов начинает смахивать. Я привел пример насаждения "диалекта", как аргумент против высказываний "про глупую байку, что прийдет Ющ. & К и запретит все русское". Запретить может и не запретил, но все стране насаждается суржик, диалект (как тебе больше нравится), чуждый бОльшей части страны, даже тем кто все жизнь на украинском разговаривает.

Цитата:

А где ты видел мои высказывания, что галичанский - это образцовый Украинский язык

А если он не образцовый зачем же его так "продвигают" ?

Добавлено:


Цитата:

Это надо понимать как знак вопроса касательно вышенаписаного.

Так поясни в чем твой вопрос.

Цитата:

Разговор шел о суржике.

Разговор о нем и идет. Ты почитай что сам написал.

GastonR
Цитата:

Я привел пример насаждения "диалекта", как аргумент против высказываний "про глупую байку, что прийдет Ющ. & К и запретит все русское

Судя по этому, он и с украинским не очень...


Цитата:

А использование польских - диалект

Ну опять. Сам же приводил определение диалекта, где утверждается териториальная принадлежность. Вот по этому галицкий говор - это диалект жителей галичины. А суржиком разговаривают по всей Украине. Даже у нас.

Добавлено:

Цитата:

Так поясни в чем твой вопрос.

Ты уже на него ответил.


Добавлено:
Да, там после "не очень..." должен быть смайл подмигивания.

YuraH
Краткость конечно сестра таланта , но поясни пожалуйста:

Цитата:

Судя по этому, он и с украинским не очень...

Кто такой он. Ющенко ?
О каком "не очень..." речь.

Цитата:

Сам же приводил определение диалекта, где утверждается териториальная принадлежность. Вот по этому галицкий говор - это диалект жителей галичины.

Ну диалект, так диалект если для тебя так важно определение (по-моему все таки суржик). Давай филологические изыскания окончим. А то так до бесконечности можно. Не знаю как ты, а я не филолог. Вопрос в том что этот диалект пропихивается под видом истинно украинского языка, которым в действительности не является. И еще по поводу "... запретит русское...". Ты много новостей видишь на русском по общегосударственным каналам ?

GastonR
Цитата:

но поясни пожалуйста

Цитата:

диалект пропихивается под видом истинно украинского языка, которым в действительности не является.

Вот тебе и ответ. Это касательно "пропихивания" галичанских слов.
Цитата:

Давай филологические изыскания окончим.

Последний вопрос - что ты считаеш диалектом?

Цитата:

Ты много новостей видишь на русском по общегосударственным каналам ?

Нет. За последние 5 лет могу вспомнить только новости "Интер" и "Бизнес-новости" на СТБ.

Lomster

Цитата:

Или обоснуй, или фильтруй базар.

Это проблема далеко не первой важности, чтобы придавать ей тааакое великое значение.
А чтобы ввести русский язык как 2ой государственный нужно немало денежных ресурсов. И так разворовуется всё вдоль и поперёк, а если ещё и оставшиеся деньги на такую батву пускать...

KLSTER

Цитата:

Это проблема далеко не первой важности, чтобы придавать ей тааакое великое значение.

1) Ты забыл написать: ИМХО!
2) А принудительная Украинизация что бесплатно проходила?
3) В Украине русскоговорящих сколько? Они не в праве отстаивать свои права?
4) По какому праву, проводится принудительная Украинизация: Закон, международная норма, етс???
5) Если люди отстаивающие свои права - убогие, то вы типа не убогие? поясни этот момент, что-то я недопонял.

P.S. При примерном паритете языков среди населения, по моему абсолютно логично, не проводить принудительное искоренение одного из языков, а поступить так, как поступили в цивилизованных странах, сделать гос. языком оба.

