» Fujifilm X-series и объективы Х-Mount

Кхм, прокол налицо - я приводил цитату по памяти, она в шестьдесят не кристальная, а вам не лень и погуглить

ну вот ни на минуточку нельзя отойти!.. уже кто-то напился и устроил дебошЪ )))
SinClaus
а что там с глубиной резкости-то не так, у 18-55?)

Всё так, просто привык к полному кадру, на 5.6 APS-C до горизонта фокус не делает

SinClaus
: )ммм.. опять эта история про относительные размеры снимка))

badamo

Цитата:

ммм.. опять эта история про относительные размеры снимка))

Мудрейший, глупость заразительна? :-)
Всё с точностью наоборот: при том же эквивалентном фокусном расстоянии объектива и на том же расстоянии от объекта съёмки, больший размер кадра даст меньшую ГРИП. А если фокусные расстояния сравниваются физические, то это как сравнивать ГРИП ширика и телевика, гениально по задумке. Поэтому, "привык к полному размеру кадра и APS-C фокус до горизонта не делает" - это абсолютное непонимание азов и пустая болтовня, очень мягко говоря.

Поговорим о прекрасном -- как ваше обновление прошивки поживает? Разобрались с ней, или вообще не обновились, испугавшись моего в(ы)ступления? :-)


SinClaus
Любезный вьюноша с некристальной памятью,
прошу вас объяснить ваш набор слов:


Цитата:

Написать такое может только человек, ничего кроме винды в жизни не видевший. Как же он может что-то писать об ОС зашитой в фотоаппарат, тем более что там никакой ОС нет?

Разъясните, пожалуйста, по каким именно признакам вам стало ясно, что я "кроме винды в жизни ничего не видел" и по какой именно причине вы так авторитетно заявляете, что в камерах "никакой ОС нет". Очень меня заинтересовало ваше экспертное мнение и жалко немного, что вы стёрли замечательный текст про морковку.

Doremi Doredo ну вот, и мне досталось между делом!))) тебя если спросить про что-нибудь, так ты - мууудрыйХааааатхи, а если задеть, даже случайно так сразу Шерхххан!)) за что и любим, в частности : ))

Цитата:

при том же эквивалентном фокусном расстоянии объектива и на том же расстоянии от объекта съёмки, больший размер кадра даст меньшую ГРИП.

насчет глубины резкости, когда SinClaus написал, что у него наоборот, и подумал, что он говорит это как раз не привязываясь к ЭФР, а если просто Эффективные сравнивать, то да:
Цитата:

это как сравнивать ГРИП ширика и телевика

одну картинку придется увеличивать до другой, тут-то резкость и потеряется... ))

Цитата:

Поговорим о прекрасном -- как ваше обновление прошивки поживает?

вот же!! Это куда интереснее!!) а то кАлакоооольчики-кАлакоооольчики... : ))
я прошился сразу, как ты мне прошивку правильную прислал... ) не знаю, насколько я разобрался.. многими вещами я не пользуюсь просто, типа "обнаружения глаз" или автоматической макросъемки.. у меня же фокус всегда в ручном.. ну, следящий стал прикольный с зонами, я на вороне попробовал - работает, вроде, НО я не часто этим пользуюсь, так что такого оргазма, как народ пишет, я, честно говоря, не испытал... так.. возбудился немножко ))) скорость фокуса меня тоже и раньше устраивала, НО если стало еще лучше - " спасибо парии за это." не вопрос, пригодится когда-нибудь!)
А ВОТ, то что экспоэррррекция - тЬФу!!)))) экспокоррекция работаем в ручном - это здОрово!! стало гораздо удобнее, хотя, "обмануть" экспозамер, в принципе, и раньше труда не составляло, НО теперь - по взрослому без прыжков и ужимок)), выдержки стали доступны любые в режиме Т - можно колесиком выдержку менять, удобно наверняка, НО я диском люблю - это же Фудик, а не Никон какой-нибудь ))))))))
линии сетки - я пользуюсь, стали тоньше - их теперь на солнце в половине случаев не видно ниХХНера!!)))) ну, как-то так...
НО вот что хотел спросить, обычно, у них в описание не попадают все изменения, и лично я узнаю о дополнительных плюшках только от тебя!))) что, скажешь, на этот раз есть "скрытый раздел"? : )

badamo

Ладно, ладно. Тоже мне Шерхан. Плохо переношу генетические мутации проф. Выбегалло, есть такая слабость. Извиняюсь, если вас пощекотал рикошет, не было на уме вас обижать. :-)

Сейчас суммирую все мои изысканиия о "новой системе автофокуса" и напишу чуть позже.

