» Подбор железа для компа #3

wvitalik
В интернет магазине посмотри.

самый реальный поскажешь адресок, а то ..........

Цитата:

Ты для начала с ценой определись. И в каких целях комп будешь юзать.
Если за небольшие деньги хочешь поиметь хороший компьютер, то скорее всего собирать надо на нФорсе2 и сокетА. Можешь мои предыдущие посты посмотреть (Отправлено: 12:14 03-11-2004), я уже ни раз советовал оптимальную конфигурацию по критерию цена/возможности.

Цена как обычно – чем меньше, тем лучше ( Цели разнообразные. Компутер под названием «домашний», то есть кроме небольших офисных задач (чтиво-писалово) еще периодический просмотр фильмов, слушание музыки, играние игр (во коряво завернул! шЫдевр, однако!)
То бишь: (цитату «за небольшие деньги поиметь хороший компьютер») с учетом того, что детки (свои и приходящие к своим ), да и я сам периодически совсем не прочь погонять монстров (и чтоб графика покрасившее) и поездить в подземельях (NFS Underground, можно II).
Однозначное требование – повышенная тихость… бесшумность… *малошумность* вот! вспомнил слово. Так как в силу разнообразных причин предпочитаю … работать – слово неправильное, я на нем больше удовольствие получаю … юзать его предпочитаю по ночам. Свой нынешний путем изощрений и камланий с завываниями я умудрился сделать одновременно тихим и холодным. Сижу теперь, памаш, «еще одно утро в Арктике». От АМД ранее отвращала именно их горячесть (горячие мериканские парни). А теперь Интел такой же. Товарищ прикупил Прескотт 2,8. Отлично греет, да. Ну, он-то в старом доме живет, там могут быть проблемы с отоплением, а мне нафиг не надо. Вот и получается расстройство одно (или даже два) – и шумел чтоб поменьше, и не перегревался. А водянку не хочу. Все одно – шумит.

Hi всем!
Процессор: Intel Pentium 4A, 2800 MHz Northwood, A80532 FSB 533MHz Socket 478 (не Hyper-Threading)
Motherboard: EPoX EP-4GEM800I
Чипсет: Intel 845GE
Память: 2х256MB NoName PC 2700 Unbuffered DDR SDRAM
Видюха: nVIDIA GeForce FX5200 128MB NV34 AGP 4x
Хард: Seagate Barracuda ST3120026A 120GB 7200RPM Ultra-ATA/100
Посоветуйте пожалуйста чайнику под вышеописанный комбайн.
1. Хорошую мамку на 865PE чипсете
2. БП(какой мощности?)+ корпусь. Чтобы имелись, дополнительные вентиляторы, чтобы нормально разбирался, доступ был к материнке хороший и т.д.
3. хороший кулер на проц, совместимый с мат-платой которую вы мне посоветуете.
Заранее большое всем спасибо за помощь!

А что 9600 (не ПРО) лучше 5700 (не ультра)?

Funteac
1. Не вижу смысла переходить с 845 на 865. У тебя проц с шиной 533, прироста особого не будет.
2. InWin серии J 300-350Вт
3. Вох-совый!

Добавлено
almedic
1. Мать Abit NF7-S(SL) nForce2 LAN Sound 5.1 SocketA ATX = 100
2. Корпус INWIN J535/551 350W P4 = 80
3. ОЗУ DIMM DDR 2х512Mb PC3200 Samsung/Kingston = 160
4. Видео Sapphire Ati Radeon 9600XT 128M TV/DVI AGP = 160*
5. Винт 160 Gb 7200rpm 8Mb cache SATA Seagate Barracuda 7200.7 ST3160827AS с NCQ = 110**
6. Проц AMD Barton 2500+ SocketA = 90.
Куллер Zalman CNPS 7ххх = 40***
7. ДВД DVD-/+RW Nec 3500A = 80
8. Флоппик = 10 у.е.

Итого: ~830$

*
Видяху можно и помощнее взять, хотя той тоже хватит и в Дум3 и в ХалфЛайф2 поиграть.
Sapphire 128Mb 9800Pro TV DVI 256bit = 225
**
Можешь и такой винт взять, т.к от NCQ (очередь команд) прироста особого не будет
200 Gb 7200rpm 8Mb cache Western Digital 2000JD = 115
***
Куллер - тише не бывает, но если найдешь, то схожие характеристики у
Ice Hammer 3600 = 30

Можешь сэкономить:
1. на БП, взять Inwin на 300Вт. ~ 15
2. купить 512 мозгов и 512 докупить потом ~90
3. взять винт на 80Гб (меньше не советую) ~ 25
4. вместо ДВДРВ купить Комбо MSI ~ 30
Всего: 160
больше не на чем экономить не рекомендую.

p.s. Можно собрать комп из АМД64 и сокета 754, получится дороже баксов на 200, но это уже не ко мне... Я таких компов еще не собирал.

