» === Zed's Cafe vXVII ===

bredonosec

Цитата:

в смысле? ленинградское оптико-механическое объединение? выпускавшее зениты или кого там?

Оно выпускало много интересных вещей, например, зеркалку "Ленинград". А еще оно выпускало русскую мыльницу под названием "Ломо-автомат". Почему-то именно эта мыльница стала эталоном всех мыльниц и развилось целое международное течение принципиально снимающее только на нее или ее специально сделанные аналоги. Ломография называется.

Arabat

Цитата:

например, зеркалку "Ленинград"

Вроде по началу была дальномерка, репортерская камера,
дорогой аппарат был по советским временам, я помню. Типа как-бы "элитный". Но и ЛОМО было головным по оптике в системе ВПК.
З.Ы. прочел в Вики и вспомнил: он отличался заводной пружиной с возможностью серийной съемки-вполне на уровне современных, мог комплектоваться "полтинником" с дыркой 1.5
bredonosec
Зенит - это Красногорское ОМО
З.Ы. поначалу и мне вспомнился Ленинград как зеркалка - давно это все было, воспоминания нечеткие. Но вот погуглил: нет такой зеркалки, одну серьёзную камеру они выпускали. Посмотрел фото и вспомнил - несколько она формой корпуса и тогда обращала внимание: выступ-хват под левую руку.

Цитата:

дорогой аппарат был по советским временам, я помню. Типа как-бы "элитный".

И очень редкий. Даже в спецкнигах по фотоаппаратам, как правило, не упоминался. Я лично видел его один раз в жизни.

Добавлено:

Цитата:

Вроде по началу была дальномерка, репортерская камера,

Ага! Где-то в 50-х. Первая русская камера с курковым взводом затвора. А в зеркалке, вроде бы, была уже пружина кадров на 15 за один завод.

Arabat
Дальномерка 1956-1966
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ленинград_(фотоаппарат)
курок только в прототипах, в серии не было

Цитата:

В литературе можно встретить изображение и описание прототипа фотоаппарата 1953 года с курковым взводом затвора и прочими отличиями.

Зеркалка никак не гуглится, боюсь это или "игры памяти-сознания" или может ты держал в руках некий прототип, не пошедший в производство.

Может быть. Я эту дальномерку не видел. Но у меня имеется справочник фотографа за 53 г. так там она указана, как уже выпускаемая (с курком). А понятно, поторопились, значит.

Добавлено:
vladvlad_go
А почему ты говоришь, что не было зеркалки? То, что я держал в руках, было явно зеркалкой, наводка по матовому стеклу с клиньями. Помню, именно они меня тогда больше всего заинтересовали. Могу ошибаться во всем, но клинья были точно.

Arabat
Не было зеркалки, вообще как система - зеркала не делали:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Фотоаппараты_ЛОМО_(ГОМЗ)
либо не Ленинград, либо -прототип.

vladvlad_go

Цитата:

Но и ЛОМО было головным по оптике в системе ВПК.

это и я помню )) и для меня ломо - как раз пример того, как следовало делать дела в ссср: на технологиях впк основывать высокотехнологичный ширпотреб и гнать его массово населению, отбивая на том расходы на ниокр, потраченные в рамках военного заказа.
Шоб с комп-техникой подобное не зарубили (напр, комп для бурана вышел очень неплохой, на его основе ширпотреб гнать можно было) - было б ща всё-таки немного по-другому всё. А может и очень по-другому.

Nikonofil

Цитата:

собирало Лейки под кликухой ФЭД... Стоил он ощутимо дешевле Лейки и был не совсем-уж гамно... Хотя до качества Лейки безусловно не дотягивал...

дык! )
всё же не дотягивал )
А часть стоимости вполне могла быть из разряда "понты-зонты-козьи пляски")
Ну или "ситечко", кому булгаков ближе )

Arabat

Цитата:

под названием "Ломо-автомат"

пошел гуглить ))))

vladvlad_go
В этой вики и ломо-автомата нет. А уж он-то точно был и лично у меня тоже.

