» Fujifilm X-series и объективы Х-Mount

Цитата:

И не всё там так радужно, как это представляют в рекламом ролике.

и этот ведущий-ковбой -- урод :)

короче, для того чтобы окончательно разобраться с Е2, надо ждать его 1.03 прошивку (такая вроде сейчас у Е1?)...

Doremi Doredo
Ну это и понятно, что на рекламных роликах и из г... конфетку сделают.


Цитата:

Следящий же автофокус при серийной съёмке, как показан в ролике выше - умиляет до слёз.

Т.е. это в принципе не возможно, при подходящих параметрах/условиях?

akaGM

Цитата:

надо ждать его 1.03 прошивку (столько вроде сейчас у Е1)...

У Х-Е1 пАРшивка 2.0

Alexzzy

Цитата:

Т.е. это в принципе не возможно, при подходящих параметрах/условиях?

Всё возможно. Старик Виагру проглотит, станет ему что-то возможно.

"Что-то возможно" будет наиболее точным определением и функциональности автофокуса Х-Е2. А ролик умиляет, потому что показывает сравнение пальца с жопой: у Х-Е1 отсутствует начисто перефокусировка между кадрами серийной съёмки (нечего сравнивать), "заикание" экрана в процессе серийной съёмки Х-Е1 - это бесстыдное лукавство (включена опция просмотра последнего кадра; включи её в х-Е2 - получишь то же самое), серийная съёмка со "следящим" автофокусом в Х-Е2 ограничена тремя кадрами в секунду (практически, ограничена выдержкой из которой вытекают эти три кадра в секунду) и не такая успешная_вся_красивая_в_белом_пальте, как показано. Движение на камеру - ещё как-то даётся автофокусу; движение в сторону - нет. Как и во многих зеркалках, впрочем, вплоть до про-уровня камер.

Но: Х-Е2, В ЦЕЛОМ - очень приятная в использовании камера и на её экплуатационные качества грех жаловаться. А картинка БУДЕТ наилучшей из RAF-ов, после того, как конвертеры научатся понимать Х-Е2 и её 14 бит как следует. Камерные JPG-и - у Х-Е1 лучше и с этим нечего особенно делать.

A медленный фокус Х-Е1 - быстрее олимпусовых зеркалок до Е-520 включительно, быстрее никоновских D40-D40X-D60, быстрее пентакса в предыдущем поколении, например. А при слабом освещении - фокусирует (неспешно) там, где зеркалки начально-среднего уровня откажутся. Всё относительно.

Doremi Doredo

Цитата:

Камерные JPG-и - у Х-Е1 лучше и с этим нечего особенно делать.

как нечего, а той же паршивкой разве не лечится?

Цитата:

как конвертеры научатся понимать Х-Е2 и её 14 бит как следует.

или внутрикамерный конвертер тоже ещё не научился?

Doremi Doredo
Понятно! Собственно, что и следовало ожидать от ролика - принизили по максимуму X-E1, выпячивая X-E2. Остается надеяться, что ранее описанные "косяки" JPG у X-E2 поправят в прошивках...

akaGM

Цитата:

как нечего, а той же паршивкой разве не лечится?

Не знаю. В случае Х100S JPG не стал лучше после "паршивки". У Х-Е2 так же слишком сильный шумодав (даже на самой низкой чувствительности), ощутимо меньший ДД, телесные тональности не те "восхитительные", больше насыщенности и контраста в любой эмуляции плёнки, цвет "течёт" больше на высокой чувствительности, больше "зелёной каши"... Фуджи предпочли в новом поколении камер сделать "громко", почти как у Соньки. Насчёт насыщенности и контраста стоит уточнить - это результат изменения экспозамера в X-E2, который даёт 1/6 - 1/3 ступеньки "темнее" X-E1 в идентичных условиях.

RAF будет лучше, но это "лучше" возьмёт ещё какое-то время, пока конвертеры поймут что там с чем.

Doremi Doredo
ок, ясно...

а, кстати, мне, как человеку без инженерного образования почему-то понятно почему AF на оликах работает быстрее, (кстати, точно быстрее?) чем на фуджах...
потому что съём и обработка сигнала двумерного массива с площади в 17*13=221 мм^2 происходит быстрее чем с 16*24=384 мм^2, с возвратом на систему АФ...
ну плюс-минус что-то там на фазовыйФ...

akaGM

Цитата:

потому что съём и обработка сигнала двумерного массива с площади в 17*13=221 мм^2 происходит быстрее чем с 16*24=384 мм^2, с возвратом на систему АФ...