PRiM
Только поосторожнее с

Цитата:

Sapphire 128Mb 9800Pro TV DVI 256bit

Эту компашку - Sapphire - взяли за одно место недавно: они подмешивали 128 и 256-ти битные шины без уведомления. Надо проверять, что именно за карту Вам суют. Особенно, если кто-то толкает "с большой скидкой".

Что лучше 9600 (не ПРО) или 5700 (не ультра)?

wvitalik
http://graphics.tomshardware.com/graphic/20041004/index.html

Там все написано. Видимо, 9600 чуть лучше 5700.

OldGopher
Так по 2003 Марку 9600 имеет 2518 очков
а 5700 - 3250..........

wvitalik
"Не мраком единым жив человек" (с)

НЕ понял?

wvitalik
Мрак - синтетический тест, измерения в котором отражают производительность для реальных задач лишь весьма опосредованно. Например, даже в "игровых" в тестах Мрака-03 насажено огромное количество полигонов - это при обязательной поддержке тестируемыми картами шейдеров. Вопрос: зачем, если технология шейдеров в принципе предназначена для замены рендеринга полигонов? Поэтоу надо смотреть и на другие тесты, как можно более широкий спектр.
Вот. (с)

А на что надо спотреть, на кадры в секунду?

wvitalik
На все тесты, приводимые в обзорах, методику тестирования, сводную сравнительную оценку.

Собираюсь купить себе новый системный блок, а то старому уже 4 с лишним года и он никак не подходит под изменившиеся потребности.

Процессор -- думаю P IV ~3-3,2 GHz
Пожалуй такой piv 4 560 3,2 ghz / 800 mhz 775-lga


Оперативная память 1gb ddrII

Материнская память -- . Выьираю пока - нужно надежная, с возможностью установки 2GB памяти оперативной, с наличием usb2, iee1394 портов (желательно также ИК порта). RAID не желателен. Интегрированные звуковые видео контролеры не нужны. (не очень им доверяю)

Пожалуй abit aa8 socket 775

Жесткий диск -- думаю что Seagate гигабайт на 200-250.

Видео карта - не критичный показатель (в игры не собираюсь играть) но скорее всего Nvideo с как минимум 128Mb видеопамяти.

Думаю svga 256mb pci-e ddr asustek en5750 DVI TV out GeForce pcx 5750


Блок питания -- не определился

+мышь + клавиатура

Наиболее критично -- высокая надежность, высокая скорость обмена с оперативкой и как минмум 1Gb высокая скорость обмена с жестким диском.

Прошу подсказать мне, что вы думаете насчет моего примерного выбора, и что можете посоветовать.

Если это важно, то на компе будут стоять win xp sp2 & win 2003 srv ent edition

Цитата:

Оперативная память 1gb ddrII

DDR2 работает медленнее, чем DDR1

Цитата:

Материнская память -- . Выьираю пока - нужно надежная, с возможностью установки 2GB памяти оперативной, с наличием usb2, iee1394 портов (желательно также ИК порта). RAID не желателен. Интегрированные звуковые видео контролеры не нужны. (не очень им доверяю)

Интегрированный звук есть на всех матерях. А так, твоим требованиям вроде любая удовлетворяет. Ты на каком чипсете то выбрал? Если 9хх, то они галимые еще, надо либо брать на 865PE, либо подождать, пока нормальные на 9хх выйдут.


Цитата:

Прошу подсказать мне, что вы думаете насчет моего примерного выбора, и что можете посоветовать.

Комп ты себе выбрал ЛАЖОВЫЙ, почитай предыдущие посты, там даже ссылка на интересную статью есть по поводу новых компов на Интеле!

Olsen
Вынужден согласиться с предыдущим оратором, хотя он высказался немного резковато... придерживаюсь мнения, что на сегодняшний день выбирая принципиально новое железо, интел на ЛГА775 выбирают ЛИБО по незнанию, ЛИБО из сугубо религиозных соображений. Практические соображения при выборе в данной ценовой категории на сегодня склоняются в пользу AMD64 (Socket 939, nForce 3 / 250 + DDR).

Darth_Vader

Цитата:

интел на ЛГА775 выбирают ЛИБО по незнанию, ЛИБО из сугубо религиозных соображений

Про Intel: мне где-то попадалась информация, что производятся мат.платы для одного (не спаренного) Nacona - может это сейчас неплохой выбор?

Igorr
Nocona - это же Хеоп. Ты знаешь, СКОЛЬКО он стоит? Лично у мну в данном случае возникает элементарный вопрос: "назуя козе баян?"
За те же деньги можно взять нормальный А64, у которого реально 64-битовый режим поддерживается - с nx, адресацией выше 4Гб и все такое...