Arabat

Цитата:

Могу ошибаться во всем, но клинья были точно.

клинья были в Салютах, были в ранних киевских зеркалках -киев10, 15. Однозначно помню, как у меня был Салют -С и потом пошел микрорастр, так мне это стекло с растром отдельно достали и я сам менял стекло с клиньями на новое. Даже несколько подъюстировал -прикалывал газету на стену на точном расстоянии.

Добавлено:
bredonosec

Цитата:

Ну или "ситечко", кому булгаков ближе )

ситечко - это Двенадцать стульев, Ильф и Петров.


Добавлено:
Nikonofil
ФЭД также был в фундаменте моих фотографических знаний и опыта, отцовский, поснимал и на него. Но отдавал предпочтение "Praktiflex" -у, таки зеркало! И по тем древним временам -порядка 1960 года, мне лет 10 было, пытался к нему присобачить объектив от ФЭДа Индустар, вроде что-то получалось типа "макро", его ж можно было вдвинуть!

vladvlad_go
Ну, сам понимаешь, это был не Салют. Да я тогда (было это в начале 70-х) Салюта и не видел. Так что клинья были в новинку и сильно мне тогда понравились. Встретил я мужика с камерой на турбазе Боровое под Минском.

Arabat
клинья были в ту пору и в киевских зеркалках 35-мм, потом, значительно позже пошел растр, в 19-м уже растр. На клинья надо было искать линию, достаточно вериткальную, раст более универсален, но не так четко определяет.

Да! Еще одна характерная деталь, может вспомнишь? Сбоку объектива здоровый такой выступ типа ручки с кнопкой на торце, не помню уже зачем, кажется, что-то с диафрагмой делал.

Arabatчто-то похоже:
рычаг по-моему репет диафрагмы
в то время, что ты упоминаешь выпускался киев-10, фотки не нашел, у него экспонометр селеновый площадкой спереди перед пентапризмой.

З.Ы. нашел: http://www.rus-camera.ru/Kiev-10.htm

хых.. поначалу, поглядев http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Фотоаппараты_ЛОМО_(ГОМЗ), подумал, что нету..
Поглядев на Ломография - подумал, что вовсе шутка, и ток после http://rafcamera.info/ru/shkalnye-fotoapparaty/lomo-cameras/88-lomo-lc-a
а особенно после ЛОМО-компакт-автомат - таки поверил в реальность персонажа))
Но почему в списке аппаратов ЛОМО его нет - не понял.

и почему смену и любитель занесли в ломографию - не понял тоже.

Добавлено:
vladvlad_go

Цитата:

ситечко - это Двенадцать стульев, Ильф и Петров.

сорри, всё смешалось, кони, люди ))

зы, а еще в описании ломографии непонятно, почему многообразие мыльниц не указано, а только советский, и несколько самых примитивных (выдержки или 60 или ручное, т.д.) камер.

Arabat

Цитата:

Сбоку объектива здоровый такой выступ типа ручки с кнопкой на торце, не помню уже зачем, кажется, что-то с диафрагмой делал.

По описанию похоже на "Старт"....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%82_(%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82)
Он был с клиньями. Но делался не на ЛОМО...

Arabat, ЛОМО выпускал одно время Алмаз, который должен был стать советской репортёрской топ-зеркалкой. Не он?


Добавлено:

dekko
два аргумента что таки Старт: во-первых там есть штука с кнопкой возле объектива, спуск с прыгающей диафрагмой.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a2/START_camera_from_Evgeniy_Okulov_collection_1.JPG/800px-START_camera_from_Evgeniy_Okulov_collection_1.JPG
во-вторых Arabat держал камеру в руках в начале 70-х, выпуск Алмаза с 1979 г

vladvlad_go

Цитата:

ычаг по-моему репет диафрагмы

а не автоспуск?
а про вспышки (хоть уже и несколько стр. назад, но было-то вчера ещё ) - так любую можно посадить на ресивер (радио) - или проводом (если есть синхроконтакт), или же в башмак.
когда вышла SB-26 со встроенным "глазом" я поначалу обрадовался, но потом, когда у народа появились мыльницы в большом кол-ве и с ними стали приходить на свадьбы (в церковь), стало не так уж приятно - срабатывала от всякой... пришлось ставить радио.