Забавно. :-) Таким линейно-крестьянским образом додумаемся до того, что мой D3s фокусирует медленнее Х-Е1? :-) "Обработка сигнала массива с площади" не последовательная (ячейка-за-ячейкой) и не подлежит такому линейному упрощению. :-)

akaGM
скорость работы ситемы АФ в первую очередь в линзах и в их механической скорости

по крайней мере для фазового АФ "тормозной путь", способность к "мгновенному" стопу - один из наиболее критичных параметров

для контрастного АФ принцип работы линзы другой - если я правильно помню, то тут важно уметь наиболее быстро двигаться на короткие (микроскопические) расстояния (елозить туда-сюда, грубо говоря)

площадь матрицы - дело десятое и легко компенсируется процессором и прочей электронной фигней, которая и без того достаточно стремительно развивается

ЗЫ. Еще у Оликов есть режим постоянного/мгновенного АФ, но он мне как-то не по душе, не в моем стиле - хотя включая его действительно ощущение (невооруженным глазом) что зона АФ всегда в фокусе :)

Doremi Doredo

Цитата:

линейно-крестьянским образом

опечатка? ленино-крестьянским?

съём конечно не последовательный, а сразу матрицей, это понятно, обратного я и не утверждал...
но вот обработка...
контрастные "кресты" и фазовая подстройка ведь уже с массивом как данностью происходят
скорострельность проца не трогаем...
ну лучше они у старших моделей происходят, тоже понятно, тем более если производитель специально младшие кастрирует...

Добавлено:

xy

ну да, понятно...
хотя опто-механика и выборка всех косячных люфтов -- дело наживное,
а электронный обвес прогрессирует чуть ли не с каждым следующим экземпляром в одной линейке...


Цитата:

Забавно. :-)

да я практически тут и пошутил, кучу смайлов только что не расставил,
я тут вообще ничего не смыслю...

Ну что ж... Беру в руки X20. Включаю. Объектив поворачивается со странным ощущением пустоты, как будто вращается только ободок, а не весь объектив.
Камера жужжит, хлопает что-то внутри объектива.
На экране появляется надпись "Lens interface error".
Камера выключается. Поворачиваю объектив вкл-выкл ещё раз.
Хлюп-фрррр-фрррр-хлюп-хлюп-хлюп-хлюп.....
На экране красным - "Fatal error". Темнота.

Сервис-центр любезно определил: влага, коррозия, менять весь массив оптики
включая фокусировочный мотор и фокусировочный датчик на материнке.
"Не гарантийный случай", всего 420 евро ремонт.

Семь месяцев, три континента, 5630 кадров.
Камера лежит в гробу как новая - ни царапинки ни пятнышка.

Rest in peace, хламурка "Made in Japan".

Doremi Doredo
мда, я свои ленсы только сам бил из-за свинского к ним отношения (можно было и поаккуратнее) - и то не до поломки а до утраты некой эстетической составляющей

что-то фуджи все более напрягает

Doremi Doredo

"я тыбе один умный вещ скажу, толка ты не обыжайся"...

а у тебя/вас внучарик строго под контролем, держа камеру в руках, бегает?

akaGM
Да ну :-) Схватил малышонок камеру пару раз, подумаешь. Он так и мамочкины камеры хватает и телефоны и таблеты - ничего с ними не случается, а ведь падали. :-)

Под проливным дождём камера не была, в море и унитаз не окуналась, под краном её не мыли и не мочились на неё по пьянке. Конденсат из-за перепадов температуры был пару раз, во влажнм климате она жила большую часть своей короткой жизни. Но аж так, что бы умереть от этих вполне скромных явлений - странно, по меньшей мере.

Впрочем, как началось с ней, так и закончилось. Контроль качества у Фуджи - своеобразный, конечно, но где у никонов есть масло на матрицах, стабы в дорогущей оптике дефектные и фокус на целый бок хромает - там и у Фуджи может помереть маленькая хламурка от коррозии с неба. Се ля Ви.

Сделаю, наверное, "мемориальную доску" X20 с её картинками :-)

xy

Цитата:

что-то фуджи все более напрягает

Не, в конечном итоге - не больше других. Просто разговоры об этом у нас "близко к телу",
вот и кажется, что масштаб стихийный. :-)

Doremi Doredo

как ты писал тогда?
Цитата:

прибежал внук, схватил Х20 со стола...

убежал
...
прибежал
положил...

я ж не говорю: осознанно
всякое может быть...

мож она с конвеера в момент цунами сползала...

Цитата:

Сделаю, наверное, "мемориальную доску" X20 с её картинками :-)

о Х20, дитя Факусимы и Фудзиямы...

akaGM
Самовнушение - великое дело. :-) Да, всякое может быть - вон кошки камеры разбирают и радиаторы в них обнаруживают. :-) Пусть малышонок хватает и все последующие преемники хламурки, себе и деду на радость. :-)

Doremi Doredo

Цитата:

Пусть малышонок хватает и все последующие преемники хламурки, себе и деду на радость. :-)

они и покупаются для радостев...

аминь

Doremi Doredo
н-да.. мои соболезнования(
вообще, качество в мире упало у всего... у меня такое подозрение, что это всемирный заговор маркетологов!! шоб они были здоровы...

