Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Выбор комплектующих»

» Выбор HDD/SSD диска (#3)

Автор: Yvaliko
Дата сообщения: 06.02.2013 20:27

Цитата:
т.е. ССД (сата3) воткнутый в сата2 будет работать как обычный HDD?

Нет. Скорость передачи данных обычного hdd примерно 100-150 МБ/с. Отдельные модели дотягивают до 180-200 МБ/с.
SATA-2 обеспечивает скорость обмена в 300 МБ/с. Т.е. обычный hdd в любом случае не сможет использовать пропускную способность интерфейса полностью. Разве что при работе с кешем.
SATA-3 выдает уже скорость в 600 МБ/с. Для hdd такие скорости в принципе не нужны.
Зато скорость передачи данных у SSD сейчас составляет примерно 550 МБ/с. Соответственно они почти впираются в потолок sata-3. Если подкоючтть его к sata-2, то скорость будет не более 300 МБ/с. Но это уже в 2 раза быстрее любого hdd.

Цитата:
есть ли смысл менять HDD на SSD на интерфейсе сата2?

Смотря для чего. Специфика ssd в том, что они очень сильно изнашиваются в процессе эксплуатации. Каждая ячейка может быть перезаписана ограниченое число раз. Чем интенсивнее использование, тем меньше он проживет. Как файловую помойку его использовать нежелательно. В основном берут под систему, чтоб винда быстрее грузилась. Ну и всяке тяжелые приложения.
Автор: volneb
Дата сообщения: 06.02.2013 20:30

Цитата:
Специфика ssd в том, что они очень сильно изнашиваются в процессе эксплуатации. Каждая ячейка может быть перезаписана ограниченое число раз.

Ну и где статистика отказов по причине исчерпания циклов перезаписи? У меня один ССД уже трудится 2 года и 4 месяца.
Автор: komandor
Дата сообщения: 06.02.2013 21:15
volneb
Да нет и не будет такой статистики. Но страшилки хорошо выглядят и, вроде, логично.
Автор: Liliac
Дата сообщения: 06.02.2013 21:31
Тест и обзор: 12 жёстких дисков ёмкостью 2 TB
http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/storage/24622-roundup-12-hdd-2-tb.html

Не стесняемся и обсуждаем !
Advocatus_Diaboli
Спасибо.

Цены на носители так и не вернулись на до-потопный уровень или это еще пока новогодние "скидки" ?
Автор: Yvaliko
Дата сообщения: 06.02.2013 21:53
volneb
Про отказы речь не идет. В каком то плане ssd как раз таки безотказны. Просто со временем некоторые ячейки изнашиваются и становятся бедами. Контроллер следит за тем, что бы все ячейки использовались равномерно, это существенно продляет жизнь диску. Чем больше объем, тем доольше он проработает.
Речь о том, что он в принципе начинает умирать с первой секунды эксплуатации. Как системный жиск он может проработать лет 20. А если воткнуть его как файловую помойку и постоянно на него что то писать, читать, перезаписывать, то время жизни существенно снижается.
Подробности тут:
http://www.thg.ru/storage/chto_nadezhnee_ssd_ili_hdd/print.html
Автор: volneb
Дата сообщения: 06.02.2013 22:13
Yvaliko
Речь не об расчетах, а о статистике. Теоретически все типа верно, но, как говорил классик: Ничто не вечно©
Автор: komandor
Дата сообщения: 06.02.2013 22:40
Yvaliko
Теоретически любое электронное устройство начинает погибать с момента его включения. Даже простая лампочка - туда же. И что?
Цитата:
существенно снижается

Вот тут хорошо смотрелись бы реальные цифры по реальным дискам
Цитата:
В первом году жизни процент отказов накопителей (AFR) составляет 0,5-1% и постепенно возрастает до 5-7% к пятому году жизни.
т.е. гарантия покрывает практически все риски, так?
Liliac
И что тут обсуждать?
Автор: Yvaliko
Дата сообщения: 06.02.2013 23:07

Цитата:
Теоретически любое электронное устройство начинает погибать с момента его включения.

