» Fujifilm X-series и объективы Х-Mount

F225

именно или не именно, что-то ты меня запутал...
ну да ладно...

хотел купить Х10 жене (из-за расстройства, что ниасилил Х-Е1 для себя), так теперь или только из забугорья или возврат-некондишн, лихо он просвистел...

хмм.. я не взял Х-Е1 только потому что не хотел "ещеоднусистему" на себя вешать )

да и Х-Про куда больше понравился по ощущениям

А Х-20 еще не было когда присматривался...

xy

я помню твои слова, что пересесть на другую систему для тебя не составляет никакого труда (ты тогда параллельно 60-фикс сдавал)...


Цитата:

А Х-20 еще не было когда присматривался...

тут он народу он по картинке не понравился, а тебе? ;)
в Х10/Х20 макро-режим обалденный, а вот нулевой ВИ в Х10 мне не нравится...

akaGM

Цитата:

а тебе?

никак - я на него не снимал

akaGM

Цитата:

хотел купить Х10 жене (из-за расстройства, что ниасилил Х-Е1 для себя), так теперь или только из забугорья или возврат-некондишн, лихо он просвистел...

А здеся? http://www.dns-shop.ru/catalog/i166226/cifrovaya-kamera-fujifilm-finepix-x-10blenda-black.html

Zetetic

да, спасибо...
слышал про какой-то Домен Нейм Сервис, но всегда думал, что это б/y...

Свершилось. Не поверить даже, как быстро стал фокусировать 35мм. И промахов в темноте нет,
"цепляет" раз за разом. 18-55 - потянет и на "сАвсем бИстро-бИстро", но он и так был не черепахой. Хорошо...

Прошивка 2.0 для X-E1. Внимание, объективам тоже надо обновить прошивку.

В качестве бонуса - сайт замечательного фотографа: http://jeffseltzerphotography.com/

обновление официального роадмапа по объективам Х-маунт

появились новые модели "ХС", где "С" означает "compact" -- лёгкие и маленькие и нацелены в первую очередь на Х-М1

("копипастется" без отсебятины)

Doremi Doredo
прошился... за ссылку спасибо: интересные фотографии, тем интереснее, чем более !не моими" они мне кажутся )

Ну что же... Фуджи в своём амплуа. Одним словом - #@$%!!$#$^%*@!!.
Вчера обновил быстро прошивку двух объективов и камеры. День был сложный, но нащёлкал всё-таки достаточно кадров в разных ситуациях. Сегодня обновил прошивку остальных объективов и проверил с ними вчерашние выводы. Хмммм...

- Быстро?
Да. Всё очень ощутимо быстрее. Самая ощутимая разница - на 60мм. Раньше он елозил при любом освещении и нередко отказывался автоматически фокусировать. Сейчас - цепляет фокус вполне шустро, даже при плохом освещении и в режиме "макро". 35мм стал быстрее. 18-55 стал быстрее. 14мм - не уверен насчёт "быстрее", но более цепкий в плохом освещении. 55-200 - без изменений, нет прошивки для него.

- Ручной фокус, "Fоcus Peaking" (контур пикового фокуса)?
Да, добавили. Показывает белый контур на пиковых регионах контраста. Может быть очень полезным в ручной фокусировке. С упором на "может". В данной реализации беленьких дохленьких едва видных полосочек - может и нет.

- Так всё отлично, есть "но"?
Фуджи, что "но". Исправят одно, изгадят другое и побегут хвастаться и выёживаться без особых оснований. Раньше объектив мог елозить немного, мог отказаться иногда автоматически сфокусироваться на малоконтрастном объекте (особенно при слабом освещении). Но если цеплял фокус - цеплял его намертво точно, на зависть многим фазовым системам.

А теперь... Автофокус срабатывает быстро и практически безотказно при любом освещении.
Там, где будет "отказ" - откажут и фазовые супер-пупер системы в большинстве случаев.
Но "мёртвая точность" фокуса - уже не та. Этого, в принципе, я и опасался, читая громкие фуджины обещания "революционно улучшить" скорость фокусировки программно. Улучшили, да. За счёт точности. По многим признакам, они реализовали алгоритм прогноза сдвига линз, по типу фазового предвычисления расстояния и направления сдвига.

