Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» === Zed's Cafe vXVII ===

Автор: bredonosec
Дата сообщения: 03.04.2011 19:05
ZorgeHT

Цитата:
Как следствие - в нашей стране не нужны квалифицированные технические специалисты. Нужно лишь прикрытие видимости хайтека.

про распил по пути и жадность руководства знаю сам. Но это не отменяет нехватки.
А если кто и появляется - те же российские филиалы боинга, локхида, эрбаса (в москве, новосибе, самаре, черте-где еще) - являются мощными насосами, забирающими бОльшую часть хоть на что-то годных специалистов, благодаря ненамного бОльшей з-п.


Цитата:
- Проект на пару миллиардов рублей (если можно - то и долларов) и задействующий пару-тройку десятков смежных контор и посредников, разрабатываемый в течение нескольких лет, имеет шансов на реализацию гораздо больше, чем проект, имеющий на выходе то же самое, но за общую сумму пару (десятков) миллионов рублей, задействующий десяток грамотных инженеров, три четыре десятка работяг-сборщиков и двух-трех субподрядчиков (изготовление особо хитрых деталей или частей , монтаж на высоте и т.п.) в течение полугода.
и с этим знаком. Но тут речь именно о том, как проект получает ход.
Допустим, есть 2 проекта. Равнозначных полностью. У них нет ни единого шанса быть исполненными самостоятельно, тупо потому, что никто палец о палец не ударит.
Потом об одном проекте узнает некое предприимчивое лицо со связями. И предлагает: я улаживаю для вас финансирование, а мне из полученной вами суммы должно быть перечислено столько-то лямов. Потому решайте, сколько по минимуму вам надо, прибавляйте к этой сумме мой гонорар и пишите проект на эту сумму. После чего идет к людям с большими деньгами и используя соц-инжинерию, раскручивает оных на финансирование, разумеется, за еще Х лямов им (спонсорам) самим . В итоге - проект 1 осуществляется, пусть и за сумму, в разы превышающую стоимость начальную, а второй - вовсе не осуществляется. Всё это происходит на среднем уровне распределения бабла.
Частные крупные компании - как и гос.деньги, "от них не убудет, если немного возьму себе" - так что, аналогично происходит.
Это именно не некое "стране не нужно". Это именно психология манагЕров новой формации. Поколение пепси. (
И пользуются этим разного рода предприимчивые люди, делающие деньги из воздуха.
(собственно, как и у нас)
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 03.04.2011 19:18
Админитстрация города N объявляет конкурс на строительство объекта Х

Первый претендент - турок
- мы вам построим Х за 1миллион в кратчайший срок
- подумаем...
Второй претендент - немец
-мы вам построим Х за два миллиона
- а что так дорого?
-немецкое качество!
-подумаем...
третий претендент русский
- мы вам построим Х за 3 милииона
-а почему так дорого?
-лимон тебе, лимон мене, а за лимон турок построит!

Спрашивается: кто выиграл конкурс?
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 03.04.2011 19:21
drop

Цитата:
сильно-переизбыток людей знающих право имеется только в тоталитарных, "фашистких" режимах. Людей образованных с правовой точки зрения, хватать не может,

а я в свою очередь огорчу тебя ))
переизбыток - это когда число имеющихся людей с образованием юриЗДа сильно больше того, что требуется рынку, сильно меньше спроса, благодаря чему оные должны работать в иных отраслях, ибо иначе придется сосать лапу
И опять же огорчу, насыщение наступит гораздо раньше 100% )) И даже значительно раньше 10% ))
Так что, сорри, если наступил на больную мозоль, но не надо считать свою специальность солью земли )

Цитата:
Так что кумир твой выдал очередной кумар, через привычное заднепроходное отверстие.

и эта фраза похожа больше на тот самый кумар. Хотя бы поскольку некоего "кумира" в моём посту не было.

Цитата:
Любое здоровое общество всегда испытывает потребности в людях образованных с правовой точки зрения.
в пределах потребностей рынка )) Не более того )))
Хотя, конечно, если юриЗДы начинают обьединяться против остального населения - они могут и прецедентную систему ввести, и прочие приколы, чтоб их услуг требовалось побольше, и чтоб меньше могли без них обойтись, но это уже получается такое же лоббирование собственных интересов, как и у нефтянников, автотазовцев, или стройфирм батуриной.