я тут даже призадумался над мыслёй badamo насчёт грядущей сестры Х-Е2, которая фройлян Даст ист Ватерпруф...

новые фирмваре для Х-Ешек и 100s...
ну и для Прошки до кучи :)

намечено на 19 декабря


Цитата:

1. New functionality allowing you to edit image filenames

2. Improvement of RAW file conversion function

When developing RAF images in-camera using the built-in RAW file converter, the firmware upgrade improves the flow by taking you back to the original RAF image once the conversion has been done, whereas before it left you with the converted JPG file on screen and the user had to go back to the next RAF file manually.

всего-то для Х-Е2, не густо...

Добавлено:


сегодня в Джапании анонсировали какой-то стрёмный (имхо) мануальник-рыбий глаз за 250$

TFX-02 12/7.4 от Toda Seiko

который до этого мелькал на сонькиных НЕКСах...

а при новых-то прошивочках Х-Е1 оёёй как к Х-Е2 приблизилась по возможностям...

akaGM
кто ж тогда ее покупать станет, если там все можно прошивочками приблизить?

badamo
Они заглядывают к нам и работают со словарём матюков :-)
Тяжело даётся специфика Русского языка :-)
Отключите Quick start, если он у вас включён, они и в грядущей прошивке не
исправили эту дурость и в X-Е2 её сделали ещё дурнее.
Но авто Исо будем иметь нормальное. :-)

Doremi Doredo
спасибо! у меня отключено сразу...
ну что же, на двойку меняться смысла особо нет, надо ждать Е3 и надеяться, что ее не испортят окончательно, с другой стороны, бывает, приходится менять жизнь и более радикально, чем фотОсистему - поживем...))
пока Е1 меня практически устраивает... со вспышкой проблемы остались, но у старого фуджика было еще хуже с этим)))))

... Кстати, о птичках. Сумасшедшие скидки сейчас идут
в Штатах и Япониях на X-Е1 и объективы.
Политика Фуджи в этом плане такая же своеобразная,
как и из инженерная мысль.



Добавлено:
badamo
Меня единичка тоже вполне устраивает

Doremi Doredo

Цитата:

Кстати, о птичках. Сумасшедшие скидки сейчас идут
в Штатах и Япониях на X-Е1 и объективы.
Политика Фуджи в этом плане такая же своеобразная,
как и из инженерная мысль.

Да-да... И очччень избирательна по регионам... Где-то прям насильно втюхивают, только возьми, а у нас...
У нас робко пытаются даже поднимать цену... Даже х10 предлагают дороже, чем я когда-то платил...
Впрочем хрен-с-ними... Моя камера где-то в пути... Блин, с почтовыми рыбами видать отправили. Должна была прийти вчера...

Пример фуджиразума:
Сделали вполне шуструю камеру, так?
Так вот в этой шустренькой камере они убили
кнопку переключения экрана-видоискателя и заменили её
кнопкой "Q". Не страшно, правда?

Теперь переключение экрана/ви зарыто глубоко в меню и нет
возможности вынести эту функцию на одну из двух кнопок Fn.
Ну да ладно, чего придираться, правда?

Но ведь не в кнопке дело и не в том, где зарыта эта функция.
Загадочные гении вот что сделали: переключая режим визирования,
выбор становится модальным, то есть - выбрав видоискатель, мы замыкаемся
в видоискателе во всех функциях, включая просмотр. Что бы переключиться на экран, надо в видоискателе вызвать меню и изменить выбор.

А в E1 это работает великолепно: переключился на видоискатель для съёмки и экономии аккумулятора, но если оторвал глаз от видоискателя и нажал кнопку просмотра, или меню - результат будет на экране.
Таким образом, получается съёмка с видоискателем, а просмотр - на экране. В Х-Е2 это невозможно.

Добавлено:
Nikonofil
О. Поздравляю! Какая, если не секрет?

Цитата:

Загадочные гении вот что сделали: переключая режим визирования,
выбор становится модальным, то есть - выбрав видоискатель, мы замыкаемся
в видоискателе во всех функциях, включая просмотр. Что бы переключиться на экран, надо в видоискателе вызвать меню и изменить выбор.

Да, уж! Вот это воистину гениальный идиотизм!

да, за своё очень короткое знакомство с Х-Е1 я обратил внимание на кнопочку переключения визирования, понравилось. посчитал удобным, особливо в сравнении со своим 5100, в кот. оная на взвод затвора зенита похожа...
прочитал, что в Х-Е2 эту фичу в меню запрятали, просто пожал плечами, ну ладно...
но то что это оказывается так глубоко с функционалом связано, да ещё обратно надо работать с меню в _видоискателе_...
я правильно, кстати, понял?

akaGM
И просмотр отснятого материала тоже через видоискатель. Во как!