» О современной Украине рассуждаем здесь VII

uncleua
Цитата:

Да абсолютно все, что не касалось их боксерской деятельности непрестанно в течении нескольких последних лет лилось в головы через их глаза и уши.

Минуты три перечитывал. Как это: "лилось через их глаза и уши"? Или ты хотел написать "...их(Кличко)...в их(людей)..." Опять: что? "Огласите весь список, пожалуйста". То, что они пиво рекламируют? Или то, что "почетными профессорами" стали?(разницу улавливаеш, хотя все таки совком тянет. И это скорее всего не пиар в сторону Кличко, а в сторону универа). Насчет ссылки - я уже сказал отношение к той ветке. Ищи еще.

YuraH
Цитата:

"лилось через их глаза и уши"?

То ж я такие как у меня головы имел ввиду. И через что в них этот пиар заходил.
Цитата:

Ищи еще.

Раз надо - будем искать с перламутровыми пуговицами...
Но ведь ты не можешь не согласиться с тем, что Кличко мог отказаться от борьбы с Рахманом и более честным способом. Или сразу или... Или уже драться раз дело уже практически до драки дошло и про такие серьезные траблы со здоровьем до сих пор, по-моему, речи как таковой небыло. А так попытка сохранить хорошую мину при плохой игре и не более того.

Добавлено:

Цитата:

На самом деле на Кличко никто не наезжал бы, если бы они с братом занимались боксом, а не продвигали "непобедимый бренд братьев Кличко". Противник Владимира Кличко просто грубый сильный буйвол, а ни какой не "молодой Тайсон", как писала о нем пресса. Коль скоро речь идет о технике, то никакой техники я в бою Вовы с Питером не увидел. Вся его техника заключалась в нарушении правил путем грубого трусливого клинча. И надо признать, что делал он это действительно профессионально! На все 5 баллов. Но назвать нарушение правил техникой высшего пилотажа вряд ли возможно. 90% побед братьев Кличко это подлый пиар основанный на поединках с заведомо слабыми противниками, которых подставляли братишкам для их раскрутки. Единственный бой, который я оцениваю как настоящий бой, это бой Виталия Кличко против Кори Сандерса. Здесь у меня нет никаких нареканий. Виталий действительно дрался как настоящий боец. Что касается Володи, то его бой с Кори Сандерсом закончился очень быстро, причем не вего пользу.
Ничего личного, но Владимир Кличко это не боец, а просто атлетично сложенный молодой человек увлекающийся боксом, но это увлечение ему уже пора прекращать, иначе проблем со здоровьем не миновать.

http://groups.rambler.ru/groups/rambler.sport.boxing/5348015.html
Вот как не спортсмен\болельщик почему-то полностью верю тому что выделено. Ибо раскрутка была налицо. Как ты ее ни крути.


http://www.klitschko.com/duels/duels_v_051112/way_v.html
Дуэль не состоялась по причине неявки рдного из дуэлянтов...

uncleua
Цитата:

Как боксера всю дорогу тянули за уши. Такую бешеную раскрутку только слепой не видел. Особенно на наших бандитских каналах.

Цитата:

90% побед братьев Кличко это подлый пиар основанный на поединках с заведомо слабыми противниками, которых подставляли братишкам для их раскрутки.

Так и пиши - раскрутка как боксеров, а не как "брэнд". А то получается, что их не промоутер раскручивал, а "наши бандитские каналы". Да, промоутеры раскрутили Кличко, в боксе все на раскрутке, но не такой, как в случае с "брэндом". Слабые противники, не слабые - они официально чемпионы. Боксерская организация их признает? Признает.

А насчет Рахмана. Ты можеш дать палец в подтверждение твоих слов? Я - нет, потому что это знает только Кличко и его окружение. А так - спекуляции. Льюис вот тоже - разорвал ему бровь, выиграл техническим и смотался без реванша. А потом "на гражданке" подкалывал Кличко: "Да если бы я вернулся, я бы ему накостылял"(не дословно). Так что, сейчас всем заявлять что "смотался"?

YuraH
Цитата:

Так и пиши - раскрутка как боксеров, а не как "брэнд".