Цитата:

Возвращение ушастого Иуды

01.12.2005 12:58

Мельниченко в Киеве
С момента самоидентификации как нации, отличной от других (поляков, русских, татар и евреев) украинцы были склонны к предательству. Только за первые сто лет существования украинцев как нации (последняя четверть XVI – конец XVII века) они предали: поляков татарам, татар русским, русских туркам, турок полякам, поляков вновь русским. После того, как первый круг замкнулся, украинцы зашли на второй, попытавшись вначале XVIII века предать русских шведам, но петровская империя оказалась украинцам не по зубам – быстро и эффективно навела порядок, покарав предателей.

Именно с того времени украинцы не любят российскую империю – её невозможно было эффективно и с выгодой для себя предать. Последний раз «истинные» украинцы, объединённые в УПА, совершили предательство в Великой Отечественной войне. Вначале они перешли на сторону Гитлера и воевали на стороне Вермахта против Войска польского, Красной Армии и советских и польских партизан, а затем продали немцев американцам и удрали в Канаду, Бразилию, Аргентину и США, где и сидели до распада СССР.

С возвращением «истинных» украинцев из эмиграции и возведением их идеологии в ранг абсолютной истины, предательство, как родовую украинскую черту, стали превозносить школьные учебники. За время независимости выросло целое поколение, искренне не понимающее различия между словами предательство и патриотизм. Тем более, что украинские политики настойчиво демонстрировали востребованность предательства на высшем государственном уровне.

Так, например, бывший коммунистический руководитель Киева Плющ продал: КПСС, ради места спикера при первом независимом Президенте Кравчуке, Кравчука он продал Кучме, Кучму – Ющенко, а сейчас изменяет Ющенко вместе с Костенко. За спиной у самого Костенко не меньшая галерея предательств, начатая ещё с раскола НРУ и нападок на Чорновола и закончившаяся предательством Ющенко, под полой которого Костенко с товарищами проскочил в парламент четвёртого созыва. Да и сам третий президент только предательством до сих пор и жив, и окружение такое же: Порошенко, Червоненко, Жвания. И вторая часть оранжевой команды ничем не отличается, там свои профессионалы: Зинченко, Томенко, Волков.

Однако даже на этом фоне выделяется бывший майор госохраны Мельниченко. Он не просто предатель. Он военнослужащий, изменивший долгу и присяге. Таких во все времена общество извергало из себя, от них отказывались родственники, они становились изгоями.

Мельниченко принял на себя ответственность за опубликование материалов прослушки кабинета главы государства, материалов, как показала экспертиза, частично фальсифицированных, безусловно содержащих элементы государственной тайны, материалов, которые могли быть и были использованы для внутриполитической дестабилизации Украины и организации внешнего давления на неё. Таких людей во все века называли шпионами и, поймав, вешали, а сейчас не вешают только в гуманной Европе и присоединившейся к ней России. В США закон всё так же суров.

Тем не менее, именно в США украинский изменник получил политическое убежище, вместе с полной фонотекой неизвестно кем сделанных и им легализованных записей. Учитывая, что, по оценке экспертов, прослушать Президента на таком уровне (а есть основания считать, что прослушивался не только его кабинет) могла только одна из четырёх-пяти крупнейших и оснащённейших спецслужб мира, то, в купе с выбором страны убежища и промежуточной страны бегства (Чехия), практически не возникает сомнения в том, какая именно разведка завербовала Мельниченко.

Есть и более серьёзные вопросы к бывшему майору. Почему он, если как он говорит, прослушивал Кучму из идейных соображений, не предотвратил преступлений, которые якобы совершались по приказу бывшего Президента, а ждал когда же они произойдут? Ведь Гонгадзе был бы жив, если бы информация о готовящемся убийстве была обнародована до похищения.

Почему майору усердно продолжают «верить» только социалисты, вместе с ним замаранные в афёру с плёнками, а также Мирослава Гонгадзе, также по непонятной причине получившая политическое убежище в США и работающая на Голосе Америке (радиостанция раньше финансировалась ЦРУ, а ныне деньги проводятся через Госдеп)? Если принять версию, согласно которой причиной убийства стала профессиональная деятельность Гонгадзе, то бежать из страны должна была Притула, унаследовавшая его медиа-проект. Мать Георгия живёт в Украине, доставляет множество проблем властям, но за жизнь свою не боится.