Цитата:
Они пойдут на любой общественный "дурман" дабы сократить кол-во юристов или других образованных людей...
юриЗД не означает образованный человек а-приори ))
Это только человек с бумажкой о том, что он отсидел жопу в вузе по данному направлению Конечно, ему хочется кушать, но тут он ничем не более привилегирован, нежели любой иной - сколько рынок вместит, столько и смогут кушать. А остальным придется переквалифицироваться.

2as

Цитата:
Так что, самый распрекрасный и талантливый штат "технарей", к сожалению, проблемы не решают. Необходимо создавать системы, в том числе и вертикально-интегрированные.
Хай-тек подразумевает под собой не "Сколково" (ширма для распила бабла). А систему взаимосвязанных производств и технологий. Где самое "узкое" звено, будет определять уровень "продвинутости" всей системы.
не спорю. Это конечно.
Но то, что технарей не хватает, зато у каждого продавца макдональдса диплом какого-нить вуза по специальности манагер или филолоХ, или финансовый аналитЕГ - как-бы тож реальность.
Автор: drop
Дата сообщения: 03.04.2011 19:36
bredonosec

Цитата:
имеющихся людей с образованием юриЗДа сильно больше того

Ты что то знаешь про это образование или беспокоишся за рынок?
Остынь, рынок сам разберется и с юристами и горе-фотографами-президентами

Цитата:
ибо иначе придется сосать лапу

Ты о них беспокоишся, как Медвед, с чего бы это? Усики под носом щекочат?

Цитата:
но не надо считать свою специальность солью земли

Ага, "соль земли" в путераше-это уметь прогибаться, виртуозно лизать, а мозоль... ну если она при этом не мешает, то будем считать ее за эрогенную зону

Цитата:
в пределах потребностей рынка ))

Когда ваш брат говорит о рынках, мне лично видится дробь барабанов и факельные шествия

Цитата:
если юриЗДы начинают обьединяться против остального населения

Браво Это ты Диму с Вовой имел ввиду? Ну они далеко не все еще юристы в России.

Цитата:
но это уже получается такое же лоббирование собственных интересов

Вот-вот


Добавлено:
bredonosec
А вобще, там где режиму страшно от людей знающих закон, уже не долго осталось...

Мне просто интересно, что эти "гении" далее предложат? Есть меньше или желать меньше кушать из пИдреотических побуждений
Однако ты прав, хозяин может решать кем будут его рабы! Хош кнюхами, а хош писарями, раз земля его, то рабы могут только обожать пана
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 03.04.2011 19:43

Цитата:
зато у каждого продавца макдональдса диплом какого-нить вуза по специальности манагер или филолоХ, или финансовый аналитЕГ - как-бы тож реальность.

А в славном городе Москва он(продавец) получает в разы больше чем грамотный специалист- технарь в глубинке. К примеру инженер (город в Сибири) имеет оклад 12 тыр + премия+ р.к. = 20 тыр. В лучшем случае. Чтобы как то жить вынужден искать разного рода "калымы". Так нужны ли специалисты государству? Зато сопляк(вновь испеченный лейтенант) полицейский с 12 года будет получать 50 тыр! Кто нужнее и роднее "государству"?
Автор: drop
Дата сообщения: 03.04.2011 19:47
Zetetic

Цитата:
Зато сопляк(вновь испеченный лейтенант) полицейский с 12 года будет получать 50 тыр! Кто нужнее и роднее "государству"?

Ну ты же сам ответил. Тот кто будет охранять этот безпридел. От тех кто еще закон помнит, а новым дана установка быть "инжЫнерами и птушниками". А юристами и экономистами будут их дети.

Автор: Zetetic
Дата сообщения: 03.04.2011 19:48

Цитата:
Ну ты же сам ответил

Вопрос был чисто риторический, как и в предудушем посте о конкурсе
Автор: drop
Дата сообщения: 03.04.2011 19:49
Zetetic

Цитата:
Зато сопляк(вновь испеченный лейтенант) полицейский с 12 года будет получать 50 тыр! Кто нужнее и роднее "государству"?

Ну ты же сам ответил. Тот кто будет охранять этот безпридел. От тех кто еще закон помнит, а новым дана установка быть "инжЫнерами и птушниками". А юристами и экономистами будут их дети.