Так я и пишу, что мне они пофиг как боксеры, а тем более как бренд. Ибо без соответствующей предварительной раскрутки они практически никто и ничто.


Цитата:

Да че переживать за манекена,который был просто раскручен в подходящий момент?Что он совершил? Был бит в первых же серьезных боях и дождался,когда уйдет Льюис чтобы у другого уходящего пенсионера безопасно выиграть и торговать чемпионским поясом всю оставшуюся жизнь? Скоро вы почитаете мировую прессу и узнаете цену этому негоцианту от бокса.
А Кличка-младший сам сбежит втихаря,ему просто нечего делать на взрослом ринге.

Вот мировую пресу и почитаем со временем. Она достойно оценит и таких "чемпионов" и такие "революции".
Цитата:

Так что, сейчас всем заявлять что "смотался"?

А кто мешает так заявлять? Или Кличко не заявлял?

''Все хорошо, прекрассная маркиза,

Прирост ВВП Украины сократился в четыре раза

Все хорошо, все хорошо.... ''

Оранжевая экономика рулит!

uncleua

Цитата:

Но ведь ты не можешь не согласиться с тем, что Кличко мог отказаться от борьбы с Рахманом и более честным способом. Или сразу или... Или уже драться раз дело уже практически до драки дошло и про такие серьезные траблы со здоровьем до сих пор, по-моему, речи как таковой небыло. А так попытка сохранить хорошую мину при плохой игре и не более того.

Тут в спортивном топике данного форума весьма справедливо заметили, что если бы Кличко хотел, то не разводил бы канитель, вышел на ринг, упал в первом раунде, получил свои $8.2 млн. (!!!!!!) и пошел бы спокойно жить.
А он честно отказался от боя, который сулил ему бешенные бабки даже в случае проигыша, чтобы не разочаровывать своих поклонников бездарным проигрышем.
В конце концов все эти обстоятельства забудутся, и будут говорить:"Только два действующих чемпиона мира ушли из бокса непобежеднными - Льюис и Кличко". Вот тебе и весь "PR"

Добавлено:
ЗЫ: Знаешь сколько времени надо, чтобы выбить мениск? Достаточно менее 1 секунды. Так что твое "про такие серьезные траблы со здоровьем до сих пор, по-моему, речи как таковой небыло" не катит как аргумент.

Samovarov

Цитата:

небольшая кучка людей, не уполномоченная гражданами

Эта кучка как раз то и была уполномочена гражданами. Ведь пришли они к власти не в результате военного переворота, а в результате голосования. Насколько оно было честным не берусь судить, но если сказать твоими словами, то у них на тот момент просто не было времени создать коррумпированую систему.

Цитата:

В сложившийся системе, ни каких легитимных средств защиты от произвола у граждан не было

Совершенно не важно было или не было (конечно же ИМХО). Были совершены действия прописанные в УК как преступления, и эти действия должны быть рассмотренны судом (коль скоро мы (страна) стали честными и самое главное для нас верховенство закона и права).

Цитата:

все люди сотворены равными, всех их создатель наделил определенными неотъемлемыми правами, к числу которых принадлежат жизнь, свобода и стремление к счастью

На мой взгляд, пример не удачный. Как относятся к афро-американцам в Америке ты прекрасно знаешь. Сейчас конечно же получше, но не настолько что бы цитировать Декларацию.

Цитата:

Всякий раз, когда какая-либо форма правления становится губительной для этих целей, народ имеет право изменить или уничтожить ее и учредить новое правительство

Я плохо знаю историю США. Эта декларация появилась случайно не после гражданской войны ? Но это и не важно. За все историю США разве был хоть один случай, кроме войны Севера и Юга, когда народ разрушил неугодное ему правительство и создал новое. А в гражданской войне народ вроде бы и не был инициатором.

А как ты относишся к событиям во Франции ? Там ведь тоже, по словам протестующих, власть создала условия ограничивающие свободу и права эммигрантов. А они возмутились и стали громить все направо и налево, т.к. коренные французы плохо относятся к ним, и чуть ли не считают их людьми второго сорта. Может не по теме, просто мне интересно твое мнение.

imonah
Цитата:

получил свои $8.2 млн. (!!!!!!) и пошел бы спокойно жить.