И всё же в стране ещё достаточно политиков и избирателей, готовых видеть в изменнике героя. В первые месяцы после оранжевого переворота его даже собирались сделать «Героем Украины».

Сейчас этот «герой» прибыл в страну. Плёнок с собой не привёз, дополнительные показания в Генпрокуратуре давать вроде бы не собирается – говорит, что давно ответил на все вопросы следствия. Зато потребовал и получил госохрану и обещает, вместе ещё с одним «политбеженцем» Ельяшкевичем дать пресс-конференцию, на которой, в очередной раз «рассказать всё».

Социалисты в восторге. Требуют на два месяца вернуть изменнику депутатский мандат. Даже сам Рудьковский готов уступить ему своё кресло в парламенте. Не исключено, что и в новый партийный список они включат ушастого беглеца. Сам Мельниченко явно не против. Похоже, что они с Ельяшкевичем потому и приехали в Украину, что очень хотят попасть в списки проходных партий и позаседать в Верховной Раде пятого созыва.

Другими причинами трудно объяснить их вчерашнее появление в Борисполе, с вытаращенными от страха глазами, лучше всяких слов свидетельствующими о том, что Иуда и его подручный так усердно рассказывали о вездесущих украинских и российских спецслужбах, угрожающих их жизни даже на конспиративных квартирах ЦРУ на территории США, что и сами поверили – их убьют прямо на трапе самолёта, в крайнем случае – на выезде из аэропорта.

Ничего, скоро оклемаются и начнут «вспоминать». Мельниченко, тот уже «вспомнил», что главные негодяи сейчас сосредоточены в Народной партии (Литвин), БЮТ (Волков) и Партии регионов (Азаров) – все конкуренты Ющенко-Чумаченковской НСНУ, по «случайному» совпадению единственной открыто проамериканской силы в Украине, и СПУ, извозившейся в «плёнках» по уши. А какой пиар можно сделать на требовании «исполнить решение Европейского суда» и назначить Мельниченко депутатом Верховной Рады от СПУ! Это ж до самых выборов социалисты ныть могут. А «маленькие украинцы» могут радоваться, что им депутатов теперь назначает Европейский суд – не нужны вообще никакие выборы.

Только в стране, где предательством живут уже несколько поколений (от самого рождения нации) может сложиться такая ситуация. В любом уважающем себя государстве (хоть в США, хоть в государствах ЕС, хоть в России или Китае, не говоря уже о Японии с её традиционными представлениями о самурайской верности), партия, решившая сделать себе выборы на раскрутке изменника, была бы обречена. Это всё равно, как в Индии объявили бы героем охранника Индиры Ганди, убившего премьера действительно по идейным соображениям, потому и не пытавшегося сбежать. А в Украине ушастый Иуда, глядишь, ещё и кандидатом в президенты от «демократических сил» станет в 2009 году.

http://oligarh.net/?/themeofday/10477/

Lomster

Цитата:

А принудительная Украинизация что бесплатно проходила?

Что сделано, то сделано, я о будущем говорю.

Я не отрицаю, что проблема есть. НО ТА СИТУАЦИЯ В НАШЕЙ СТРАНЕ, КОТОРАЯ ДЛИТСЯ ХРЕН ЗНАЕТ СКОЛЬКО, НУ НИКАК НЕ СТАВИТ ЭТОТ ВОПРОС НА ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ РАССМОТРЕНИЕ!
СКОЛЬКО ПО СТАТИСТИКЕ НАСЕЛЕНИЯ ЖИВЁТ ЗА ЧЕРТОЙ БЕДНОСТИ? ИМЕЕТ ЛИ РАСПРСТРАНЕНИЕ ТАКИХ ЗАБОЛЕВАНИЙ КАК ВИЧ, ТУБЕРКУЛЁЗ и др. ЭПИДЕМИАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР? А ПРОБЛЕМЫ НАЛОГООБЛАЖЕНИЯ?.. НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ, ЧТО НА ФОНЕ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННЫХ ПРОБЛЕМ, ЯЗЫКОЫВАЯ ПРОБЛЕМА - ПШИК??? ЕСЛИ НЕТ, ТО УВЫ, ЭТО КЛИНИКА.