Автор: Zetetic
Дата сообщения: 03.04.2011 19:52

Цитата:
надо сократить резко доступ людей к образованию

Образование образованию рознь. Нынешнее не чета предудушему. Нынче в "университетах" думать не учат и такие "образованные" не страшны.... У них амбиции в потребление направлены.
Автор: 2as
Дата сообщения: 03.04.2011 19:53

Цитата:
диплом какого-нить вуза по специальности манагер или филолоХ, или финансовый аналитЕГ - как-бы тож реальность.

Наличие диплома не подразумевает наличие знаний и желание работать по избранной специальности. При наличии у мамы-папы денеХ и моды на диплом "технаря" сосиски в тесте продавали бы химики, квантовые механики и конструкторы гравицапов.
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 03.04.2011 20:03
2as

Цитата:
Наличие диплома не подразумевает наличие знаний и желание работать по избранной специальност

я о том же, кроме того, обладателей дипломов сейчас столько, что для них не хватило бы всех фабрик и заводов всего СССР, не говоря о сегодняшнем состояниии "отечественной" промышленности
Число университетов по СССР можно было легко пересчитать, но это были Университеты, а сейчас и академий не счесть, а толку?
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 03.04.2011 20:07
2as

Цитата:
Наличие диплома не подразумевает наличие знаний и желание работать по избранной специальности. При наличии у мамы-папы денеХ и моды на диплом "технаря" сосиски в тесте продавали бы химики, квантовые механики и конструкторы гравицапов.

хых... так почему манагеры-то популярны, а не химики?
потому как критерии знаний более размыты. Можно знать меньше, на общем образовании выплывать.. Или вообще за бабло сдать и никто особо не отвечает..
А технику-то надо знать четко.. И там уже критерии более жесткие..
И за допущенный косяк уже можно спрашивать и на тему квалификации, а не некоего "коммерческого чутья". То есть, опаснее просто покупать дипломы - легче всплывёт.

Кстати, я где-то года 2-3 назад пытался раскрутить идею создания базы лиц, замеченных в сети за предложением или запросами на покупку дипломов авиационной направленности (пилоты, диспетчера, механики), но меня скажем так, заклевали, а потом и вовсе тему прикрыли, то есть, сформировать в ходе обсуждения, что именно туда следует вносить, как, и т.д. - не вышло.

Автор: 2as
Дата сообщения: 03.04.2011 20:12

Цитата:
Я тебя огорчу, сильно-переизбыток людей знающих право имеется только в тоталитарных, "фашистких" режимах.

Важнее не "знать право", а уметь (и хотеть и не бояться) эти права отстаивать. Вплоть до конфликтов с властью, пусть даже с большой вероятностью получить дубинкой по башке.
У нас, к сожалению, предпочитают дискуссии на форумах...
...
А тонкости правовых коллизий... Даже если все 100% народонаселения посветят изучению права всё свое время - жизнь это не улучшит, а даже скорее, наоборот.
А власти - они очень даже будут ЗА. Пусть лучше законы учат - чем идут на Манежную.
...
Ну это как умение читать и писать... Радикального увеличения количества немеркнущих литературных произведений это обстоятельство не принесло... )))
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 03.04.2011 20:15
Я думаю речь не конкретно о дипломе инженера или юриста, или менеджера. Речь о дискфалификации высшего образовании в России, о его падении "ниже плинтуса"
Мне лично страшно идти к нынешним врачам...А Вам?
Автор: 2as
Дата сообщения: 03.04.2011 20:20

Цитата:
так почему манагеры-то популярны, а не химики?

Считается, что они ближе к финансовым потокам )))
Ну и "управлять" у поколения пепси ассоциируется с "командовать" и "руководить".
А руками водить - это энергетически менее затратно, чем "махать кайлом"
...
Стереотипы мышления, имеющие положительную обратную связь с нашей б...ой действительностью.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 03.04.2011 20:21

Цитата:
Ты что то знаешь про это образование или беспокоишся за рынок?

не-а, это ты сильно беспокоишься, что их еще не 100% населения )) А значит, страна фашистская )) (С) твоё ))


Цитата:
Ага, "соль земли" в путераше-это уметь прогибаться, виртуозно лизать, а мозоль... ну если она при этом не мешает, то будем считать ее за эрогенную зону

хых )) точно любимая мозоль ))
Раз такая риторика пошла )))
Дропыч, ты уверен, что не во флейме сейчас?


Цитата:
Когда ваш брат говорит о рынках, мне лично видится дробь барабанов и факельные шествия

наш брат - это кто? не-юриЗДы? В смысле, вешать за нелояльность к славному племени соли земли?