То, что вы написали - это, в принципе и есть удобные и хорошие иизменения. А ""самый быстрый, самый точный фокус" (а-ля маркетологи фуджей) - это бессмертное "хотели как лучше, получилось как всегда".
Не то что бы плохо, временами даже замечательно, но как всегда у Фуджи - хрен предсказуемо и количество параметров, которые наадо помнить и лезть в меню, что бы их изменить по ситуации -делает эту "новую систему" пригодной для продуманной постановочной съёмки, но не для "репортажного налету".
Нет, это не Рио-де-Жанейро, то есть не Никон D4x, и даже не Олик EM-1 и не Сонька A7x.

Ну и что, всё равно его не брошу, потому что он хороший. :-)

... А я последовал вашему дурному примеру: зашёл в магазин за фильтрами, вышел с XT-10. :-))

Doremi Doredo
да я и не обижаюсь!)

Цитата:

что бы их изменить по ситуации -делает эту "новую систему" пригодной для продуманной постановочной съёмки, но не для "репортажного налету".

напишешь потом про что ты?)

Цитата:

всё равно его не брошу, потому что он хороший.

во-во!!)))

Цитата:

зашёл в магазин за фильтрами, вышел с XT-10. )

ну и как?

badamo

Цитата:

напишешь потом про что ты?)

Обязательно.


Цитата:

ну и как?

Не мог получить его на тестирование "просто так", поэтому. Есть 14 дней понять, что у меня останется, а что уйдёт. Уже некоторое время подумываю о разлуке с никоновскими танками, но всё боязно немного и сложно признаться, что они мне уже не нужны, а я - им. :-)))

badamo
Окей. До того, как буддем разбираться с зонами и следящими режимами, вспомним и поймём кое-что.

- Затвор у нас и механический и электронный
- В камере есть и контрасттный автофокус (CDAF) и фазовый (PDAF)
- Серийная съёмка может быть "высокой" (CH = 8fps), или "низкой" (CL = 3 fps)
- автофокус может быть с распознаванием лиц(a), может быть без
- Автофокуc может быть "высокопроизводительным", или стандартным
- Автофокус может быть одноразовым, или продолжительным (постоянным)
- Автофокус может быть точечным, или зонным
- Автофокус может быть в начале серии без перефокусировки ммежду кадрами
- Автофокус может быть "следящим" по горизонтальным зонам с перефокусировкой между кадрами серии
- Автофокус может быть "следящим" точечным, или зонно-точечнымм, с перефокусировкой
- Ещё всякое по мелочам, позже разберёмся.

Ну как, внушИт? :-) И все грёбаные параметры отдельно изменяемые в меню. И каждый грёбаный параметр имеет влияние на функциональность автофокуса, которую невозможно понять только из определения параметра (Грузин-учитель Русского языка в грузинской школе: "Дэти! По-русски "сЭмя" - это зерно, а "сЭмЯ" - это мама папа дэти. Это понять нэлзя, это надо только запомнить!" ) :-)))

Например:

- Электронный, или электронно-механичекий затвор -> нет "следящего" автофокуса
- Мордораспознавание включено -> нет фазового автофокуса, только контрастный
- CH (быстрая серия) -> следящий фокус возможен только в регионе фазовых пикселей на матрице
- "Производительность" автофокуса стандартная -> нет перефокусировки между кадрами серии
- ...

Начинаете понимать что это за что? :-)
Мы должны помнить уйму параметров, должны знать как работают разные варианты "следящих режимов", должны сами быстро определить какой, блин, следящий режим подходит к нашей сцене (Не исчезай, мгновенье!), должны быстро настроить в меню параметры, необходимые для получения желаемого режима "следящего автофокуса"... ... ... Без вариантов, так оно реализовано фуджинерами.