Darth_Vader
Я тут у тебя в профиле подсмотрел, что у тебя на компе стоит XP 64-bit Edition (beta). Понимаю, что нескольку не в тему, но в свете покупки нового системного блока было бы полезно узнать о новой операционке. Расскажи, какие требования предъявляет 64-битная ОС к конфигурации компьютера (объем памяти, частота процессора и т.д.), как на ней работает старое (32-х битное) программное обеспечение (интересует совместимость и производительность)... Ну и вообще есть ли смысл переходить на 64-битную ось? Если есть, то кому именнно (домашнему пользователю, программисту...)?

MorSe
Все работает отлично (подтверждая версию о том что некрософт намеренно саботирует поддержку АМД64 и подыгрывает интелю, задерживая финальный релиз). С дровами правда некоторые заморочки: на Монстра дров под эту ОСь вообще нет, приходится под ней юзать встроенный саунд, под встроенными же дровми... Под видео стоят АТИшные дрова - бета, тоже очень стабильные и поддерживают мой Огонек;
Что касается системных требований - они такие же как и у обычной ХР, за исключением ессно 64-битового процессора старый софт работает стабильно, по скорости - так же или быстрее чем в 32-битовой, очевидно - за счет того что все процедуры ядра идут в нативном 64-битовом режиме; наибольший прирост производительности наблюдается при перекодировании видеоматериала с тяжелыми параметрами (дополнительные фильтры итп) и рендеринге в МАХ и прочих 3Д-софтинах. Выйдет оптимизированный софт - научный, математический, среды разработки, игры, в конце концов - и нынешние 64-битовые платформы порулят еще лишних 2-3 года "на плаву", в этом их существенное преимущество, даже если сендя производительность в 32-битовом софте эквивалентна конкурентам.

Цитата:

Olsen
Вынужден согласиться с предыдущим оратором, хотя он высказался немного резковато... придерживаюсь мнения, что на сегодняшний день выбирая принципиально новое железо, интел на ЛГА775 выбирают ЛИБО по незнанию, ЛИБО из сугубо религиозных соображений

Тогда уж по незнанию скорее. А можешь посоветовать какой-нибудь обзор по процессорам и материнским платам.

Olsen
Чесгря, сам особенно не отслеживаю обзоры - все больше собственными руками "шШупаю" железо... зайди на тот же хобот, клокеры, 3ДНьюс - там этого бобра с осном тонны...

Darth_Vader
А может посоветуешь комплектацию под следующую задачу?

Работать дома на нем буду с СУБД с достаточно большими базами а также заниматься прикладным программированием. Соответственно расчет такой: если под Windows 2003 srv будет параллельно запущен процесс MSSQL с базой примерно на 5Gb несколько клиент программы работающей с этой базой , office + MS Visual studio то при этом компьютер должен достаточно быстро работать. Сейчас я замерял -- требуется оперативки под процессы примерно от 750Mb до 1500Mb И конечно быстрый доступ к диску --- базу то читать надо.

Сеть: Достаточно 100Mbit сетевой карты.
Видеокарта: в никакие игры играть не собираюсь, поэтому никакие навороченные видеокарты не нужны. Но вместе с тем нужен выход DVI для подсоединения монитора и памяти скорее всего 128Mb Насмчет скорости -- такая чтобы можно было нормально более менеее нормально просматривать фильм нак комьютере, если захочется.

Еще на материнской плате нужен порт iee1394 обязательно.

Звуковая карта: не критичный показатель.

Darth_Vader

Цитата:

С дровами правда некоторые заморочки

С ними-то понятно: выйдет файнэл релиз, тогда и новые дрова быстренько появятся. Хотя, наверно, для совсем старого железа драйверы переписывать не будут.

Цитата:

Что касается системных требований - они такие же как и у обычной ХР, за исключением ессно 64-битового процессора

По идее 64-битность должна влечь за собой потребление памяти. То есть если для ХР32 хватит 512 Мб, то для ХР64 нужно 1024 Мб (по грубой оценке умн. на 2).
И сколько, интересно, установленная ХР64 на винте занимает?

Цитата:

старый софт работает стабильно, по скорости - так же или быстрее чем в 32-битовой, очевидно - за счет того что все процедуры ядра идут в нативном 64-битовом режиме

Странно. Ты не перепутал? Я, наоборот, читал, что медленее, чем в 32-битовой...