Цитата:
Это ты Диму с Вовой имел ввиду?
а что, это они, а не ты высказывали столь блестящую своей свежестью мысль, что юриЗДов мало, пока их не 100% населения?


Цитата:
А вобще, там где режиму страшно от людей знающих закон, уже не долго осталось...

а с чего ты взял, что страшно? Кому страшен сосущий лапу индивид, считавший (начитавшись бложиков про сверхнехватку оных) себя солью земли, но не сумевший найти себе работу в связи с перенасыщенностью рынка?
Это просто еще один неудачник, которого надо переучивать и платить ему пособие по безработице. Вот и всё. И если таких много - это накладно.

Zetetic

Цитата:
А в славном городе Москва он(продавец) получает в разы больше чем грамотный специалист- технарь в глубинке.
да москва вообще отдельная страна, походу...
Где можно получать 100 тыр вообще ни за что не отвечая (знакомая на таком месте работала), и в то же время работа с утра до ночи без выходных - всего около 20 тыр.
Автор: 2as
Дата сообщения: 03.04.2011 20:22

Цитата:
Мне лично страшно идти к нынешним врачам...

Значит самолетами летать не страшно?
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 03.04.2011 20:22
2as

Цитата:
А власти - они очень даже будут ЗА. Пусть лучше законы учат - чем идут на Манежную.

Думаю здесь ты не прав. Знание человеком своих прав сильно затруднит "работу" чиновника, хотя бы на местном уровне - если расчеты услуг по ЖКХ придет оспаривать не один человек, а тысяча - это вряд ли понравится чинушам и (для начала) усложнит их "нелегкие обязанности"
И самолетами летать страшно, и в лифт заходить страшно....
Повторюсь еще раз - дисквалификация образования, а еще страшнее его покупка.
Автор: drop
Дата сообщения: 03.04.2011 20:27
Zetetic

Цитата:
Нынешнее не чета предудушему.

О, это да. Во многом потому, что потерянна связь теории с реальной практикой. Во многом потому, что нет ориентиров в будущем.
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 03.04.2011 20:30
drop

Цитата:
О, это да. Во многом потому, что потерянна связь теории с реальной практикой. Во многом потому, что нет ориентиров в будущем

И еще по тому, что раньше учителя были Учителями!
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 03.04.2011 20:33

Цитата:
Знание человеком своих прав сильно затруднит "работу" чиновника, хотя бы на местном уровне - если расчеты услуг по ЖКХ придет оспаривать не один человек, а тысяча - это вряд ли понравится чинушам и (для начала) усложнит их "нелегкие обязанности"

в принципе, сомнительно, что наверху кого-то сильно беспокоит, что чиновнику низшего или среднего звена придется работать честнее.
Но насчет шпыняния аппаратчиков за каждый косяк - это я ток за, как и говорил ранее.
Вот только вопрос сей никак не пересекается с числом студиозусов, имеющих красивые бумажки.
Автор: Zetetic
Дата сообщения: 03.04.2011 20:37
bredonosec
Видишь ли...если
Цитата:
чиновнику низшего или среднего звена придется работать честнее.
то и наверх он отсегнет поменьше...

Автор: drop
Дата сообщения: 03.04.2011 20:38
bredonosec

Цитата:
наш брат - это кто?

Налоговые инспеХторы пекущиеся за инжЫнероФФ

Цитата:
что юриЗДов мало

Вот ЕБН, при всей не люви к нему, считал что мало Даже указы издавал о необходимости юристов-цивилиЗдоф. Прикинь, а

Цитата:
но не сумевший найти себе работу

Ты все ж глухим притворяешся Это не Педведова проблема, ага? Пусть кажды сам со своим счастьем-это главный принцип свободы и демократии, ага? Когда за тебя решает кто то, это уже Педведостан в реш0тках. Ну не может он быть успешным, пусть хоть хм сосет со своим образованием, будет другой успешный вместо него, но выбирать кем быть за него не может ни Педвед, ни даже мамо&папо

Цитата:
Это просто еще один неудачник

Популизм в вышей степени! Неудачники будут всегда и везде и справедливость вовсе не в том, что бы их небыло, а в том, что бы каждому дать право выбирать То, к чему призываешь ты и твой Педвед, не что иное как банальный страх перед фактом, что кто то может стать лучше тебя, твоих детей. И если у тебя есть власть, то можно банально раздавить, а не состязаться.
Ну что ж... Мне приятно это откровение Педведов. Стесняться больше нечего. Обьявленна война на выживание. Мне не в первой, посмотрим чего они стоят...воины эти
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 03.04.2011 20:45

Цитата:
И еще по тому, что раньше учителя были Учителями!