Так вполне вероятно, что все посчитано заранее. Теперь всю оставшуюся жизнь будем слушать в рекламе пива про непобежденного чемпиона и эти $8.2 млн с лихвой отобьются за достаточно короткий срок.
Цитата:

Так что твое "про такие серьезные траблы со здоровьем до сих пор, по-моему, речи как таковой небыло" не катит как аргумент.

Ну не катит так не катит.
Просто сколько разговоров было про этот бой, сколько дуелянты сказали(не слышал, но по-идее должны были ) в адрес друг друга слов перед камерами и такой из этого всего пшик получился...

Мда... Посмотрим все-таки через определенное время, что останется, а что забудется.
Цитата:

Дон Кинг и Хасим Рахман подают в суд на Виталия Кличко

Адвокат Дона Кинга Джадд Берштейн сообщил сайту Boxingtalk.com, что они собираются подать исковое заявление против Виталия Кличко, обвинив последнего в фальсификации травмы и факта перенесенной операции, а также в нарушении им контрактных обязательств по договору о поединке против Хасима Рахмана, пишет allboxing.ru.

«Тот факт, что Кличко был прооперирован по секрету каким-то никому неизвестным доктором в какой-то никому неизвестной больнице дает нам основания обвинить его в том, что никакой травмы на самом деле не было, и все это — всего лишь дымовая завеса, вызванная скрыть от публики его нежелание встречаться с Хасимом Рахманом в ринге. Мы собираемся подать на него в суд за нарушение контрактных обязательств и фальсификацию. Люди хотели сделать из него героя за то, что он продержался несколько раундов против Леннокса Льюиса. Но не этим измеряется его героизм. Его героизм весь ушел в табуретку, сидя на которой он принял поражение от Криса Берда. Все почему-то забыли то проявление трусости, ослепленные рассечением, полученным им от Льюиса. Жаль, что невозможно получить рентгеновские снимки его сердца и крови, чтобы всем стало понятно, что в них нет и следа храбрости».

Цитата:

Жаль, что невозможно получить рентгеновские снимки его сердца и крови, чтобы всем стало понятно, что в них нет и следа храбрости

Шекспир... Вот тут уже Кинг пиарит. Оттуда же:
Цитата:

Не удалось снять комиссионных с боя, значит, снимим их другим способом- через суд! А что касается Рахмана, то его винить тут нечего. Он без денег и полностью зависит от своего промоутера.

uncleua
Цитата:

Посмотрим все-таки через определенное время, что останется, а что забудется.

В этом согласен.

GastonR

Цитата:

но если сказать твоими словами, то у них на тот момент просто не было времени создать коррумпированую систему.

Не понял... Как минимум несколько лет у них было. И когда я говорю об людях неуполномоченных, то имею ввиду не Кучму и тем более не Януковича (которой был лишь марионеткой), а тех кто действительно владел ситуацией. Один из них Медведчук, например.
Цитата:

Совершенно не важно было или не было (конечно же ИМХО). Были совершены действия прописанные в УК как преступления, и эти действия должны быть рассмотрены судом (коль скоро мы (страна) стали честными и самое главное для нас верховенство закона и права).

Соглашаюсь с тобой второй раз. Суд должен дать оценку и призывам к штурму и призывам к сепаратизму. Пусть будут учтены все смягчающие и какие еще там обстоятельства, но правовая оценка должна быть дана. Чтобы исключить всякие спекуляции и объяснит в каких ситуациях подобное допускается.
Цитата:

На мой взгляд, пример не удачный. Как относятся к афро-американцам в Америке ты прекрасно знаешь. Сейчас конечно же получше, но не настолько что бы цитировать Декларацию.

Ты не спеши. Я тебе говорю про принципы, а не про выполнение их в других странах.


На самом деле демократия, в полном ее объеме, вряд ли возможна. Потому что существуют силы как заинтересованные в демократических принципах так и так и те которые им противятся (в основном власть).


Цитата:

Я плохо знаю историю США. Эта декларация появилась случайно не после гражданской войны ? Но это и не важно. За все историю США разве был хоть один случай, кроме войны Севера и Юга, когда народ разрушил неугодное ему правительство и создал новое.

