» S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl / Тень Чернобыля

ZiC
Наверное каждый САМ хочет вопрос задать

VdV
Пожалуй ты прав..

ZiC

Цитата:

А честно говоря больше похоже на двух дураков сидящих в студии задающих друг другу эти вопросы. Или эти издания просто не вкурсе событий за последние годы, как будто с луны упали.

у нас и не такое бывает...

SoftOne
Эт точно

S.T.A.L.K.E.R. на выставке German Games Convention
http://purga.ru/?contentid=16944

Цитата:

GM. Как, всё-таки, будут объединены локации? То есть, это будет, как и планировалось, "незаметная" подгрузка локаций или же это будет "заметная"
загрузка, то есть, как это было, к примеру, в Postal2?
GSC. От незаметной подгрузки пришлось отказаться. Загрузка локаций будет
сопровождаться именно экраном загрузки.

-- с АГФС

Вот елы палы... Такую фишку загубили... ИМХО, брехнотрепов в стане разрабов хватает, или в PR стане, один хрен.

P.S.: Не не надо же, даже в первой халве уровни грузились за просто так, а тут экран, блин!


Добавлено
Оу! Какой уж тут живой мир, просчет ХЗ чего и т.п. вкусности? Статика навреное будет, а "живость" будет эмулироватся при загрузке уровня, если вообще будет -- теперь уже я просто немножко необычный шутер на открытых простанствах жду, не более.

блин, да сколько можно объяснять, что симуляция жизни будет. это уже сомнению не
подлежит. вот полгода назад это было ещё не известно.

Цитата:

"живость" будет эмулироватся при загрузке уровня, если вообще будет -- теперь уже я просто немножко необычный шутер на открытых простанствах жду, не более.

давайте не будем разводить ламерские посты. пожалуйста...
сталкер этого не заслужил
Цитата:

Не не надо же, даже в первой халве уровни грузились за просто так, а тут экран, блин!

это же совсем разные вещи как с технической, так и с геймпдейной точек зрения

govNUKE
Посмотрим после релиза на эту симуляцию, если будет, я возьму свои слова обратно. А то, что было *сказано* 6 месяцев назад *сейчас* уже вполне могло измениться. Или вы эту симуляцию своими глазами видели? Тогда я извиняюсь.

Незнаю с какой точки зрения, но помоему загрузочный экран делит мир очень явно. А отсутствие его хотя бы в визуальном плане (пусть и с наличием уровней, подгрузкой данных и т.п.) явно лучше.

Цитата:

Незнаю с какой точки зрения, но помоему загрузочный экран делит мир очень явно

Да в принципе в том же Half-Life ие не напрягало. Благодаря тому, что всё грузилось достаточно быстро, да и не шибко часто такие вещи происходили. В Postal 2 - это просто был тихий ужас. Ну а подгрузку просто убрали. Чего уж, памяти жрёт немерянно.

govNUKE

Цитата:

блин, да сколько можно объяснять, что симуляция жизни будет. это уже сомнению не
подлежит.

Кстати, поподробнее можно, что вы называете этой пресловутой симуляцией жЫзни и каковы критерии игры её содержащей? Модель поведения монстров, деление клеток, фотосинтез или ещё какие фичи ? А то можно и любое движение в играх к имитации жизни отнести с не меньшим успехом.


Цитата:

давайте не будем разводить ламерские посты. пожалуйста...

Я плакалъ.

sghi
Они (разрабы) и с Venom наобещали кучу всего, обычное дело, а потом якобы не склалось замутить. Ведь выгодней, чтобы 1 000 человек купило игру, но _потом_ разочаровались, поверив всему обещанному, чем только 10 и зная, что будет. Про ту же подгрузку уровня. Так потихоньку отсекут всё, что обещали

0nly

Цитата:

Они (разрабы) и с Venom наобещали кучу всего, обычное дело, а потом якобы не склалось замутить. Ведь выгодней, чтобы 1 000 человек купило игру, но _потом_ разочаровались, поверив всему обещанному, чем только 10 и зная, что будет. Про ту же подгрузку уровня. Так потихоньку отсекут всё, что обещали

вполне возжно...

