» Fujifilm X-series и объективы Х-Mount

Alexzzy

Цитата:

Понял, спасибо! Остается вопрос где линейные найти ("правильные" и в Москве)...

Поймите, пожалуйста, правильно: не надо особенно гоняться за линейным поляриком только потому, что можно его использовать с вашей камерой. Хотите полярик и нашли хороший циркулярный по разумной цене - берите. Есть старые линейные в домашнем складе, или нашли за копейки что-то линейно-интересное - играйтесь и эксперементируйте на удовольствие. Не ядерная физика :-)


Цитата:

Стоит ли циркулярный поляризационный в "минимальном положении" использовать в качестве штатного защитного?

Вот это я как-то упустил. Нет у поляризатора абсолютного "минимального положения": уровень поляризации зависит от угла к источнику света. Возьмите лучше градиентный нейтральный фильтр, он летом может быть очень полезным. :-)

Doremi Doredo

Цитата:

Возьмите лучше градиентный нейтральный фильтр, он летом может быть очень полезным.

Над этим тоже думаю. Какой процент затемнения лучше для начала взять, типа наиболее универсальный? Пол кадра?

имхо, 4кратый, с мягкой границей и от Лии или Кукина..

Alexzzy

Цитата:

Какой процент затемнения лучше для начала взять, типа наиболее универсальный? Пол кадра?

Для начала, или для конца - нет разницы, есть только свет.

Фильтры "нейтральной плотности" (ND) различаются фактором поглощения света и могут быть маркированы в разных единицах измерения того же свойства: оптическая плотность фильтра, процент пропускания света, фактор поглощения, "ступеньки" уменьшения экспозиции. Таким образом, ИМХОёванный выше фильтр имеет -

- оптическую плотность 0.6
- процент пропускания 25%
- фактор поглощения света 4Х
- ступеньки уменьшения экспозиции 2EV

Фильтр может быть маркирован любой комбинацией этих значений.

Фильтры могут быть в виде прямоугольных пластинок со специальным адаптером на объективе, или "обычного" вида - круглые, в ободке с резьбой.

Оба вида имеют свои недостатки и преимущества:

Пластинки - громоздкие, неудобные для компактных "прогулок" с камерой, не имеют оптического покрытия (могут добавить артефакты, убить разрешение, замылить кадр и т.д) и как правило очень дорогие (хорошего качества). Но так как существует великое разнообразие таких пластинок, они подходят для очень широкого диапазона фотографических задач.

В ободке с резьбой - небольшой выбор фильтров, их непросто достать (особенно с оптическим покрытием), диаметр ободка ограничивает использование на разных диаметрах объективов. Но они компактные, идеально подходят для минимального "джентльментского набора" налегке, удобные и быстрые в использовании, вносят меньше бяки (с оптическим покрытием) и есть также многоступенчатые фильтры, в диапазоне от одной до десяти ступенек уменьшения экспозиции (и другого диапазона между этими значениями).

Фильтры могут иметь "жёсткую" (т.е чёткую, выраженную) границу между тёмным и светлым регионом, или "мягкую" (т.е. градиентную) границу. "Мягкая" граница предпочтительней для общего использования.

"Для начала" - ищите круглый фильтр с резьбой, оптическим покрытием и мягкой границей.
"Четырёхкратный" (т.е. две ступеньки EV) подойдёт для большинства дневных летних фотозатей, а многоступенчатый - вполне может быть единственным фильтром ND, который вам понадобиться для любой цели.

Doremi Doredo

Цитата:

как правило очень дорогие (хорошего качества)

это дорого или плохого качества?

Цитата:

имхо, 4кратый, с мягкой границей и от Лии или Кукина

COKIN? Это те которые "квадратные"?

С плотностью понятно. Остается вопрос откуда должен начинаться градиент? Не знаю какие есть, но теоретически градиентное затемнение может быть на весь кадр, начинаться с половины кадра и т.д.. И как определить есть ли оптическое покрытие, какая маркировка?
Кстати, полярик для начала хочу взять с 2.5x-3.0x, а не 4x. Правильно ли?