и потому что требовали.

вот весьма точный портрет загнивания системы, в том числе и образования:
http://kashnikovniiph.narod.ru/

[more=кому лень читать целиком - выдержка]
Падение морали происходило очень интенсивно во всех слоях общества. Страна шла к развалу, что, к сожалению, и произошло. Так бездарно развалилась Великая Держава, с которой считался весь мир. Развалилась, как карточный домик, и многомиллионная партия. Отчего произошла такая трагедия со страной и народом?
Теперь мне ясно, отчего. Наше поколение, испытывая лишения, преодолевая трудности, исключительно на патриотизме добивалось успехов в науке и создавало новые образцы военной техники, считавшейся необходимой для обороны страны. И вдруг развал страны без единого выстрела с вражеской стороны, и все из-за системы, которая защищала непонятные интересы масс, но породила полное пренебрежение к интересам конкретной личности, уничтожив мораль и нравственность.
Испытывая такую личную трагедию, встречая непреодолимую стену равнодушия в высшем руководстве партии, государстве и академии наук при решении простого и очевидного вопроса, помня слова полковника Олейникова о том, что люди пишут, пишут в инстанции и умирают ни с чем, я стал задумываться: почему такое происходит?
Позднее в средствах массовой информации стали печатать высказывания по этой теме политических деятелей, экономистов, известных журналистов. Суть высказываний сводилась к следующему: с начала 1970 г. страна вступила в период застоя – замедления экономического роста, проедания национального богатства, снижения жизненного уровня, бюрократического маразма и массового цинизма.
В годы сталинских репрессий состав правящей элиты постоянно менялся – на смену репрессированным выдвигались новые кадры, которые, в свою очередь, подвергались репрессиям. В следующий Хрущевский период репрессий не было, но в ходе постоянных реорганизаций и управленческих экспериментов шла ротация руководящего слоя. Новое руководство КПСС, пришедшее к власти в середине 60-х годов, создало стабильный, несменяемый слой партийно-государственных чиновников.
В середине 1970-х годов в стране как форма укрепления власти чиновников начал насаждаться культ личности Брежнева. Он стал номинальным главой государства, а соратники стали усердно присваивать ему чисто внешние атрибуты величия. Четырежды Герой Советского Союза, Герой социалистического Труда, маршал Советского Союза, кавалер ордена Победы, Ленинская премия по литературе и другие почести.
В самых высших сферах, уже не говоря о более низком слое, процветали протекционизм и кумовство. КПСС состояло как бы из двух частей. Рядовые коммунисты (к середине 1980-х годов в партии состояло около 18 миллионов членов) практически были отстранены от принятия партийных решений и не могли влиять на положение дел. Сформировалась наследственная партийно-государственная номенклатура, ставшая руководящим слоем общества. Пребывание на руководящих постах стало пожизненным, кроме того, нахождение у власти чиновника автоматически означало выгодное трудоустройство их детей и родственников, начиная с устройства в престижные ВУЗы. Это новое дворянство было заинтересовано в стабильности своего положения, которая приводила к сдерживанию развития, застою.
Стабильность, в свою очередь, изменила и психологию управленцев, и реальную практику управления. Чувствуя себя вполне уверенно (репрессии против нее теперь были исключены), высшая номенклатура – директора, министры, руководители отраслей и регионов из управляющих (при отсутствии фактических владельцев) становились реальными хозяевами, феодалами страны. Номенклатура, обособляя свой образ жизни и пользуясь недоступными подавляющему большинству благами и привилегиями, совершенно очевидно противопоставляла себя как рядовым членам партии, так и всему народу. Взяточничество и коррупция стали явлениями повсеместными и обыденными.
В науке также стало наблюдаться падение качества работ, нравов, морали. В том числе и в оборонных отраслях. Основные проблемы создания ракетно-ядерного щита к середине 70-х годов были решены, и, прежде всего, вследствие патриотизма ученых, конструкторов, интеллигенции и, наверное, всего простого народа, поверившего в лживые лозунги власть имущих.
Термоядерное оружие и современные самолеты были созданы еще в 50-х годах, мощные межконтинентальные ракеты, способные нести термоядерные заряды, созданы в начале 60-х годов и достигли совершенства к середине 70-х. В то же время создана передовая бронетехника, средства поражения танков противника, совершенная авиация и ее вооружение различного назначения. Советский Союз вместе с США стал считаться супердержавой. Однако, в отличие от США, средства на гонку вооружений находились за счет снижения жизненного уровня основной массы людей. Лишения никак не касались правящей верхушки, скорее, наоборот.
Перекосы и безобразия, начавшие проявляться все более явно, беспокоили всех. Анекдоты про Брежнева и его соратников стали обыденным явлением. Поэтому избрание Горбачева Генсеком и объявленную им перестройку встретили с удовлетворением. На партийных собраниях выступали руководители института, говорили об ускорении, человеческом факторе в общих словах, а что это значит в действительной жизни, никто не говорил и не мог сказать.
Как потом выяснилось, у Горбачева никаких проработанных идей и не было. Одни слова: перестройка, ускорение, больше социализма, человеческий фактор, социализм с человеческим лицом. Под социализм с человеческим лицом в институте была уволена группа высококвалифицированных специалистов, достигших пенсионного возраста, в числе которых был и я. Хотя я и по прошествии многих лет с того момента, в свои 85 лет, все еще работоспособен. Под человеческий фактор и социализм с человеческим лицом так же творились подлости, как в свое время под борьбу с врагами народа.