0nly

Цитата:

Они (разрабы) и с Venom наобещали кучу всего, обычное дело, а потом якобы не склалось замутить. Ведь выгодней, чтобы 1 000 человек купило игру, но _потом_ разочаровались, поверив всему обещанному, чем только 10 и зная, что будет. Про ту же подгрузку уровня. Так потихоньку отсекут всё, что обещали

Покашто они не отсикают, а обищают все новые и новые мутки

DIMICH, ага новые "обищают", а старые (которые кстати и делали игру свежей) постепенно убирают.

Посмотрел ролик с геймплеем и, если честно, не впечатлился. Графика примерно на уровне фаркрая, природа менее интересна (ну это видимо дань реализму), бой и вообще всё перемещение по карте какие-то приторможенные. Противники и сам сталкер похоже бронелистами обвешаны, такое кол-во попаданий выдерживают.

0nly

Цитата:

Кстати, поподробнее можно, что вы называете этой пресловутой симуляцией жЫзни и каковы критерии игры её содержащей? Модель поведения монстров, деление клеток, фотосинтез или ещё какие фичи ? А то можно и любое движение в играх к имитации жизни отнести с не меньшим успехом.

Помню только лишь одну игру в этом роде... опа, даже вспомнил название - Robinzon Requiem. На Panasonic 3DO. Так вот там была симуляция жизни. Герой получал раны, переломы, он уставал, он спал, он расжигал костры, смешивал травы и прочее. Редкостная фигня, которая напрочь убьёт Сталкера.

Достаточно относительной симуляции жизни - усталость после бега, сон, пища, алкаголь. Не нужно "Последних Героев" на самом деле:)

Мда... монстров маловато в этой игрухе...

govNUKE

Цитата:

давайте не будем разводить ламерские посты. пожалуйста...

хорошо, давайте адвансед юзерские и вообще хакерские посты разводить:)

Добавлено
Maxer
Ну мы ещё игру то саму не видели. Альфа-версия не в счёт

0nly

Цитата:

Кстати, поподробнее можно, что вы называете этой пресловутой симуляцией жЫзни и каковы критерии игры её содержащей? Модель поведения монстров, деление клеток, фотосинтез или ещё какие фичи ? А то можно и любое движение в играх к имитации жизни отнести с не меньшим успехом.

на эту тему в общей сожности я лично здесь написал страницы две наверное. сколько можно об этом говорить? всех уже тошнит. иди на www.stalker-game.com\rus -- там всё про это написано, и не е*и мозг

Цитата:

Я плакалъ

не поможет. уже....
Цитата:

Они (разрабы) и с Venom наобещали кучу

это был подъемный проект. так принято. или не поднимишься.

Perez

Цитата:

Противники и сам сталкер похоже бронелистами обвешаны, такое кол-во попаданий выдерживают.

это был специальный билд, который показывает динамику игры. а как ты думаешь, было бы тебе интересно смотреть если б сталкер умирал сразу после респавна, не зная даже кто его подстрелил. про это девелоперы тоже много говорили


laotao
0nly

Цитата:

пресловутой симуляцией жЫзни

я не понимаю, неужели из вас никто не играл в Космических рейнджеров -- там самая реальная и честная жЫзнь

Maxer
их всех специально не показыывают. сюрприз будет


Цитата:

хорошо, давайте адвансед юзерские и вообще хакерские посты разводить

вот это был как раз ламерский пост

P.S.
вы хоть читаете инфу!?? а то с такими вопросами вы уже задолбали всех сколько можно одно и то же спрашивать???!?!!

govNUKE

Цитата:

я не понимаю, неужели из вас никто не играл в Космических рейнджеров -- там самая реальная и честная жЫзнь

Что то я не припомню там реальной жизни, честную -- возможно.


Цитата:

P.S.
вы хоть читаете инфу!?? а то с такими вопросами вы уже задолбали всех сколько можно одно и то же спрашивать???!?!!

Всё мы читаем! Мы же ламеры, а ламерам велено всё читать.

govNUKE

Цитата:

вы хоть читаете инфу!??

Читаем.

Цитата:

а то с такими вопросами вы уже задолбали всех сколько можно одно и то же спрашивать???!?!!