F225

Цитата:

это дорого или плохого качества?

Это акция-скидка на бесполезный набор пластинок спец-эффектов вместе с двухкратным (1EV) нейтральным фильтром, для которого этот набор не стоит покупать. Цена, таким образом, практически за адаптер (такие фильтры нахрен никому не нужны) и не особенно привлекательная.


Alexzzy
Градиенты - на половину кадра.
A что такое "полярик не 4Х" я не понимаю.


Цитата:

есть ли оптическое покрытие, какая маркировка?

Например вот такая

Doremi Doredo

Цитата:

A что такое "полярик не 4Х" я не понимаю.

"полярик не 4Х", как я понимаю, это выше приведенный Цейс (1.5 стопа - написано в документации), у Tiffen Digital HT и Rodenstock HR Digital вроде около 2.5x.
Читал что 4х дают более контрастное изображение и хороши, например, для выделения облаков, а 2x-3х можно применять и для портретов, т.е. они дают разный эффект.

Кстати, планирую ещё прикупить XF35/1.4. Можно ли на него будет прикрутить 58мм фильтр через переходник какой-нибудь (52мм->58мм)?

Doremi Doredo
Вот 4х отдельно
+ 12 баксов за держатель, еще около того за кольцо..
А вот набор с держателем и трех фильтров

ЗЫ, ссылки на российские магазины специально не даю, что бы не говорили, что там подделки из Китая. Получается за фильтр + держатель около 60-80 баксов.. - Это дорого?






Цитата:

такие фильтры нахрен никому не нужны

Да я вообще не очень понимаю, зачем нужны фильтры, кроме защитных и может быть поляриков.. Брекетинг и макса в шопе не дольше, чем накручивать фильтр, и явно аккуратнее..
А полярик на шириках - все равно зло..


Alexzzy

Цитата:

COKIN? Это те которые "квадратные"?

Да,

Цитата:

Остается вопрос откуда должен начинаться градиент?

по классике с середины.. Но они на то и "квадратные" и довольно большие, что их можно заметно двигать в верх/низ и в держателе крутить.. А "круглые / резьбовые" - нет.. То есть по идее под каждый сюжет у вас должен быть свой "круглый" фильтр со своей границей..
Цитата:

Кстати, полярик для начала хочу взять с 2.5x-3.0x, а не 4x. Правильно ли?

Мне кажется, вы путаете понятия полярика и серого фильтра.. Полярик любой отфильтровывает более 95% поляризационного света. Общее затемнение зависит величины и вида поляризации исходного света..

Цитата:

Мне кажется, вы путаете понятия полярика и серого фильтра..

С серыми фильтрами понятно. С поляриками не понятно. У просто защитных фильтров затемнение (плотность) есть. У поляриков тоже должно быть и о нем пишут. Как оно определяется - без понятия. А почему это затемнение (плотность) влияет на получаемый результат, как некоторые пишут, для меня загадка...

Alexzzy

Цитата:

С поляриками не понятно. У просто защитных фильтров затемнение (плотность) есть. У поляриков тоже должно быть и о нем пишут.

это всё характеристики, недоступные пользователю, в смысле неявляющиеся потребительскими характеристиками...
не забивай голову...

Alexzzy

Цитата:

С поляриками не понятно

Не все поляризаторы равны. Поляризовать свет и поглощать свет - это независимые функции, которые могут быть взаимосвязаны из-за характеристики поляризационного материала и покрытия фильтра. Максимальная потеря света (в ступеньках EV) указана производителем, а характер фильтра (контраст, цвет и влияние на разрешение) - можно узнать только в реальном использовнии фильтра, к тому же на данной камере (потому что не все внутренние фильтры цифровиков равны).

Doremi Doredo
Понятно, у меня примерно так и сложилось восприятие после анализа информации.

И ещё раз подниму вопрос по пролярику TIFFEN Digital HT Circular Pol. Его могу взять со скидкой (бонусами после покупки X-E1). Интересен не практический опыт именно по этому фильтру, а мнение о продукции TIFFEN. Копаться дальше и выискивать более лучшие/дорогие, и причем для меня чисто теоретические варианты и с последующим поиском где купить, не хочется.