В науке появилось большое число самопровозглашенных академий и принятых в них академиков. Вместе с академиками неудержимо стало расти число докторов и кандидатов наук. Этот процесс начался еще при советской власти, в науку бросились, прежде всего, чиновники всех рангов. Вот как отображают это движение средства массовой информации. Цитирую статью В.Губарева: «Недавно на заседании Президиума Российской АН эта тенденция была озвучена во весь голос: на нашу науку идет агрессивное наступление десятков так называемых общественных академий. В Минюсте их зарегистрировано 120, и все они хотят участвовать в дележе скудного бюджета, выделяемого по статье «Наука». Отметили российские академики и некрасивую роль правительственных чиновников и депутатов, лоббирующих такие академии в обмен на звания и регалии. На вопрос корреспондента к первому вице-президенту Российской АН, председателю высшей аттестационной комиссии Г.А.Месяцу: действительно ли сегодня за две тысячи долларов сразу становишься академиком? Последовал ответ: примерно так, но сумма может варьироваться. Такое впечатление, что вся Россия бросилась в науку и клепает кандидатские и докторские диссертации, словно семечки щелкает. В России три тысячи ученых Советов. Любопытная статистика: если раньше, в советские времена, защит докторских диссертаций было около десятка в год, то теперь двести, а новых идей от этого что-то не прибавилось.
В каждом открытом или закрытом акционерном обществе, администрациях, министерствах полно экономистов и управленцев, которые торопятся защитить кандидатские и докторские диссертации. В 1998 году через ВАК прошло 800 работ по экономике – говорит академик Г.А.Месяц. Чем хуже дела в экономике страны, тем больше диссертаций».
Та же газета черед 2 года после статьи в №1 от 16 января 2001 года в статье: «Как начальство остепеняется» пишет (цитирую): «Высокопоставленные чиновники и политики дружно ринулись в науку, без стеснения обзаводясь учеными степенями и званиями. Скромная приставка «кандидат», а то и «доктор» наук сегодня просто обязана украшать визитки высокопоставленных чиновников и народных избранников – от мэров и губернаторов до депутатов и генералов».
Нам бы радоваться: сколько ученых людей расплодилось, да беда в том, что многие из этих новых ученых, как выясняется, и не думали нюхать библиотечную пыль. Зачем, когда написание для чиновников диссертаций стало серьезным бизнесом. Существуют целые команды, возглавляемые опытными менеджерами, которые специализируются на обеспечении чиновников научными степенями под ключ. В комплекс услуг входит и гарантированная защита диссертации. Если кандидатская диссертация стоит от двух тысяч долларов, то докторская обойдется в три раза дороже. В командах «научных негров», пишущих диссертации на заказ, дисциплина получше, чем в ином элитном подразделении. Оно и понятно: человек, взявшийся написать научный труд, который через некоторое время поставит себе в заслугу губернатор или министр, должен быть не только талантлив, но и должен уметь держать язык за зубами.
Журналист Дмитрий Севриков называет имена губернаторов, депутатов, в том числе председателя Думы Селезнева Г.Н., его заместителя Чилингарова, которые сразу стали академиками Международной академии информатики. И далее: «Если среди гражданских чиновников научную степень имеют нынче каждый второй, то в военном руководстве докторами и кандидатами за десятилетие реформ стали почти все генералы поголовно. На две с половиной тысячи российских генералов, проходящих действительную службу в вооруженных силах РФ, приходится две тысячи триста докторов наук. Еще 15 тысяч представителей комсостава являются кандидатами наук, это в основном полковники.
Около 5 тысяч кандидатских и докторских диссертаций в министерстве обороны защищены по теме армейской реформы. Однако воз и ныне там.
Председатель высшей аттестационной комиссии вице-президент Российской АН Месяц Г.А. выступил с предложением запретить защищать диссертации лицам, занимающим административные должности, а также олигархам. Видно, у главы ВАКа накипело. Однако такие запретительные меры вряд ли найдут применение. По числу докторов и кандидатов наук на душу населения мы шагаем впереди планеты всей. Вот только выглянешь за окошко, а там все та же непролазная грязь, убогость, серость и нищета. Отчего это? И следует абзац четким шрифтом. Цитирую его полностью.
«Стремление высокопоставленных чиновников заполучить ко всем регалиям еще одну – ученую степень – сегодня напоминает что-то вроде массового заплыва по реке Янцзы, частенько практиковавшимся покойным председателем Мао. Беззастенчивое использование служебного положения для выбивания ученых званий вызывает серьезную тревогу в академическом мире. Авторитетные ученые все чаще говорят об этом. В конце года известный ученый академик Дмитрий Львов в статье, опубликованной в независимой газете, прямо писал: «Надо прекратить процесс пересаживания науки во власть. А то она и вправду начнет считать, что сама представляет науку, а потому ни в какой другой науке и не нуждается, а тем более, может не давать денег на критику своей деятельности». Точнее не скажешь. Да и общество должно принять меры против пагубности такого явления, хотя вряд ли кто сможет противостоять этой «науке», вернее, полунауке».
[/more]
Автор: 2as
Дата сообщения: 03.04.2011 20:49
Zetetic