Цитата:

Если люди отстаивающие свои права - убогие, то вы типа не убогие? поясни этот момент, что-то я недопонял.

Не своди конкретный случай к общему.

Цитата:

Не путайте отношения политиков с отношениями населения. Ну введет Путин какие-то санкции относительно Украины, ну так что, мне теперь русских ругать? Я буду ругать Путина. Вот о чем речь.

Опять 25. Долго будем девочку-подростка изображать?
При чем тут путин? Он может продавить политическое решение о назначении скидок. Всё. Решение об отмене льгот (заметьте! к санкциям это не имеет ни малейшего отношения!!!) это решение исключительно украинского руководства, которое самостоятельно отказалось от особых отношений. Альтернатива которым - рыночные.

Цитата:

Еще раз обьясню. Если ты используеш слово "краска" в украинском языке - это суржик. При чем тут совмесная история? Если этим хочеш сказать, что русский язык тоже имел влияние на украинский и при этом мы считаем этот язык украинским, то этим самым ты соглашаешся, что и язык, сформировавшийся в Галичине под влиянием польского языка тоже имеет право называтся украинским. Официальным - это другой вопрос.

- Перефразировка недавнего блистающего умом заявления о том, что смесь русского и украинского есть суржик, а смесь с польским - язык.

Цитата:

Ты много новостей видишь на русском по общегосударственным каналам ?
Нет. За последние 5 лет могу вспомнить только новости "Интер" и "Бизнес-новости" на СТБ.

Но тем не менее, и этого кажется много, так? А в самый раз - это нуль, так?
И кто тут националист?

KLSTER
Цитата:

НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ, ЧТО НА ФОНЕ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННЫХ ПРОБЛЕМ, ЯЗЫКОЫВАЯ ПРОБЛЕМА - ПШИК??? ЕСЛИ НЕТ, ТО УВЫ, ЭТО КЛИНИКА.

Мне кажется... Но почему тогда про решение проблем с этим самым фоном абсолютно ничего не слышно, а вот про уникальну нацию, культуру и т.п. хоть ж@пой жуй? Ты намекаешь на то, что у всех тех кто решает эту "проблему" с лишним языком вместо того чтоб решать более важные названные тобой проблемы - клиника? Так я об этом всю дорогу и говорю... Только опять же - верят почему-то не мне, а тем клинически-патологическо больным людям которые счас при власти...
ПОЧЕМУ?

Цитата:

Что сделано, то сделано, я о будущем говорю.

Я не отрицаю, что проблема есть. НО ТА СИТУАЦИЯ В НАШЕЙ СТРАНЕ, КОТОРАЯ ДЛИТСЯ ХРЕН ЗНАЕТ СКОЛЬКО, НУ НИКАК НЕ СТАВИТ ЭТОТ ВОПРОС НА ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ РАССМОТРЕНИЕ!
СКОЛЬКО ПО СТАТИСТИКЕ НАСЕЛЕНИЯ ЖИВЁТ ЗА ЧЕРТОЙ БЕДНОСТИ? ИМЕЕТ ЛИ РАСПРСТРАНЕНИЕ ТАКИХ ЗАБОЛЕВАНИЙ КАК ВИЧ, ТУБЕРКУЛЁЗ и др. ЭПИДЕМИАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР? А ПРОБЛЕМЫ НАЛОГООБЛАЖЕНИЯ

Как это знакомо!
Сначала передерибан, а потом (после того, как собственность попала в руки кому надо)закон о запрете подобных вещей впредь (чтоб не дай бог не отняли). Сначала выброс кучи денег на украинизацию насильственную (и продолжение вбрасывания, кстати!), а потом на вопрос "а не лучше ли оставить как было до" - вопль (все заглавные - это именно вопль!) на тему "забудь, у нас что, других проблем нет, и ваще не трожь святое!"