Реализовать такую штуку без "расщепления" изображения (читай - фазовый датчик), основываясь на одном контрасте - очень хитрожопо, сложно почти как демозаик их хрен-трансового цветного шаблона. Что получили? Ясно же что: вариант "бэк/фронт" дуростей
в контрастном исполнении. Если в фазовом варианте это означает "фокус немного перед объектом, или немного за объектом, но всегда консистентно", то с контрастом это иначе - алгоритм установит предсказание ожидаемого уровня "приемлемого контраста", а тот окажется непредсказуемо ближе, или дальше точки фокуса. Вот радость-то.

Направив автофокусную рамку на объект и последовательно фокусируя несколько раз - можно получить разные результаты расстояния фокусировки (и шкала внизу их покажет). Всё будет быстро как и обещали, но один раз точно, другой раз - недолёт, а третий - перелёт. Не обязательно в такой последовательности, но принцип понятен.

Что влияет на это:

- освещение, конечно
- величина рамки автофокуса
- наличие разного контраста в автофокусной рамке
- фокусное расстояние объектива и его максимальная "дырка"

Насколько всё это сурово: достаточно. По моей грубой оценке - из трёх кадров один будет с "недолётом/перелётом". Матюки переосмыслены в разделе "как фокусировать этой заразой".

- Что ещё накакали?

"Ползучий фокус" как был, так и остался - то есть, сдвинь диафрагму после фокусировки, сдвинется фокус. И не из-за сферических аберраций объектива. "Недержание фокуса" усугубилось - то есть, зафиксируй фокус (даже в ручном режиме"), тронь какую-нибудь функцию камеры (не имеющую оптического влияния) - фокус изменится на хрен знает куда.
Установил фокус и поменял метод экспозамера, например - фокусируй заново.

Ручная фокусировка стала ощутимыми "цифровыми шагами", вместо прежнего, почти аналого-гладкого сдвига.

На этот раз хватит, по-моему. Если эту тему читают не только духи и приведения, но и реальные владельцы Х-E1/X-Pro1 - может будет им на пользу. :-)

Doremi Doredo

и это во всех режимах фокусировки (ну исключая ручной)?

закон соотношения неопределённостей в чистом виде, где сопряжёнными величинами являются скорость-точность...

akaGM
Каких "всех режимов"? Есть автофокус, или ручной фокус (с кнопкой одноразового "авто").
В автоматической фокусировке есть шанс автоматической неточности, в ручной - неточности собственного зрения.

Doremi Doredo

ну автоматический, но в смысле AF-C, AF-S...

Цитата:

в ручной - неточности собственного зрения.

а вот тут я бы точно прошился :)

для Arabat'a ;)

deltaX * deltaP >~ h

Doremi Doredo

Цитата:

прошивку двух объективов

объективы тоже "шьются"?? прикольно.. не знал, что такое бывает в домашних условиях..

Цитата:

"Fоcus Peaking" (контур пикового фокуса)?

не, уже слово пик(к)инг вполне нормальное.. или "выделение контуров РИП"

F225

Цитата:

объективы тоже "шьются"?? прикольно..

я так понял, что это камера шьётся, чтоб знать чтО от подключаемого стекла просить...
просто типа БД, небось...

F225

Цитата:

объективы тоже "шьются"?? прикольно.. не знал, что такое бывает в домашних условиях..

Да. И Олимпус, кстати, тоже прошивает объективы (и вспышки) камерой.

akaGM

Цитата:

я так понял, что это камера шьётся, чтоб знать чтО от подключаемого стекла просить...

Неправильно поняли. Объективы прошиваются на камере (камерой), но имеют свою собственную прошивку,

Добавлено:

Цитата:

ну автоматический, но в смысле AF-C, AF-S...

"Следящего" нет в этой камере, а "непрерывный" (continuous) - он хрень собачья от фуджи: в основном очень эффективно и непрерывно расходует заряд аккумулятора.

Doremi Doredo

ясно...