Я тоже. Но мне и не история важна, а только текст.
А если в США не воспользовались этип правом, так может потому, что не было необходимости?


Цитата:

А как ты относишся к событиям во Франции ? Там ведь тоже, по словам протестующих, власть создала условия ограничивающие свободу и права эммигрантов. А они возмутились и стали громить все направо и налево, т.к. коренные французы плохо относятся к ним, и чуть ли не считают их людьми второго сорта. Может не по теме, просто мне интересно твое мнение.

У меня смешенные чувства. С одной стороны, хочется встать на сторону предлагающих жесткие и быстрые решения, с другой стороны я понимаю что они не дадут нужного эффекта (спокойствие) в далекой перспективе, и даже может дать толчек к возникновению новых террористических организаций.
И еще я не могу понять природу этих волнений. Они могут быть как стихийными, так и спланированными.

Блин... Где-бы запись надыбать?
http://forum.pravda.com.ua/forum/read.php?2,323633

Попробую тебе помочь, но успеха не гарантирую.

А что за телемост? О чем вобще речь?

uncleua

Цитата:

Блин... Где-бы запись надыбать?
http://forum.pravda.com.ua/forum/read.php?2,323633

Вот это и называется свободой СМИ! Даже репитицию по телеку показывают.


Добавлено:
Admin CSB

Цитата:

А что за телемост? О чем вобще речь?

По телику, на днях, Ющенко должен вести диалог в прямом эфире со студентами. Вопрос - ответ.

Ясно. Так, а сам телемост в итоге был???

Admin CSB

Цитата:

Ясно. Так, а сам телемост в итоге был???

Нет, пока только репитируют.

Admin CSB
Да ты чё, читать не научился?
Или забыл, какую херню показывали по телеку при визитах Горбачева в Киев и в Львов?
Могу рассказать подробно: меня на ближних подступах к маршруту кортежа остановили чуваки в штатском. Никакие объяснения их не интересовали - вали отсюда, когда будет можно, увидишь потом. на экране какая-то удивительно жизнерадостная старушенция под бомжиху косящая взахлеб все хвалила самого генерального секретаря всех времен и народов за его перестойку долбаную.
За Львов взялись еще круче. Всех, мгущих брякнуть чего-то невпопад на пушечный выстрел не подпускали к чуваку. Только свита и агенты в штатском.

То же самое происходит сейчас, только студенты-то как низко пали: социальная категория по своему сознанию опустилась до уровня агентов в штатском. Если Юсьченку не забросают гнилыми помидорами, тухлыми яйцами и прочей дрянью, я студентов вообще за людей считать перестану. Вон в Праге мадленку олбрайтиху яйцами закидали. И правильно сделали. Вот бы во Львове так же.

Я помню, в мои суденческие годы можно было собраться на Кукушке, затариться Биомицином и более крепкими напитками (все шло почти без закуси, в лучшем сучае - под купленную там же жареную курицу (не путать с грилем) или пару-тройку неизменных бутербродов) и потом идти домой где-то во 2-м часу ночи под пение гимна Клуба демократической молодежи им. Володи Румянцева... Один раз мы так и сделали, и были перестренуты нарядом милиции.наряд текст как расслышал, так остолбенел. Чуваки уже направились к нашей пятерке пьяных рыл, а тут сзади еще орда валит чел. 12 и подтягивает... Патруль отошел в придорожную тень к склону горы, сделав вид, что ничего и не было.

---

Для справки: упомянутый гимн поется на музыку "Рабочей марсельезы", т.е. "Отречемся от старого мира". Текст написан одним ныне здравствующим, вполне преуспевающим чуваком. Примерно так было:

Коммунисты поймали мальчишку,
Затащили в свое КГБ.
- Признавайся, кто дал тебе книжку (2 раза)
"Рукводство в подпольной борьбе"

Ты зачем призывал всех к восстанью
И порочил наш ленинский строй?
- Срать хотел я на вашего Ленина,- (2 раза)
твечал им наш юный герой.

Машинистка-подпольщица Клава
{Все рыдает - ?? забыл ??} в мраке ночей,
Вспоминая, как парень кудрявый (2 раза)
Пролетарских клеймил палачей.