Вам не кажется, что стандарты для себя и для остальных вам подрехтовать немного надо? Чтоб не так сильно отличались.

bredonosec
Цитата:

При чем тут путин?

Цитирую себя же
18:06 01-12-2005
Цитата:

В следующий раз как пример приведу Висенте Фокса и мексиканцев, а то вижу, что Путин тут как красная тряпка.

Цитата:

Но тем не менее, и этого кажется много, так? А в самый раз - это нуль, так?

Да что ты приципился к словам. Gastor меня спросил, я ответил. Если ты считаеш, что в самый раз - это ноль, то считай на здоровье.

Есть у кого лишних 15 штук евро?
Цитата:

Специальное предложение!

... Действует до 31 декабря 2005 года...
Петр Порошенко, Специальное досье от детективного агентства «Сиекс»...

Стоимость пакета 15 000 евро...

В пакет документов входят:
...Информационная записка по секретарю Совета национальной безопасности и обороны Украины П. Порошенко и приложения.
Приложение 1. Корпоративные владения Петра Порошенко в Украине (Список подконтрольных П.Порошенко товариществ, Схема)
Приложение 2. Копия секретного постановления Национального Банка Украины
Приложение 3. Основные реквизиты корпоративных структур, зарегистрированных от имени и по поручению Петра Порошенко в различных странах
Приложение 4. Доверенный человек Порошенко в Киеве Сергей Зайцев.
Приложение 5. Информация о компании Ukrprominvest.
Приложение 6. Информация о связях Порошенко с американским гражданином Geoffrey Magistrate и описание движений инструкций и инвойсов (компаний, аффилированных с Порошенко).
Криминальные справки из правоохранительных органов Украины
Постановление ГенПрокуратуры Украины от 15 сентября 2005 года
Схема «Финансовые потоки Порошенко»
Фотоматериалы
Биография Порошенко
Записи телефонных разговоров
Материалы наружного наблюдения на украине и за рубежом.

Ближайшие поступления. Досье (список документов уточнется) на лидера Республиканской партии Украины Юрия Бойко, народного депутата Верховной рады Украины Николая Мартыненко, первого помощника президента Украины Александра Третьякова.

http://www.ogpi.org/index.php?uid=news_show&uid_obj=409

Цитата:

Перефразировка недавнего блистающего умом заявления о том, что смесь русского и украинского есть суржик, а смесь с польским - язык.

Опять - что хочет, то и слышит. О разнице между суржиком и диалектом я уже писал. Если не читал - почитай или в словаре посмотри. Или ты считаеш использование в русском языке слова "интернациональный" и другие, которые "пришли" с других языков суржиком? Нет, потому что они укоренились. А вот если бы ты использовал форму "интернешнл", то уже это считается суржиком. А фразу
Цитата:

а смесь с польским - язык

ты уже сам выдумал, так как это диалект.

Цитата:

Цитирую себя же
18:06 01-12-2005
Цитата:В следующий раз как пример приведу Висенте Фокса и мексиканцев, а то вижу, что Путин тут как красная тряпка.

- Для вас - возможно.

Цитата:

Да что ты приципился к словам. Gastor меня спросил, я ответил. Если ты считаеш, что в самый раз - это ноль, то считай на здоровье.

Как считаю я - достаточно хорошо видно уже полтора года существования данной темы.
Данное же мнение исключительно ваше.
Цитата:

Опять - что хочет, то и слышит.

Ой, да не надо демагогию разводить. Я такую языковую муть уже 15 лет здесь (в литве) слышу, так что аргументы таких горе-филологов уже выучить успел. От перефразирования смысл не изменяется. Как бы ты ни пытался его замаскировать словоблудием.

Цитата:

А фразу
Цитата:а смесь с польским - язык
ты уже сам выдумал, так как это диалект.

Да? А кто сказал
Цитата:

что и язык, сформировавшийся в Галичине под влиянием польского языка тоже имеет право называтся украинским. Официальным - это другой вопрос.

? Я чтоли? Отвечать за свои слова надо, филолог блин доморощеный.