Doremi Doredo
про прошивки понятно, в принципе логично..
по поводу
Цитата:

AF-C

мне казалось, что это и есть "непрерывный", "следящий" - просто это разные варианты перевода "continuous"

а я полагал, что следящий это когда захвачен объект (собака, птица, ребёнок), а непрервыный -- это просто непрерывно фокусируется в выбранной области/точке, просто _всегда_ и _непрерывно_, хоть камеру на ремне крути...

т.е. первое объекто-ориентированное, а второе -- пространственно-направленное...

Doremi Doredo
даа... ( пойду сегодня "щелкать фокусом"
а интересно, назад прошиться можно?

badamoА у тебя есть 1.06 ? Скинь плиззз, а то я все локальные сайты обшарил... нет уже нигде

akaGM

Цитата:

следящий это когда захвачен объект (собака, птица, ребёнок),  а непрервыный -- это просто непрерывно фокусируется в выбранной области/точке

это различие зоны/точки фокусировки.. Выбираешь зону - он в ней находит объект, подбирает точку к этому объекту и в ней фокусируется.. при движении объекта передает фокусировку другой точке..
Если выбрал точку фокусировки - то если объект с нее ушел, АФ ищет другой объект в этой точке..

F225

Цитата:

Выбираешь зону - он в ней находит объект, подбирает точку к этому объекту и в ней фокусируется.. при движении объекта передает фокусировку другой точке..

... И ничего похожего на это нет в камерах CDAF (не гибридных) и в Фуджи особенно.
То, что вы описали, называется "focus tracking" и реализуется в режиме "непрерывного" фокуса в некоторых камерах. А continuous/AF-C у Oлимпуса и Фуджи - означает просто непрерывная фокусировка в зоне автофокусной рамки (даже без нажатия кнопки). В сочетании с серийной съёмкой - фокус фиксируется на первом кадре и не изменяется до конца серии.


badamo

Цитата:

а интересно, назад прошиться можно?

Теоретически можно, если пропатчить идентификатор версии в файле прошивки, но не желательно.


Цитата:

пойду сегодня "щелкать фокусом"

Хотите увидеть описанное - "щёлкайте" на расстоянии до 10м.

NT_User
1.06 http://www.fayloobmennik.net/3041330 пароль 11

Добавлено:
Doremi Doredo

Цитата:

Теоретически можно, если пропатчить идентификатор версии в файле прошивки, но не желательно.

да не.. это я так)) через месяц будет следующая, надеюсь, они сейчас отзывы пособирают бесплатных тестеров и все поправят)))
НО реально, теперь надо смотреть сфокусировалось или нет и на чем...

badamo

Цитата:

через месяц будет следующая, надеюсь

Запланировано в Октябре.


Цитата:

НО реально, теперь надо смотреть сфокусировалось или нет и на чем...

Поделюсь с вами моим методом, сможете использовать если не такой же, то некоторые его принципы. Долголетняя "никоновская зависимость" оставила свой след, конечно, реализацией AF-S (автофокус с ручной поправкой без переключения режима) и задней кнопкой фокусировки на про-тушках.

В Х-Е1:

- режим фокуса - "ручной"
- кнопка "AE-L/AF-L" превращается в кнопку "одноразового автофокуса" (вспомните S9500).
- Кнопка спуска превращается в "АЕ-L" (полунажатием)
- есть возможность поправить фокус быстро (кольцом фокусировки) , без переключения режима

Преимущества:

- Автоматический и ручной фокус одновременно, лучшее совмещение разных "миров"

- Фиксация экспозиции кнопкой спуска - мгновенно отражается на экране/видоискателе,
в отличии от кнопки AE-L, с которой есть фиксация, но нет отображения экпозиции яркостью экрана/ВИ до полунажатия спуска

- возможность автофокусировки в режиме "focus peaking" - сразу видно куда и как попал фокус

- Фиксация фокуса для съёмки динамики без серий и возможность поправить зафиксированный фокус по потребности

- Одинаковое управление фокусом со всеми (любыми) объективами и переходниками.