В FAQах Сталкера тоже самое. Никто не жалуется вроде:) И почему ты за всех говоришь? Говори за себя.

Цитата:

там самая реальная и честная жЫзнь

Самая реальная жизнь, это та, который мы с тобой и все остальные, живём. К слову.
Насчёт честной - у каждого по своему.

Цитата:

вот это был как раз ламерский пост

Интересно услышать мотивацию, а также по каким критериям ты судишь о степени "ламеризма" того или иного поста?

ЗЫ. Спокойнее:) Я понимаю, лето кончилось. У меня и у самого не всё в ажуре, что говорится. Но тем не менее:)

Геймплей в Stalkere
http://purga.ru/?contentid=17014

Народ настоящей реальной жызни можно и не ждать потомушто ее зделать в играх не реально (это как вечный двигатель). Монстяков будет валом, я так думаю (че только не зделает Чернобыль с безобидными тварями)

я имел ввиду, что все события в игре, как то: цены, прокачка самих рейнджеров, битвы, цены на планетах и т.д. формируются не по прихоти генератора случайных чисел, и начинают действовать только когда к ним подлетает игрок, а когда мир живет своей жизнью, и ему, по большей мере, чихать на игрока. и это очень круто, когда ты знаешь, что если в новостях написано про бой в такой-то системе, то это не просто мессага выбранная рандомна для поддержания антуража, или скрипт, а реальный бой, вызванный неожиданным скоплением клисан в секторе, которые тоже не просто так появились, а просчитали наименьшее скопление рейнджеров в секторах, и захватили самый беззащитный, или их выгнали из какой-то системы, а они собрались вместе и пошли в контратаку... а в это время ты беззаботно летаешь по системе, торгуешь, пиратствуешь... вот это я называю настоящей _реальной_ симуляцией. естественно, это только пародия на действительно мощную симуляцию, которая появиться лет эдак через **`дцать, когда История будет развиваться только благодоря искусственному
интеллекту и девелоперам останется задать лишь общие параметры -- характер, направление развития, определить кто будет плохим, кто хорошим, а дальше мир будет сам _развиваться_. Это важно понять, т.к. даже самая крутая симуляция сегодня просто _описвает_ выдуманные девелоперами события, категории.. вот это понять в полной мере можно на одном сравнении -- вы конечно все смотрели фильм с губер-ом калифорнии в главной роли "последний герой боевика" так вот, в игре тоже самое, -- тот, выдуманный мир вроде живет своей жизнью, туда даже можно попасть, но вся его искусственность, что назвыается, "на лицо". Он (мир) подчиняется законам
не объективного развития, с возможностью выбора, а устроен на основе понимания реального мира теми людьми, кто его создал(возможно, что и наш мир -- всего лишь породия) это очень древняя идея уходит корнями к аристотелю и Ко; ну, кто учил философию, знает... вот.
В игре создать условия, когда мир будет действительно _жить_ не под силу пока
никому. я тут прикинул, для того чтобы учесть всё, надо проц около миллиона экзагерц
(протсо это число, которое я себе не представляю), хотя, возможно, с появлением квантовых компьютеров понятие "тактовая частота" исчезнет и будут измерять производительность по-другому.

Цитата:

Всё мы читаем! Мы же ламеры, а ламерам велено всё читать.

очень странное высказывание... а почему именно ламерам надо всё читать??? я, например, тоже всю инфу читаю

Цитата:

по каким критериям ты судишь о степени "ламеризма" того или иного поста?

я думаю, человек даже с ангельским терпением выйдет из себя, когда в сотый раз спросят "а чё за симуляция"???!