Понятно, теперь, что я написал о "постановочной" съёмке?

Тогда в следующий раз я опишу как работают разные варинты "следящего" автофокуса (и объективы для этого и немного уже выявленых глюков/"оригинальных задумок")

Doremi Doredo
дЭТи, умом понять это нЭ возможЬно, можЬно толко запомнить: виЛЬка и тарЭЛЬка, пишутся бЭз мягкого знака, а солЪ, молЪ, фасолЪ, антресолЪ - с мяХЬким..))
ну ты и жути нагнал!! - ждем продолжения! )

badamo

Цитата:

ну ты и жути нагнал!!

Ну конечно, я же всегда просто так жуть нагоняю.
Найдите в меню упомянутые параметры и попробуйте быстро изменить их...
Особая благодарность фуджинерам за то, что есть разные режимы "слежки" для объекта, который движется прямо на камеру и для горизонтального движения вдоль кадра. Пользователь должен угадать, что будет делать объект и настроить быстро подходящий режим. А если движение и на камеру и вдоль кадра?... :-)
То, что нет возможности быстрой смены режимов автофокуса (кнопкой, или "банками" параметров) - это провальный недодел, который практически аннулирует все преимущества "новой системы автофокуса" в реальном не_постановочном использовании. К тому же, горизонтальная "слежка" легко путается, если нет ясного разделения контраста между п.п., объектом и з.п.

Я, по старинке, одной центральной рамкой и собственными глазками-ручками поймаю больше динамики, чем установлением новых режимов.
И главное - старому ослу не надо радикально изменять навыки съёмки.

Дорогие радиослушатели, оставайтесь с нами. Будем обсуждать (завтра) что и как там отслеживается и с какими объективами.

Doremi Doredo
н-да... опять фффсе как всегда: кое у кого плюшки подгорели!!)) похоже, скоро надо ждать прошивки 4.1))
с нетерпением ждем следующего эфира)))

Doremi Doredo
татаааааккк!! ) шоЙто я, при ближайшем рассмотрении, половины твоих страшилок у себя в меню автофокуса найти не могу…

Добавлено:
типа вот этого:
Автофокус может быть в начале серии без перефокусировки ммежду кадрами
- Автофокус может быть "следящим" по горизонтальным зонам с перефокусировкой между кадрами серии
- Автофокус может быть "следящим" точечным, или зонно-точечнымм, с перефокусировкой
я не там где-то в меню смотрю или эти "радости" только для бЭлий вЭрх темный низ?))

badamo
Эти радости являются производным от установления зон фокусировки (и их размера), выбора типа затвора, переключателя режима фокусировки (S/C) и скорости серийной съёмки (CH/CL).
Читать придётся, всё-таки, или фуджимамины загадки для особо одарённых, или мои альтернативно-оБдарёные поэмы белым слогом. Одним созерцанием пупка и повторением "ОМмммм" до этого не додуматься, даже особям в чалме. :)

Doremi Doredo

Цитата:

зашёл в магазин за фильтрами, вышел с XT-10.

сходил в магазин за хлебушком фильтрами...

Добавлено:


а что, стёкла тоже новые? ;)

akaGM
T-10 можно вернуть в течении 14-ти дней без вопросов и будет оно мне стоить 30 евро. Дешёвая аренда на две недели. :)
А стёкла, да, есть новые конечно, купленные вместе с T-1. У меня ведь от Е-1 остались только 14/35/60. 60мм продаю, он у меня очень мало в ходу.

Doremi Doredo

Цитата:

или мои альтернативно-оБдарёные поэмы белым слогом.

я голосую за этот вариант! )))
Цитата:

У меня ведь от Е-1 остались только 14/35/60.

т е ты обходишься двумя фиксами, полтинник и ширик?

Doremi Doredo

ясно...
а эти 55-200 или 55-140?


Цитата:

вернуть в течении 14-ти дней без вопросов и будет оно мне стоить 30 евро

а, кстати, за что? типа доехать до магазина? :)

badamo

Цитата:

т е ты обходишься двумя фиксами, полтинник и ширик?