Цитата:
Знание человеком своих прав сильно затруднит "работу" чиновника

как я уже говорил, сильно затруднит "работу" чиновника умение БОРОТЬСЯ ЗА СВОИ ПРАВА.


Цитата:
Важнее не "знать право", а уметь (и хотеть и не бояться) эти права отстаивать. Вплоть до конфликтов с властью, пусть даже с большой вероятностью получить дубинкой по башке.

...
В подавляющем своем большинстве чиновники законы знают еще меньше чем граждане.
Это не шутка... А практика.

Чиновник силен не знанием законов, а пренебрежением к ним, и круговой порукой. И пассивностью общества.
...
Есть расхожий стереотип: "В России две беды - дураки и дороги". Причем по умолчанию понимается, что дураки - это лица обличенные властью, которые своей тупостью мешают счастливо жить всем остальным, по умолчанию - "умным".

На поверку "умные" - это засунувшие вместе с языком в одно место прочие добродетели: честность, принципиальность, гордость.

А "дураки" на поверку - это чуть более активные и агрессивные члены нашего же общества, хорошо понявшие, среди каких "умных" они живут. Вот воротят что хотят - всё равно безголосая масса все стерпит, только буркнет себе под нос:"как достали эти дураки!".
Автор: drop
Дата сообщения: 03.04.2011 20:50
bredonosec
Ладно, давай закончим. Твои слова вызывают у меня приступ смеха. В Росияндии станет больше обездоленных и обманутых. Можешь с этим поспорть прошу?
Про эту ситуацию есть старый великолепный анекдот.

Цитата:
1917 год,октябрь.Внучка декабриста сидит у окна,на улице шум,крики,выстрелы...Она зовет служанку:
- Марфуша,милая,узнай,кто эти люди и почему они так себя ведут.
Служанка сходила,возвращается.
- Барыня,это революционеры,они революцию устраивают.
- О,революционеры! - разволновалась внучка декабриста. - Мой дед тоже был революционером.Ступай,милая,спроси - а чего же они хотят?
Служанка снова ушла,возвратилась и говорит:
- Хотят,барыня,чтобы не было богатых!
- О...., -вздыхает внучка декабриста. - А мой дед хотел,чтобы не было бедных...