Добавлено
Кстати, вот сейчас наткнулся:

Цитата:

Microsoft в данный момент очень усиленно работает над очередной версией Windows, пока известной под названием Longhorn. Но пользователи, работающие на 32-разрядных процессорами, могут оказаться "в пролёте" после выхода Longhorn. По некоторым сведениям Longhorn будет работать только с 64-разрядными процессорами, а 32-разрядные поддерживаться не будут. Причина, по которой Майкрософт может пойти на этот шаг, полностью не ясна. Можно только предположить, что, по мнению компании, к моменту появления Longhorn через два года все компьютеры будут 64-разрядными. А может более слабые компьютеры не потянут новую ОСь

MorSe
Угу, на сарае тоже слово из трех букв написано - а там дрова лежат Просто я уже много лет не юзаю ОСи от некрософта без надлежащей "обработки напильником", и лично у меня 64-ка с такой обработкой лЁтает заметно пошустрее, чем ХР с адекватной ей обработкой.
Это и по поводу места на винте: сразу после установке она у мну ела, если прально помню - немногим поболе гектара, а после "водных процедур" стало меньше 500М.
Что касается требований к памяти - МегаЛоЛ... увеличенная вдвое разрядность вычислений означает в основном принципиально иную организацию кода, но не вдвое б0льший объем ОЗУ... иначе, с таким же успехом требования к ОЗУ могли бы вырасти в геометрической - квадратичной, кубической, итп прогрессии...
И васче, хорош тут оффтопить - айда в ОСи, там топик по ХР64 точно есть...

Olsen
Все хорошо, но при выборе конфига помимо задач неплохо бы также обозначить финансовые возможности / ограничения.

Навскидку вижу, что требования идут на уровне рабочей станции. Тут доктор прописал ИЛИ двойной Оптерон c 2Га регистровой памяти, ИЛИ А64 3400+...3800+ с обычной DDR533 на Socket-939, то и другое на nForce3/250, плюс винтовую подсистему в виде системного винта WD Raptor 74GB (SATA, 1000RPM) + Raid 0 или 5 на базе соответсно 2x или 3х винтов высокой емкости (WD 2500 - 3000 JB / JD).
Видяха с DVI - пойдет любая современная ATI или NV, начиная с серий 9200 и 5200. Лично мне нравится АТИ за удобство обращения с конфигурациями дисплеев.
128М сендя практически стандарт - меньше уже наверное и не найдешь, только для фильмов и столько не надо, на самом деле... с видео ATI работает очень приятно.

Контроллеры IEEE1394, SATA / RAID и прочей современной периферии есть на всех материнках на базе VIA K8T800 и nForce3/250, причем первый интегрирован в чипсет.
Да и звук интегрированный как минимум 5.1 тоже везде присутствуетЪ

Darth_Vader

Цитата:

Все хорошо, но при выборе конфига помимо задач неплохо бы также обозначить финансовые возможности / ограничения.

Предел это 1500$


Спасибо за помощь.
Понял к сожалению не все, так как с железом не очень разбираюсь ( Мне прикладное программирование намного ближе) Заодно понял, что я недоучел в пожеланиях к компьютеру --- нужен объем диисков очень большой 150-200Gb



Добавлено
Терерь попорядку


Цитата:

Тут доктор прописал ИЛИ двойной Оптерон c 2Га регистровой памяти, ИЛИ А64 3400+...3800+ с обычной DDR533 на Socket-939, то и другое на nForce3/250, плюс винтовую подсистему в виде системного винта WD Raptor 74GB (SATA, 1000RPM) + Raid 0 или 5 на базе соответсно 2x или 3х винтов высокой емкости (WD 2500 - 3000 JB / JD).

Вот как понять "двойной Оптерон c 2Га регистровой памяти, " увы не знаю. Насчет варианта с Athlon то насколько я знаю у Athlon болье проблем с надежностью и охлажденеем

Насчет дисков WD то по опыту работы не очень им доверяю -- за все время видел не один раз как сыпались диски WD и ни разу не видел ни одной проблемы с Seagate

Добавлено
Да еще все-таки пересмотрел требования на память -- пик требования памяти оперативной может доходить до 2Gb(а в будущем и еще более) только что померил -- так что 1Gb оперативки это обязательный миниму

Darth_Vader

Цитата:

И васче, хорош тут оффтопить

Какой же это оффтоп. Тема нашей с тобой дискуссиии "Подбор железа для компа с Windows XP 64-bit Edition". Считаю, что многим это интересно...

Цитата:

Что касается требований к памяти - МегаЛоЛ... увеличенная вдвое разрядность вычислений означает в основном принципиально иную организацию кода

Неубедительный ответ. Не согласен с тобой.
Всё-таки в некоторых случаях употребляй аббревиатуру ИМХО .

Привет всем. Вопрос таков: что щас дешевеле и на дольше хватит Интела или АМД? А то здесь кто очем и хрен поймешь че взять. И вообще можно ли сейчас за 400 фотографий американских президентов взять камень, маму и памяти хотя бы 512?