HDD это по большей части механика. Данные хранятся на магнитном блине. Если электроника умрет, то данные останутся. В случае с ssd умирает именно носитель информации. В случае скачка напряжения выгорает опять же носитель. У hdd только контроллер, носитель информации остается.
Автор: komandor
Дата сообщения: 06.02.2013 23:15
Yvaliko
Давайте как-то разделять исправность носителя и доступность данных. У Вас, я вижу, в этом вопросе путаница.
Автор: Yvaliko
Дата сообщения: 06.02.2013 23:54
Путаницы нет.
Носители полностью различны. SSD это полностью электроника. Со всеми вытекающими. Вероятность отказа меньше. Но если уж он произошел, то полная потеря данных более вероятна.
HDD лишь частично электронный. Сам носитель физический. Устойчив к перебоям напряжения. Даже если выгорает контроллер, сами данные останутся на блине и в 95% случаев подлежат восстановлению. Но вероятность отказа выше, т.к. конструктивно более сложен.

Получаются две противоположности. На одном данные хранятся надежнее, второй просто более надежен.

Вообще, с ssd дисками у меня возникает такая ассоциация:
Вещь, которая не ломается, отличается от вещи, которая ломается тем, что ее невозможно починить, если она все-таки сломалась.
Автор: komandor
Дата сообщения: 07.02.2013 00:34
Yvaliko

Цитата:
Путаницы нет.
А я ее явственно вижу
Оффтопить - так оффтопить. Прикиньте примерно разницу во времени, стоимости и нервах при двух вариантах развития ситуации:
1. Вы гоняете свой HDD (SSD) до его полного изнеможения, "Boot media not found". А потом разыскиваете контору по восстановлению своих бесценных данных. Со всеми вытекающими.
2. Вы делаете регулярный бэкап раз в месяц на внешний HDD, раз в неделю на флешку и в конце каждого дня - в облако. После отказа винчестера разворачиваете образ системы на новый диск, восстанавливаете свои данные с бэкапа за полчаса на всё. Неисправный диск меняете по гарантии или просто выбрасываете, если он уже свое отходил. Вариант - не дожидаясь конца гарантии, продаете на барахолке "с остаточной гарантией 1-2 мес".
Автор: FUTURiTY
Дата сообщения: 07.02.2013 08:19
Спасибо всем за ответы, купил себе SSD на 120 Гб, теперь вопрос нужно ли его делить на два лог. диска?
Нужно раздел под систему и под пользовательские данные как на HDD.
Кто что посоветует?
Автор: WildGoblin
Дата сообщения: 07.02.2013 10:27
Victor_VG

Цитата:
Нельзя сейчас брать ни Hitach ни WD - оба изготовителя  в массовых сериях используют технологию Advanced Format не совместимую с WinXP...
Поддержка мёртвой версии винды это очень нужное в новых накопителях!

Цитата:
Есть только один вариант накопителей которые изначально разработаны как корпоративные, но эти накопители дорогие - их цена в 1,7 - 2 раза выше ширпотреба, но зато это оправдывается и характеристиками и качеством изготовления. Этот вариант - Seagate Constellation ES/ES2/ES3.
ESx такое же барохло как и обычные винты сигейта и двойная цена для них совершенно не оправдана и ничего не гарантирует.

Автор: BennyBlanco
Дата сообщения: 07.02.2013 11:22
FUTURiTY
Если ssd, будет единственным жестким диском в системе, то лучше конечно разбить. При переустановке виндовс например, не нужно будет переносить те же пользовательские данные. Мое мнение.
Автор: hunter7007
Дата сообщения: 09.02.2013 17:54
Кому интересно
Обзор трех SSD: OCZ Agility 4, Corsair Force GS и Corsair Neutron GTX
Автор: Timkka
Дата сообщения: 14.02.2013 06:18
Решил купить винт на 3TБ. Как определить увидит ли его материнка M4A785D-M PRO. Пролистал книжку, там ничего нету про винт.
Насколько надежные винты Toshiba?

Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 14.02.2013 11:48
Timkka
http://www.asus.com/Motherboard/M4A785DM_PRO/#specifications
UEFI в списках не значится - загрузка с более 2,5 Тб невозможна! А так, как диск под данные - может и увидит, зависит от операционки...

Цитата:
Насколько надежные винты Toshiba?