<***> (забыл строку)
- Ваших пыток и тюрьм не боюсь!
Скоро стая акул капитала (2 раза)
Уничтожит Советский Союз.

Эта песня родилась в народе.
Пой же, пой, до конца не сгорай!
Парня звали Румянцев Володя, (2 раза)
Он сегодня уехал в Израйль.

Еще там, по-моему, был куплет какой-то, но я его не помню.
На украинский эту херню перевел покойный отсидент Сергей Набока, с которым я был знаком недолго после его возвращения из отсидки.

Такие вот песни мы пели в годы Брежнева, Андропова, Черненко и Горби, не довольствуясь диссидентским треппом на кухне, пересказом чужих и созданием своих анекдотов.

И должен сказать, что мне стыдно за тех студентов, кторые побегут вылизывать Ющу известное место. Как говорится в армейской присяге советского времени, "пусть меня посигнет ненависть нашего народа, всеобщее презрение трудящихся",- если я позволю себе уподобляться этим вконец ссучившимся "стьЮдентам".

Вот оно, реальное завоевание "новой" "демократической" "правящей" "элиты", кол им всем в зад кажинному и один большой - на всех вместе.

quaxter

Цитата:

Да ты чё, читать не научился?

Научился, давно, а к чему этот вопрос?

Цитата:

Или забыл, какую херню показывали по телеку при визитах Горбачева в Киев и в Львов?

Не забыл, просто не знал. Я в 80-е годы политикой мало интересовался.

Цитата:

«С целью засвидетельствования собственного взгляда украинского народа на события Второй мировой войны, учитывая число жертв и важность украинского плацдарма в этой войне, Киевской городской организацией Всеукраинского общества «Мемориал» им. Василия Стуса, вместе с Союзом кинематографистов Украины и украинско-канадским исследовательско-документационным центром презентуется фильм «Между Гитлером и Сталиным: Украина во Второй мировой войне, замалчиваемая история» (режиссер-постановщик С. Новицкий), который был снят на новых архивных документах.
Учитывая информационно-просветительские и воспитательные возможности фильма в реализации идеи взаимопонимания и примирения, учитывая поручение Государственного Секретаря Украины А. Зинченко, прошу лично принять участие в презентации фильма и содействовать:
— демонстрации фильма на каналах местного телевидения, в учреждениях культуры, учебных и исправительных учреждениях, воинских частях, руководствуясь при этом принципом охвата наибольшей численности граждан (особое внимание обратить на работу со студенческой и ученической молодежью, военнослужащими), освещению его содержания в местных средствах массовой информации на протяжении августа-ноября этого года;
— доведению до сведения граждан, что организаторами показа фильма являются органы исполнительной власти и Киевская организация Всеукраинского общества «Мемориал» имени Василия Стуса при поддержке Президента Украины.
О результатах работы ежемесячно (до 15 числа) на протяжении августа-декабря текущего года информировать управление культуры облгосадминистрации для подготовки необходимой информации Секретариату Президента Украины».
В. П. Цушко, губернатор Одесской области

http://chaspik.h12.ru/news/00241/19.php
Ничего не напоминает? Как то в старые советские годы... "политинформация" и все такое...
Неужели надо было выгнать Кучму, чтобы лицезреть такое вот оранжевое, как бы это помягче сказать,..

Net_man
Цитата:

Неужели надо было выгнать Кучму, чтобы лицезреть такое вот оранжевое, как бы это помягче сказать,..

Да не в Кучме дело, и не в оранжевых или сине-белых. Дело в совке. Сам же сказал:
Цитата:

в старые советские годы

Менталитет менять надо... Лет через 10-20, когда все совки сойдут с подиума, вот тогда что-то и поменяется, хотя кто знает, может быть, это у нас в генах. "Рожденный в СССР", как поется.

Net_man

Цитата:

Ничего не напоминает? Как то в старые советские годы... "политинформация" и все такое...
Неужели надо было выгнать Кучму, чтобы лицезреть такое вот оранжевое, как бы это помягче сказать,..