Недостатки:

Нет особенных, кроме немного непривычного управления камерой (если нет таких прежних навыков). Размер рамки автофокуса нельзя изменить в ручном режиме, но это и не требуется вообще.

Как говорится - "Old soldiers never die" :-)

Doremi Doredo
Спасибо!!) а я все время думал, что я тормоз что так делаю - я процентов 70 снимаю в ручном... реально очень удобно! Я еще хотел спросить, можно как-нибудь переориентировать ненужную кнопку "АЕ-L" ))

badamo

Цитата:

Я еще хотел спросить, можно как-нибудь переориентировать ненужную кнопку "АЕ-L" ))

В ручном режиме фокуса она сама переориентируется в "одноразовый автофокус".
В режиме автофокуса можно выбрать в меню фиксацию экспозиции, фокуса, или и то и то.
Фиксация фокуса, кстати, идиотская - сначала надо полунажать спуск, а потом AE-L/AF-L (вместо того же "одноразового"). Добавили бы ей (как в Оликах) функцию замера методом на выбор (в отличии от установленного метода экспозамера) - была бы польза от неё :-)


Цитата:

а я все время думал, что я тормоз что так делаю

Здрасьте дядя тормоз, берите партбилет, будем два на один квадратный топик. :-)

Doremi Doredo

Цитата:

Здрасьте дядя тормоз, берите партбилет, будем два на один квадратный топик.

))))))
АФ и правда стал мазать...(( в принципе, не страшно, надо только помнить про это и не забывать результат контролировать перед тем как нажать, а вот от пуза уже так свободно не постреляешь.. ну да ладно!))

badamo

Цитата:

а вот от пуза уже так свободно не постреляешь.. ну да ладно!))

Эх... Тут ещё одна гадость намечается.

Небольшая история:

В серии "Х" есть недокументированная особенность, так называемый "Focus Mash(ing)" - "раздавливание фокуса", то есть полное нажатие кнопки спуска без предварительной фокусировки. В более "стандартных" понятиях, такая характеристика называется в камерах "приоритет спуска" (в отличии от приоритета фокуса) и позволяет снять кадр без подтверждения фокуса. Но в "стандартном" исполнении эта функция не пытается сдвинуть линзы при полном нажатии спуска и фазовый автофокус не при делах во время насильного "раздавливания" фокуса.

А в серии "Х" - "раздавливание фокуса" мгновенно сдвигало линзы, если объект был не в фокусе и камера пыталась достичь максимальной резкости (контраста) в мгновение до снятия кадра. Кадр снимается без подтверждения фокуса, но из-за попытки камеры сфокусировать "по дороге", можно было получить таким образом кадр с приемлемой резкостью, или даже отлично сфокусированный. С объективами "LM" (линейный мотор, например 18-55), можно было добавить к "раздавливанию фокуса" ещё один небольшой трюк: предварительно грубо сфокусировать на некотором расстоянии до объекта, а потом полностью "выжимать" спуск, следя, скажем, за попой-на-моторе ребёнка. Линейный мотор двигал линзы всегда в сторону последней попытки фокусировки и такой трюк позволял снимать "динамику" с неплохим успехом, обходя характерную "неторопливость" автофокуса.

А теперь - индейская хижина. "Раздавливание фокуса" по прежнему возможно, но новый алгоритм прогноза сдвига линз сводит этот трюк почти к полной бесполезности:

- объектив дёргается всегда в противоположную сторону от последней фокусировки, меняет направление и дёргается снова в сторону правильного фокуса.

- Задержка снятия кадра без подтверждения стала ощутимой из за этих судорог линз.

Что мы получаем? - Ощутимую задержку и намного больше кадров без намёка на "приемлемую резкость". Классика а-ля Фуджи: не приоритет спуска и не приоритет фокуса, а так, ещё один глюк загадочной японской философии.

Ну как тут не вспомнить "Брильянтовую Руку" - "ЧЬОРТ ПОБЬЭРИ!"

Если они и обработку изображения "улучшат" таким же образом... Нет, не будем об этом. :-)

Doremi Doredo
бл... похоже, не надо было прошиваться в этот раз!!! улучшайзены ШО ЙИХ..