В этом вся политика власти по отношению к своему народу Но тебе из-за бугра конечно тут кажется все "конфеткой". Я понимаю, надо во что то верить. Думай об Олимпиаде что ли и ваще о спорте больше

Добавлено:
Zetetic

Цитата:
И еще по тому, что раньше учителя были Учителями!

Ох-хо... мои столпами! От их имени замирали аудитории... Нас-птенцов, они знали поименно (как не понимаю и сейчас), определяли судьбы, не смотря на насмешку нашей молодости... Эх, видимо лицо и поведение гораздо показательней "линий судьбы" на ладони Многих уже нет, но то что они мне сказали, рассказали и поведали, является определяющими линиями моей жизни. То чего я достиг, я обязан во многом своим наставникам. Ох, это слово "наставник", наставничество вобще, уже потерянно...
Ну зачем ты тронул эту тему.
Автор: sval
Дата сообщения: 03.04.2011 20:55
drop

Цитата:
Педвед двухглавый тут каркнул, что ему не нужны люди с высшим образованием и надо поднимать престиж ПТУ... Быдлом управлять проще конечно,

Как говорит один мой приятель: "Наличие целых трёх высших образований, не гарантирует даже средней сообразительности"
Так, что не все люди, без верхнего образования, быдло. Равно, как и наоборот.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 03.04.2011 20:58
drop

Цитата:
Налоговые инспеХторы

извини, но я давно НЕ налоговик, а именно техник (ИТ).

Цитата:
Вот ЕБН, при всей не люви к нему, считал что мало
и каков результат? Результат таков, что стало много ничерта не знающих.
Это называется, заставь дурака богу молиться.


Цитата:
Ты все ж глухим притворяешся Это не Педведова проблема, ага?
не-а, это ты глухоту изображаешь. Рост привлекательности технического образования обозначаешь за запрет иного. Тебя беспокоит, что твой статус станет не столь высок? Так это уже своей квалификацией можешь изменить. Стать одним из лучших, а не просто представителем профессии.

Цитата:
Пусть кажды сам со своим счастьем-это главный принцип свободы и демократии, ага?

решает что? Как и прежде, идти можно куда хочешь, но престижнее будет иное. Кто-то запрещает идти? нет, не запрещает. Но просто одно только отсиживание жопы по курсу римского и еще черте-какого права не сделает студиозуса круче. Тебя-то чего это беспокоит? ))


Цитата:
Популизм в вышей степени! Неудачники будут всегда и везде и справедливость вовсе не в том, что бы их небыло, а в том, что бы каждому дать право выбирать
популизм -это твоя подмена понятия престижа на запрет

Цитата:
То, к чему призываешь ты и твой Педвед,
он не мой )) Я был бы рад, конечно, иметь в подчинении президента какой-нить страны, но увы, я не президент сша - мне не положено ))

Цитата:
не что иное как банальный страх перед фактом, что кто то может стать лучше тебя, твоих детей.
глупость.

Цитата:
Обьявленна война на выживание.
ох ужо енти блоггерские привычки...
саму возможность появления кого-то, более уважаемого, нежели они, любимые, воспринимают как войну на выживание ))))
И после этого ты еще говоришь, что не счиатешь себя солью земли?
Автор: drop
Дата сообщения: 03.04.2011 20:58
sval

Цитата:
Так, что не все люди, без верхнего образования, быдло. Равно, как и наоборот.

Дык кто ж спорит? Главное что бы ты это сам выбирал, а не путен с медведом и их детки
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 03.04.2011 21:06

Цитата:
Твои слова вызывают у меня приступ смеха. В Росияндии станет больше обездоленных и обманутых.

глупость.

Цитата:
Про эту ситуацию есть старый великолепный анекдот.
анекдот хороший, но отображает твою позицию. Тебе страшно, что кто-то более уважаемый может появиться, и твой статус просто как причастного к таинству законов может обесцениться. ))
Вот и объявляешь войну, чтоб не оказалось других богатых ))


Цитата:
Но тебе из-за бугра конечно тут кажется все "конфеткой".
не кажется Я просто имею возможность сравнивать А ты - нет.
2as

Цитата:
как я уже говорил, сильно затруднит "работу" чиновника умение БОРОТЬСЯ ЗА СВОИ ПРАВА.

именно. Причем не митингами-флажками-прочей хренью истеричной, а каждый конкретный проступок запинывая персонально и законно. Чтоб боялись нарушить. О чем я говорил еще годы назад (но чего никто конечно не вспомнит)

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566

Предыдущая тема: Конвертация формата видео


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.