Цитата:

Интересно услышать мотивацию

мотивацию чего? моего поста ?
про ламеров я начал из-за того, что когда чел начинает рассуждать про симуляцию, даже ну вообще не представляя что к чему (да! я представляю!), это слишком. лучше спроси, поинтересуйся, посмотри фак, потом уж пости. а когда в ответ слышишь которое означает полный неврубёж в твоё тонкое замечание, и при этом ещё оформляется в
детсадовскую иронию, понятную только самому автору, через слова, несущие совсем иной информационный и стилистический смысл, не имеющий никакого отношения ни к моему замечанию, ни к теме вопроса, а высказанному просто так, потому что автору это показалось остроумно (хотя это далеко не так, а даже совсем наоборот, и вот это самое и показывает, что автор -- ламер, а если б это было не так, то вместо он дал бы хорошо поставленный, аргументированный ответ про симуляцию жизни в сталкере, потому что я не согласился с его точкой зрения, и он должен хотя бы попытаться её защитить, если, конечно, она ему не безразлична. а так как этого не произошло, становится очевидно, что автор запостил этот, извините, бред, только ради рейтинга.
вот моя мотивация? а тупой пост видно издалека и о нём судить нечего


Цитата:

Народ настоящей реальной жызни можно и не ждать потомушто ее зделать в играх не реально (это как вечный двигатель). Монстяков будет валом, я так думаю (че только не зделает Чернобыль с безобидными тварями)

так никто и не ждёт! даже девелоперы. а ждут все нелинейного сюжета, хороших квестов, динамически генерирующихся NPC исходя из его нужд и других многочисленных условий, ждут беспрецедентно-реальное взаимодействие NPC с игроком, и NPC между собой.

за такой пространный офффтоп, думаю меня не забанят -- не я первый начал, но это последний раз. обещаю.

govNUKE

Цитата:

если, конечно, она ему не безразлична. а так как этого не произошло, становится очевидно, что автор запостил этот, извините, бред, только ради рейтинга.
вот моя мотивация? а тупой пост видно издалека и о нём судить нечего

Ну во первых, за оффтопик тут не банят, а предупреждают. Во-вторых, какой рейтинг? Ты говоришь о количестве постов? Разве количество постов что-то даёт на этом форуме? Не думаю. Что же касается самого содержания постов, то тут каждый волен высказываться так, как считает нужным. Это его мысль, котрую ты можешь прочесть и принять, а можешь прочесть и не принять. Если, допустим, у тебя свой вид на то, какая должна быть симуляция жизни в Сталкере, а другие видят это по другому, то называть людей ламерами... извини, это выглядит просто несерьёзным. Равно как и твоё острое восприятие к словам.

Ладно, это всё уже превращается в банальный оффтоп и флейм. Если тебе были неприятны мои нынешние слова, либо прошлые, то извини. Я отнюдь не хотел, чтобы это тебя как-то задевало в том или ином контексте. Если хочется обсудить, то добро пожаловать ко мне в ПМ. Иначе же, просто давай заканчивать сий флейм и общаться по теме непосредственно.

govNUKE

Цитата:

на эту тему в общей сожности я лично здесь написал страницы две наверное. сколько можно об этом говорить? всех уже тошнит.

Про фичи симуляции жызни в Сталкере ? Что-то не видел. И меня лично ещё и подташнивать не начало, чай не беременный.


Цитата:

иди на www.stalker-game.com\rus -- там всё про это написано, и не е*и мозг

О как. А я думал это ваше хобби. Не надо отсылать куда-то, я тут общаюсь и вопрос задал лично, а то так пошлю, мало не покажецца =)


Цитата:

я не понимаю, неужели из вас никто не играл в Космических рейнджеров -- там самая реальная и честная жЫзнь

Да ну ? И кто это сказал, ахинею такую ? Преподносим своё мнение как высшую инстанцию ?


Цитата:

..я тут прикинул, для того чтобы учесть всё, надо проц около миллиона экзагерц
(протсо это число, которое я себе не представляю)

И он ещё про ламерские посты заикается. В уме прикидывал или в столбик ?

Во ВСЕМ прочитанном так и не увидел вашей симуляции жизни. Отстутсвие скриптов - и так знаем, день-ночь - есть, просчёт каких-то параметров постоянно - тоже, и что дальше-то ? Сам же говоришь, что всё это - пародия на симуляцию, где логика элементарная, а не фантазии опять и снова ? Таких-то высказываний начитались, а то.

По всем флеймовым заявам комментить не буду, для этого доктора есть.

0nly

Цитата:

В уме прикидывал или в столбик

А калькулятор нашо???

SoftOne Это не те ролики, которые были на DVD журнала "Игромания" за август? Igrostalker.avi, ~400 Mb ..