Слушай, а как по твоему должно формироваться общественное мнение?
В Штатах, тех же, полно примеров гос. заказов на фильмы, для поднятия, предположим, патриотического духа. И ни чего им совок не напоминает. Главное чтоб альтернатива была государственной точки зрения. А вот то что Кучма больше о своих карманах думал чем о государственности, так за это ему надо пинков надавать, а не спасибо говорить.

Samovarov

Цитата:

тех кто действительно владел ситуацией

В каждой стране, в каждом правительсятве есть "серый кардинал". И у прошлой власти и у нынешней. В чем разница ?

Цитата:

Соглашаюсь с тобой второй раз.

Ведь проблема в том что никто и не собирается давать такую оценку. Назвали это "революционной необходимостью".

Цитата:

На самом деле демократия, в полном ее объеме, вряд ли возможна

Вот и я о том же. С той лиш разницей что возпожны отдельные постулаты, а демократия в целом - утопия.

Цитата:

если в США не воспользовались этип правом, так может потому, что не было необходимости?

Возможно потому что никто не даст этим правом воспользоваться В США Буша не любят очень много людей, но что-то никто не пытается (пытался) воспользоватся этим правом.

Цитата:

У меня смешенные чувства. С одной стороны, хочется встать на сторону предлагающих жесткие и быстрые решения

Почему ? Ведь люди которые протестуют тоже считают себя обманутыми и что власть не справедлива к ним. И если немного пофантазировать, то бастующие могу свергнуть неугодное им правительство, аргументирую это тем, что оно их не устраивает. И следуя твоей логики (поправь меня если ошибаюсь) будут правы, т.к. это демократично когда граждане высказывают свой протест неугодной власти. А легитимных способов повлиять на ситуацию у них нет.

Цитата:

я не могу понять природу этих волнений

Я думаю что эти действия спланированны, слишком не похоже на спонтанность.

Добавленно:

Samovarov
Общественное мнение может так же формироваться сокрытием информации. В Америке многие ничего не слышали о фильме "Фаренгейт 9/11", и уж тем более не смотрели его.

Net_man

Цитата:

который был снят на новых архивных документах

что, уже архивы переписывают?

GastonR

Цитата:

В каждой стране, в каждом правительсятве есть "серый кардинал". И у прошлой власти и у нынешней. В чем разница ?

Вот опять. Да абстрагируйся ты от всего плохого что есть в других местах. Ну убивают людей в других странах, так что и нам на это сквозь пальцы смотреть что ли? Ставить надо самую высокую планку в своих требованиях.
Цитата:

Вот и я о том же. С той лиш разницей что возможны отдельные постулаты, а демократия в целом - утопия.

Нет. Демократия это объективная реальность, которая есть во многих странах. Ну и что если нет абсолюта? Лучше заниматься любовью с несовершенной женщиной, чем подвергаться насилию со стороны идеального пидора. Лучше жить при не совершенной демократии, чем при идеальном тоталитаризме.
Цитата:

Возможно потому что никто не даст этим правом воспользоваться В США Буша не любят очень много людей, но что-то никто не пытается (пытался) воспользоваться этим правом.

Если его не любят, то его переизберут. Но не забывай, власть не только Буш. В Америке по-настоящему сильно местное самоуправление, и скорее местная власть определяет демократию в США, чем высшая. Поэтому менять строй, власть, американцам действительно нет смысла.

Добавлено:
GastonR

Цитата:

И следуя твоей логики (поправь меня если ошибаюсь) будут правы, т.к. это демократично когда граждане высказывают свой протест неугодной власти. А легитимных способов повлиять на ситуацию у них нет.

Я уже профантанировал в других темах по этому поводу.
Вот ссылки на посты, если тебе интересно.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8377&start=1380#3
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8792&start=80#14

Samovarov
Цитата:

Лучше жить при не совершенной демократии, чем при идеальном тоталитаризме.

Ну про любовь хоть и не с совершенной, но все-таки женщиной и идеальным, но все-таки пидором как-то даже мне понятно, что должна быть какая-то разница, но откуда ж тебе известно, что идеальный тоталитаризм и совершенная демократия не есть одно и то же?
Эх Самоваров-Самоваров... Все то ты знаешь...

uncleua

Цитата:

Эх Самоваров-Самоваров... Все то ты знаешь...