Тошибы уже нет - "потом убили одного, и их осталось трое..."
Надежность дисков сейчас имеет очень простое и наглядное измерение: сколько лет гарантии дадут - столько и надежность, что вам удастся его обменять...
Автор: Yvaliko
Дата сообщения: 15.02.2013 03:10

Цитата:
Как определить увидит ли его материнка xxx

Диск то она увидит. Вот только увидит ли его винда целиколм? Тут могут быть варианты.
Подробнее

Цитата:
Насколько надежные винты Toshiba?

А нет ли на нем такой маленькой надписи Hitachi?
Тырк
Автор: Timkka
Дата сообщения: 15.02.2013 11:45
Благодарю!
Так понимаю лучше взять 2Тб. С 3Тб-ком будут заморочки.
Автор: Akam1
Дата сообщения: 16.02.2013 07:05
Хочу приобрести простенький двухдисковый NAS для дома и в него WD10EFRX 2 шт.
http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_western_digital/HDD_Tb_SATA_6Gb_Western_Digital_WD10EFRX_141734.html
Диски хочу организовать в RAID 1 и поэтому немного в раздумьях - смогут ли эти HDD нормально работать в RAID 1?
Автор: eugenmaxjohn1
Дата сообщения: 16.02.2013 11:05

Цитата:
Ну и где статистика отказов по причине исчерпания циклов перезаписи? У меня один ССД уже трудится 2 года и 4 месяца.

учитывая что на вертекс например гарантия 5 лет - то можно не беспокоиться (ну и как говорилось выше - бэкапом все таки пренебрегать не стоит, особенно если есть хороший интернет)
Автор: Yvaliko
Дата сообщения: 16.02.2013 12:34

Цитата:
смогут ли эти HDD нормально работать в RAID 1?

Работать в рейде могут любые диски. А что в вашем понимании "нормально"?
Автор: dmkov9
Дата сообщения: 16.02.2013 17:19
Добрый день!
Подскажите. сейчас конечно немного напряг с финансами, но все же:
Накрылся переносной диск 2.5, сейчас думаю взять новый где то на 750, но в ноут его поставить, а с него 320 ГБ в переносной. Сейчас стоит WDC WD3200BEVT-60ZCT0 , очень доволен работой, посмотрел ценник, есть Hitachi Travelstar 5K750 750GB (HTS547575A9E384) для меня темная лошадка от 64 зеленых, есть WD Scorpio Blue 750 Гб (WD7500BPVT) от 65 при всем доверии к WD отзывы очень плохие, и пишут про нестандартную толщину из-за чего могут быть проблемы в ноутах. Что посоветуете может еще что?
Автор: Akam1
Дата сообщения: 17.02.2013 04:05
Yvaliko
Цитата:
А что в вашем понимании "нормально"?
Вообще работать.
Цитата:
Работать в рейде могут любые диски.
Да такого нагуглить можно... Вот и сомневаюсь.
Автор: vvs75300
Дата сообщения: 17.02.2013 16:00

Цитата:
dmkov9
Hitachi


только не хитачи.

Пусть старичек вертится в ноуте - а который возмеш - под архив.
После наводнения, еще на вышли на нормальный уровень качества.

Автор: dmkov9
Дата сообщения: 17.02.2013 17:10
vvs75300
т.е. все таки вестерн? Я впринципе могу подождать, все равно с деньгами напряг, а сколько по прогнозам твоим нужно времени?
Автор: Yvaliko
Дата сообщения: 17.02.2013 18:51

Цитата:
Вообще работать.

Вообще работать будет. Кудаж он денется то.

Цитата:
Да такого нагуглить можно...

Если гуглить плохое, то гугл обязательно плохое и найдет
Автор: WingfirE
Дата сообщения: 18.02.2013 21:24
Можете подсказать жесткий диск на 1 000 Гб около 3 000 руб, смотрю между марками Western Digital, Seagate, ADATA, подскажите наиболее лучшую и качественную модель за эти деньги
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 18.02.2013 21:48
WingfirE
ты не указал интерфейс, внутренний или USB , судя по упоминанию ADATA ...
Автор: WingfirE
Дата сообщения: 19.02.2013 03:51
vladvlad_go
Извиняюсь, забыл указать, что внешний жесткий диск выбираю

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667686970

Предыдущая тема: Выбор ноутбука (notebook) (#4)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.