Alexzzy

Цитата:

TIFFEN Digital HT Circular Pol

Замечательный фильтр, если есть существенная скидка - берите не задумываясь, он охрененно дорогой обычно. Качество фильтра - великолепное, контраст и насыщенность цвета у него более выражены, чем у аналогов.


Цитата:

мнение о продукции TIFFEN

Один из лучших и старых производителей фильтров, есть некоторые уникальные продукты (как ультраконтраст). Идёт в ногу со временем, его цифровая линейка фильтров подходит для камер с очумелым разрешением.

Добавлено:
... если что, то слово "скидка" подчеркнул не я - это рубордовские рекламные шуточки.

Doremi Doredo
Огромное спасибо! Отзывов в интернете не нашёл. Остается уточнить про "охрененно дорогой". Цена на него в интернете 3000-3300р. Это он?
Если не трудно, то вкратце про "ультраконтраст". Возьму на заметку.
P.S. Я в курсе про "скидки"

Alexzzy

Цитата:

Цена на него в интернете 3000-3300р. Это он?

Вполне гуманная цена... Может на 58мм такая. В "моём" магазине в Италии он стоит аж 200 евро за 77мм, на Амазоне столько же, но в долларах. Сейчас глянул на B&H - там $134.5 за те же 77мм. Чёрт знает что. :-)

Насчёт отзывов - я не встречал в сети (да и не искал), но пару месяцев назад я разбил свой B+W 77mm (для Никона) и мне одолжили такой фильтр - мои личные впечатления самые положительные.


Цитата:

Если не трудно, то вкратце про "ультраконтраст".

Прочтите об этой серии фильтров здесь, a потом. если захотите, я вам расскажу (и может покажу), что я с такими фильтрами делал во мраке монастыря Иезуитов. :-)

Doremi Doredo
Да, 58мм. Цены на 77мм не нашел. Куплю тогда такой, надеюсь что главный продавец Фуджи подделки не подсунет.
Про "ультраконтраст" почитаю, спасибо!

Doremi Doredo
Заказал ночью фильтр. Сегодня привезли, но пришлось отказаться. Коробка мягко говоря не новая. Сам фильтр был завернут в какую-то салфетку (типа влажной салфетки для протирания рук). На стекле непонятные разводы.
Вопрос, как фильтры Tiffen упаковываются? Должен ли сам фильтр быть запечатан в герметичную упаковку?

Alexzzy
Я покупал пару раз Tiffen. Стандартная прозрачная коробка, заклеенная фольгированной наклейкой. Фильтр точно не был завернут, а просто лежал на мягкой подложке. Сейчас у меня фильтры от B+W и у них упаковка аналогичная, т.е. фильтр так же ни во что не был завернут. Вам прислали манибек скорее всего.

NT_User
А такой чехольчик был?

По габаритам кажется, что в квадратную картонную упаковочную коробку чехол и прозрачная коробочка могут не влезть.

У меня все фильтры были без чехла

чехлы только для ночных заказов...

Alexzzy
Все фильтры из серии Digital HT идут с таким чехлом.
Упаковка же такая: фильтр завёрнут в тонкую мягкую белую "салфетку" и находится внутри чехла, а чехол - упакован в чёрную картонную коробочку без какой-либо обёртки.

"Разводы" на стекле - не знаю что у вас было, но бывает такое на оптических элементах в упаковках после больших перемен температуры (в грузовом отсеке самолёта - холод, а потом в жару на склад).

Doremi Doredo
Упакован был так же. "Разводы" возможно такие и были, как бы "заляпано", описать точно не могу. Смутила сильно потертая и старая коробка в купе с разводами и попробовать протереть ничего не было под рукой (салфеткой из комплекта размазывалось). Вода + микрофибра для оптики уберёт такие разводы? Так же с удовольствием выслушал бы рекомендации по протирке оптики.

Прилетели свежие паршивки. На всю серию Х.

Alexzzy

Цитата:

С поляриками не понятно.

А что не понятно? полярик полностью фильтрует поляризованную составляющую света.. Соотвственно, в зависимости от поляризации входящего света она может отфильтровывать от 0 до 100% света..