Ошибаешься. На все пытаюсь сформулировать свое мнение.
Цитата:

но откуда ж тебе известно, что идеальный тоталитаризм и совершенная демократия не есть одно и то же?

Из определение, uncleua. Из определения. Всему есть свое определение, которое раскрывает, разъясняет содержание, смысл чего либо. Если уж известно, что окружность это замкнутая на плоскости кривая, все точки которой равноудалены от центра, то все другие кривые не подходящие под это определение окружность не являются.

(Видишь какие вещи приходиться объяснять. А все потому что ты стар, а я еще, в отличие от тебя, школьную программу не совсем забыл.)

Samovarov
Цитата:

(Видишь какие вещи приходиться объяснять. А все потому что ты стар, а я еще, в отличие от тебя, школьную программу не совсем забыл.)

Придется тебе уже надцатый раз начинать с детского садика...
Путать определения в точных науках с определениями демократии и тоталитаризма это конечно сильно. А ту историю что ты учил в школе и во что она превращается сейчас почему ж не захотел привести как наглядный пример для разьяснения содержания того или иного события успевшего стать определением? Ведь уж тоже много чего было известно и доказано, но теперь почему-то стало известно и хотят доказать совершенно противоположное. Вот как раз перед глазами живой пример
Цитата:

Цитата:который был снят на новых архивных документах

что, уже архивы переписывают?

Почему ж ты так уверен, что наша социалистическая демократия была бы намного хуже ихней капиталистической? А вдруг в разы лучше? Как в разы лучше было много чего того, чего уже нету благодаря таким вот специалистам по западному образу жизни и с таким же образом мышления. Неужели в последние 20 лет существования СССР в нем было больше проблем чем сейчас на твоем продвинутом западе? У нас были где-то такие понятия как гетто? Так остро стоял вопрос национальной принадлежности или вероисповедования? И вообще чего нам тогда не хватало для вполне нормальной ЖИЗНИ, а счас есть или будет хоть в каком-то недалеком будущем? Припомни школьную математику и попробуй ответить не зацикливаясь опять на эфимерных понятих о демократии, тоталитаризме и остальной чисто политической лабуде, которой ты так быстро забил свою молодую да буйную головушку.

Samovarov

Цитата:

окружность это замкнутая...

Во, во...! Это супер! Развивай тему дальше, сбацай нам чего-нибудь про квадраты/треугольники...

Самоваркин, тут прочитал что Береза отчета требует. Ну ты-то отчитаешься... , а как подельники-то, ведь зас@ались совсем, не избежать им англицкого суда...

uncleua

Цитата:

Что в нем хорошего....
Как боксера всю дорогу тянули за уши

Привет, давно тут у вас не был.

Вот меня удивляет парадокс нашей страны - в любой другой стране чемпиона мира по любому виду спорта все бы носили на руках и бегали бы с его портретами.

А у нас все кому ни лень любят обгадить найти что-то плохое.

Только потому, что он на майдане "засветился" ты готов забить на патриотизм и уважение к своей стране?

Чем бы ни было вызвано его решение - он первый Украинский чемпион мира и за это страна должна быть ему вечно благодарна.

И реплики от соотечественников, что он трус и тд - просто желчь.

Посмотри на россиян, как они с Валуевым носятся - хотя как по мне - вообще к боксу этот франкинштейн не имеет отношения.

Но их можно понять, когда они критикуют Кличко, а вот тебя нет.

uncleua

Цитата:

Путать определения в точных науках с определениями демократии и тоталитаризма это конечно сильно.

Даже в не точных науках, определения тоталитаризма и демократии должны различаться, правда? В нашем тошнотворном мире, каждое явление имеет свое описание, а каждый предмет свой ярлык.

Цитата:

Неужели в последние 20 лет существования СССР в нем было больше проблем чем сейчас на твоем продвинутом западе?

Я ж тебе уже говорил. У СССР была одна большая проблема - нежизнеспособность. Всякая система построенная по образу и подобию СССР обречена на гибель.

Добавлено:
uncleua
Кстате, что там про репитицию телемоста? Очередная утка?