Arabat
Цитата:

Ну вот и вернулись на начало. Я уже говорил, что данный фуджик, это очень качественный ломо.

Может быть, фуджины инженеры решили, что для того стиля съёмки, который родился в результате появления компактных довоенных дальномеров, достаточно одного несменного объектива с таким универсальным углом. Посмотрим, время покажет, насколько они попали в струю.

Добавлено:
vladvlad_go, да, похоже на то.

amnv

Цитата:

а не автоспуск?

там же автомат диафрагмы, так это репетир, сам знаешь для чего...
З.Ы. не помню автоспусков в зеркалках, вроде по идеологии не нужон...
по-поводу вспышек -меня тоже иногда школьнички со своими цифромыльничками зафакивают-у меня провод на одну, вторая на глазке, хоть бери два провода
ну здесь дело такое, я уже Никонофилу писал -инертность у меня, инерционность....Нужен толчок и не проблема перейти в цивилизованные фотограхеры....но только радио, опыт имеется! Вот интересно, а как он с таким не сталкивался? А "пан" Nikonofil ? (сам подставился -написал, что фотошоповские "курвы" у них позаимствованы)

vladvlad_go
Цитата:

З.Ы. не помню автоспусков в зеркалках, вроде по идеологии не нужон...

А разве слева не автоспуск? Репетир, вроде, справа кнопка, нет?

Каюсь, смешались в сознании два аппарата: последний Ленинград с его заводной пружиной и Старт. Похоже, это был он!
Но ломо-автомат, то точно был, а в вике его нету!

dekko
слева-головка выдержек, справа рычажок на маленькой головке -репетир

vladvlad_go
и всё-таки в 17-м он (автоспуск) есть. репетитор тоже. в 19-м автоспуска уже нет, если не ошибаюсь...
ну, что послужило для меня таким "толчком", я уже описал)

Цитата:

но только радио

а вот это не понял...

Цитата:

фотошоповские...

хм, а Hue?

Добавлено:
dekko
а справа это кнопка байонета, думаю.

amnv
только радио-запуск внешних вспышек.
Неужели точно есть автоспуск, у тебя есть камера? В 19-м точно нет, камера лежит и рабочая....
Да таки это рычаг автоспуска-нашел более удачную фотографию, там виден и репетир. А кнопка байонета традиционно там, где и должна быть у N -байонетов. Опять прокололся- в 17-м еще не был вроде Н-байонет...или был уже?

vladvlad_go
прочёл в сети про 17-й. а камеры нет, только 19-й. тоже рабочий.

vladvlad_go, точно-точно, выдержки. А репетир, если это он, чудовищно похож на рычажок завода автоспуска. На Зенитах именно такой был, а репетир приводился в действие полунажатием спуска.
На том Контаксе старинном тоже там был автоспуск и похожий. Но если Киеву прилепили головку выдержек в оригинальное место, то и репетир вполне могли замаскировать под автоспуск...

dekko
да, ты прав, я уже подправил пост.

забыл!!!! столько десятилетий... Они просто втулили автоспуск от предыдущих камер, дальномерок в механизм затвора и получилась зеркалка с автоспуском. Что впрочем и сейчас имеем -вот на Д700 есть, будьте любезны !!!

vladvlad_go, да, теперь всё видно.

vladvlad_go

Цитата:

там же автомат диафрагмы, так это репетир, сам знаешь для чего...
З.Ы. не помню автоспусков в зеркалках, вроде по идеологии не нужон...

Ох, блин... ЗНАТОКИ! Рычажок этот - банальный механический автоспуск. Поворачивался вниз, градусов на 80-90 и начинал противно жужать... Так-что ПРИВЕТ работнику завода Арсенал...