Цитата:

У просто защитных фильтров затемнение (плотность) есть.

которым все пренебрегают.. ПО идее оно у них (у защитных) должно быть менее 5%

Цитата:

У поляриков тоже должно быть и о нем пишут.

Что именно? масимальное количество света которое он может отфильтровать? ну пишут, иногда.. Обычно это более 97%..

Цитата:

Как оно определяется - без понятия. А почему это затемнение (плотность) влияет на получаемый результат, как некоторые пишут, для меня загадка...

ну так и определяется.. Берут полскополяризованный свет, ставят полярик, вращают плоскость поляризации.. Замеряют в процентах проходящий световой поток.. Максимальное кол-во соотвествует "прозрачности" фильтра, минимальное - эффективности фильра..
Цитата:

TIFFEN Digital HT Circular Pol

такой?

Alexzzy
Если "разводы" были похожи на белесые пятна, то их происхождение, скорее всего, от влаги (конденсата).

Если они были похожи на радужные полосы, или большие радужные круги (визуально как бензин на асфальте в солнечных лучах) - то они происходят от специального напыления на покрытие фильтра и чистить (тем паче размазывать) их не надо.

Чистить надо пятна от влаги, грязь и отпечатки пальцев. Простой водой - ни в коем случае, ею можно испортить оптическое покрытие. Инструменты для чистки - груша-продувалка (фотографическая, а не всякие клизмы с тальком, или другим порошком внутри), кисточка из верблюжих, или козьих волос и мягкие специальные одноразовые салфетки для чистки оптики (или тонкую микрофиберную тряпочку, но салфетки лучше). Всякие варианты LensPen - могут быть полезными, но могут и изгадить оптику. Баллончики с конденсированным воздухом в большинстве случаев содержат влагу и/или масло, могут принести немалый вред.

Есть в продаже растворы для чистки оптики - с ними тоже надо быть осторожным и если покупать такой раствор - то от именитого производителя оптики. Тот же Tiffen, например, продаёт под своей маркой и растворы и салфетки.

За неимением спец. раствора можно использовать метанол, или древесный спирт. Медицинский спирт, водка, чёрт-знает-какой алкоголь - лучше не применять. Ацетон, или другие ужасные растворители - никогда не подпускать к оптике.

Никогда не чистить пятна всухую. На сложенную салфеточку накапать пару капель раствора, подождать полминуты и лёгкими круговыми движениями протереть оптику. Практика "подышать на линзу и протереть рубашкой" - на собственный страх и риск, как правило ни к чему хорошему не приводит, но в экстремальных условиях иногда нет другого выхода.

... А с видом коробочек я бы не заморачивался и не судил по потёртости коробки о "новизне" товара внутри. Рецирулированный картон из которого сделаны упаковки (особенно американские) - трётся в перевозах и зачастую выглядит "ветхим". Нередко на моей практике я получал потёртую упаковку с безупречным товаром внутри. Лучше чем наоборот, что тоже случается. :-)

Добавлено:
F225

Цитата:

полярик полностью фильтрует поляризованную составляющую света

Ерунда какая-то, прости господи...

Doremi Doredo

Цитата:

Баллончики с конденсированным воздухом

Ерунда какая, прости Господи.. Не знал, что сжатый и коненсированный синонимы..

Цитата:

полярик полностью фильтрует поляризованную составляющую света

то есть, поляризационый фильтр поностью поглощает составляющую, у которой вектор поляриации перпендикулярен оптическо оси поляризатора, и полностью пропускает составляющую, плоскость поляризации которой коллинеарена оптической оси кристалла.. - Так понятнее?

F225
Да не волнуйтесь так страшно, ничего ужасного не случилось. Но от криво наспех выдранной цитаты из умного места понятнее (или правильнее в отношении фоографического поляризационого фильтра) не стало, к сожалению. Кристалла, да, здорово. :-)

мозги протухали, протухали и решили повременить окончательно отказать :)

щас я влезу с микроскопикой фотон-фононного взаимодействия в поляризаторах...