Купил заново 23мм f/1.4 , который у меня выдурил друг. Это мой самый любимый и ходовой объектив.
А ищщё взял 50-140 f/2.8 ...
14, 23, 35 и 50-140, в итоге.
Вторая тушка тут в самый раз. :)

akaGM

Цитата:

а, кстати, за что? типа доехать до магазина? :)

Restocking Fee - плата за возврат. Иногда процент от стоимости товара, иногда определённая сумма.
Торговые сети имеют право взимать такую "пошлину" и она должна быть заранее известна покупателю.

Doremi Doredo

Цитата:

Купил заново 23мм f/1.4 , который у меня выдурил друг. Это мой самый любимый и ходовой объектив.

надо же...
у меня знакомыё ещё с Про1 как нацепил его, так и бегает даже от 56 (как юбилейного подарка збавился)...
видимо, какая-то сермяга в этом есть...

Doremi Doredo

Цитата:

Вторая тушка тут в самый раз.

да, пожалуй)) я понимаю, что еще две недели, но как первые впечатления, не лучше было еще одну Т-1 взять, черную, например?..

akaGM
23мм - один из самых лучших фуджиных объективов. Быстрый, резкий, практически ноль дисторсий любого типа и зона нерезкости нетипично хороша для такого стекла от любого производителя. А для уличной фотографии, (по крайней мере моей) - он прекрасно подходит. Не удивляюсь, что ваш знакомый разделяет мои предпочтения. :)

35мм - великолепен, но фокус у него елозит даже с новой прошивкой (хоть и ощутимо меньше) и он существенно крупнее и тяжелее.

14мм - охрененный ширик. Но ширик. Когда надо.

50-140 - изумительный телевик. Здоровенный. :)
Много лучше его "короткого брата" 16-55 f/2.8

10-20 Мудрейшего тоже отличный объектив, громадный в своей категории.

А вот 18-135 очень неоднозначный. С одной стороны, он быстрый, вполне резкий, не уродливый в зоне нерезкости, с хорошим микроконтрастом и "откликом" цвета, имеет совсем небольшие искажения поля и неплохо держит встречный свет. Но, блин, хроматизм у него, во всех его проявлениях - это "что-то с чем-то". Цветёт всеми цветами радуги и в латеральных аберрациях и в зоне нерезкости и на любом контрастном контуре в любом месте кадра. Вот такие дела. :)

badamo

а на фиг? пощупает новую Т10, немного попостится, а там и Про2 подоспеет...

Добавлено:

Doremi Doredo

Цитата:

Но, блин, хроматизм у него, во всех его проявлениях

что-то у меня такое ощущение, что мне с конкретной моделью и 18-55 не повезло (касательно ХА, в смысле)...

badamo

Цитата:

, но как первые впечатления, не лучше было еще одну Т-1 взять, черную, например?..

А вы мне поверите, если я вам скажу, что он мне нравится чуть ли не больше Т-1? :) Он "лапочка", как Е-1. :)

akaGM

Цитата:

что-то у меня такое ощущение, что мне с конкретной моделью и 18-55 не повезло (касательно ХА

Возможно. На моём 18-55 я ужасов в этом плане не помню.

Doremi Doredo

Цитата:

А вы мне поверите,

конечно поверю! я с Е-шкой не расстаюсь!)) таскаю как второй... если нет дождя, то у меня на нем висит 16-55\2,8, который у меня китовым был к Т-1, а на Т-ешке 10-24 - наше ВСЁ!))
а что ты там, кстати, имеешь против моего "кита"?)) ну, бочка у него неприличная - это да!( а еще?..

Добавлено:
akaGM

Цитата:

а на фиг?

не знаю... мне просто интересно)

badamo

Цитата:

а что ты там, кстати, имеешь против моего "кита

Ничего не имею против.
Я сказал, что в " паре" 16-55 и 50-140, телевик существенно лучше короткого, но это не значит, что 16-55 плохой объектив. :)

Doremi Doredo
успокоил блин!

badamo
А запятая не нужна? :))

Doremi Doredo
Цитата:

А запятая не нужна? )

))))))))))))) хреноФ свап! )

Добавлено:
,

Добавлено:
Doremi Doredo
спроси теперь, а "Й" не нужна? )