---

0nly

Цитата:

Да ну ? И кто это сказал, ахинею такую ? Преподносим своё мнение как высшую инстанцию ?

да, космические рейнджеры поддерживают симуляцию жизни, и при чем здесь моё мнение
Цитата:

И он ещё про ламерские посты заикается. В уме прикидывал или в столбик ?

это была метафора, если ты не заметил

Цитата:

Во ВСЕМ прочитанном так и не увидел вашей симуляции жизни

я не занимаюсь разработкой симуляции жизни

Цитата:

По всем флеймовым заявам комментить не буду, для этого доктора есть.

доктора в твоём случае уже безсильны
DIMICH
прекрати заниматься ерундой, это касается и 0nly и laotao
хватит засорять своими ламерскими постами тему.
Господа! думайте, прежде чем постить

govNUKE


Цитата:

да, космические рейнджеры поддерживают симуляцию жизни, и при чем здесь моё мнение

Потомучто там помоему нет никакой симуляции жизни (это мое мнение). И вопрос

Цитата:

при чем здесь моё мнение

желательно не задавать

Цитата:

это последний раз. обещаю

Не видно
И всетаки как ты судиш о степини ламерности постов я так и не понял

Цитата:

хватит засорять своими ламерскими постами тему.
Господа! думайте, прежде чем постить

А это тебе!!!

Я уже об этом говорил и повторю ещё раз. Сталкер - FPS с лёгким налётом RPG, по крайней мере так о нём говорят разработчики. А фраза "симуляция жизни" - врядли подходит к какой-либо из существующих игр. Реалистичность, реализм, интерактивность - вот те слова, которые действительно применимы к компьютерным играм. По крайней мере на данный момент времени. И достаточно ограничено.

А никто не знает, где можно слить ролик, который был на диске Игромании? Говорят, что он лучше, чем на оффсайте. И вообще, стоит ли?

DIMICH

Цитата:

И всетаки как ты судиш о степини ламерности постов я так и не понял

Вот и я тоже:)

govNUKE

Цитата:

хватит засорять своими ламерскими постами тему.
Господа! думайте, прежде чем постить

Не, мы СПЕЦИАЛЬНО будем писать так, как пишем:) Тебе назло:) Пока производные от слова "ламер" не исчезнут из твоего лекискона:)

фраза "симуляция жизни" очень точно отражает игропроцесс сталкера
ибо что такое жизнь? в нашей RL мы тоже отыгрываем свои социальные
роли, взаимодействуем друг с другом...
в сталкере то же, но в более упрощенной модели, именно "симуляция",
хотя и Жизни...
поэтому именно это в сталкере можно назвать "симуляция жизни"
так что почему тебя смущает этот термин, я не знаю. а уж если
ты хочешь называть это другими словами -- пожалйста, суть от этого
не измениться
кстати, про RL, задумайся, твоя жизнь такая же насыщенная как и у сталкера
в игре? ну и чья жизнь симуляция?...

ну а про ламеров... ты меня прости, но мне глубоко плевать на тебя и твое
мнение, и не потому что я к тебе плохо отношусь, вполне возможно, будь
мы знакомы, могли бы стать друзьями, мне плевать, потому что я тебя не знаю,
я не знаю кто ты, и сужу только по твоим мыслям, в данном случае -- о сталкере.
и я не нахожу тебя (не только тебя) "адвансед юзером", хотя, я уверен, ты
достойный человек. вот например, я уважаю VDV, т.к. знаю, что это действительно
умный человек, судя и по его постам, и по тому, что он уже защитился (респект)
я уважаю васю, как мудрого модератора, который просто так не обидит бедного
юзера, и всегда поможет, также softone -- респект и много кто ещё. и не важно
сколько у тебя постов.а то, что ты будешь ламерить мне на зло, говорит только
о том, что ты ещё дурачок (в хорошем смысле, если он есть)

так что финальная мораль проста: всему своё время. мудрость к кому-то приходит
с годами, кому-то этот дар дан от рождения, но все в этой жизни для себя всё равно
что-нибудь найдут, и это самое главное... ну, и конечно, традиционное -- сначало
подумай, потом пости (это уже девиз)