Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Общие вопросы»

» Подбор железа для компа #3

Автор: YW
Дата сообщения: 17.06.2005 00:01
крутая конфигурация, а память по 2-4 гига на планке есть?(я видел только по 1 гигу) и сколько поддерживает (использует) XPсистема оперативной памяти, я слышал, где то, что есть ограничения и сколько не ставь дальше определённого момента использоваться не будет. И разве видюха используется для рендеринга обьектов в autocade? мне комп для работы больше, а не для игр (шеф не поймёт такую цену за видеокарту).
Автор: Alekser
Дата сообщения: 17.06.2005 01:39
YW

Цитата:
(шеф не поймёт такую цену за видеокарту)

Ну ты же сам писал, что цена не важна! Конечно он не поймёт, он будет просто в шоке!!!
Автор: Eug9n9
Дата сообщения: 17.06.2005 10:05
MOZGI SOHNUT

Цитата:
По крайней мере - я не увидел ни одного ЗА пентиум. Неужели у него все так плохо? Или пентиум отстает в развитии?

Дружище! Если ты правда хочешь разобраться, почему тут нет "ни одного за пентиум" тебе стоит самому ПОЧИТАТЬ несколько статей. Подборка ссылок пару страниц назад была приведена кажись by Darth_Vader. Поверь, это лучший способ расставить все точки над ё если ты лично не собираешь и не тестишь компы по роду службы.
Автор: Darth_Vader
Дата сообщения: 17.06.2005 12:29
Eug9n9
Не понял.

YW
Для рендеринга - коль скоро ты трехмерщик, должен знать, что это такое - видяха не используется (рендерит/-ят процессор/-ы + память, т.е. платформа), а вот для отрисовки модели в процессе ее разработки, необходима видимокарта, аппаратно работающая с профессиональным OpenGL - для того и существуют видеокарты серий ATI FireGL и NVIDIA Quadro. Играть на таких не слишком приятно, т.к. для игр их драйверы не слишком оптимизированы, да и для бытовых задач (ТВ-выход итп) - тоже не очень, зато в CADах - ураган. Профессиональные видеокарты строятся на основе тех же чипов, что и игровые, но тестирование и отбор чипов для них осуществляется по несколько иным, зачастую - на порядок более жестким критериям, в том числе и поэтому такие карточки ст0ят в несколько раз дороже игровых - ну и конешна потому, что средства, с помощью которых разрабатываются многомиллионные проекты, должны быть по карману тем кто за них берется. Умельцы (я в том числе) в свое время аппаратно и программно переделывали игровые карты и профессиональные и наоборот, но это не тот случай, который подходит для предприятия.

Все CAD-пакеты от Autodesk, Discreet etc. (AutoCAD, 3DSMAX, ArchiCAD), использующие прорисовку трехмерных моделей объектов, рассчитаны на использование с профессиональными графическими картами, корректно их распознают и содержат оптимизиции под них, а производители таких карт - выпускают специальные драйверы, проходящие тестирование и сертификацию у разработчиков пакетов. Это серьезное дело на нешуточные деньги, и подход к нему должен быть соответствующий.

Двухгиговые модули DDR (втч регистровые), разумеется, есть (хотя и не слишком широко распространены), и еще есть винды x64 Edition для AMD64, способные работать с подобными объемами ОЗУ. Под управлением 64-битовой ОС на платформе х86-64 могут выполняться как 32- так и 64-битовые приложения, пока не выпущены финальные 64-битовые версии CAD-пакетов (а они не за горами, и для них использование 64-разрядных вычислений обещает дать резкий скачок в произодительности).
Четырехгиговые модули тоже должны быть (только я сам их не видел), поскольку в описалове ASUS K8N-DL сказано, что при своих 6-ти слотах DIMM она поддерживает до 24Га памяти.

MOZGI SOHNUT
Ну, нащет играют - это не ко мне, я только максимум 20 мин в день пробегаю в UT для разминки и для сохранения остатков формы, в память о профессиональной карьере, законченной в 2000-м году с возрастом реакции становятся не те, спинной мозг работает быстрее у тех кто помоложе... трехмерка мну тоже началась как хобби, перешла в серьезное занятие почти случайно. А помимо этого, я занимаюсь полупрофессионально видеомонтажом / пиратством, криптографией и реверсированием кода, изредка - программированием на достаточно фрагментарном и начальном уровне, гоняю различные научные CADы не связанные с трехмеркой (по работе), ну и всякие сугубо прикладные задачи - вроде тестирования железок, администрирования и настройки сетей и оборудования, итп.
Дома мну Asus A8N-E, A64 3000+ (Winchester) @2400MHz (300х8), 2x1024 DDR533 (Patriot), ATI RADEON X700 PRO Gigabyte, 2хWD2500JB (IDE) без Raid, LG GSA-4163B, Logitech Cordless Desktop Optical, Thermaltake Xaser III Aluminium (custom) / PurePower 650W 3-fan Active PFC, мониторы SyncMaster 757NF по VGA и LG FT-1710P по DVI - в принципе, хватает для всего, и для профессиональных задач и для игр, при желании.[MORE]
Сестре я поставил (она профессиональный дизайнер-архитектор, вот кто действительно шарит в CAD'aх и в трехмерке) как раз двойной оптерон на мамке от Tyan (в будущем будем менять на двухъядерные и мать с PCI Express), 4Га памяти регистровыми модулями DDR400 по гигу (доберем до 8), SATA RAID1 (2xWD2500JD) - планируется прикрутить Raptor как системный, AGP'шный FireGL X3 с 256М памяти (тот же чип что в RADEON X800). Хазер - такой же как у меня, только серийный, БП - на стольник меньше, монитор - SyncMaster 2100NF (21") по BNC-5.
В конторе - на днях собираюсь избавиться от Barton'a 2500+@3200+ / ЁРоХ ЕР-8RDA+ / 2x512 DDR400 и поставить то же самое что у меня дома, или на основе ЁРоХ ЕР-9NPA+ (там 3 слота PCI Express x1 и встроенный FireWire, а на A8N-E последнего нет, зато 2 слота х1 и еще один - универсальный, от х1 до х4, а по формату туда можно даже видяху ставить). Видяха там - RADEON 9500(256-bit)@9700PRO (Soft9800XT/FireGL X2) AGP, винт - WD2000JB (IDE), ящик - SyncMaster 700IFT (98-го года выпуска, из самой первой партии - следов эксплуатации по сей день не видно).
Такая же конФИГа стоит пока у пельменника, только видео - RADEON All-In-Wonder 9600PRO 128Mb AGP и монитор - SM-900NF, если хорошо сессию сдаст - будет подгон в виде А64, X800PRO.
Будки для Батонов я ставил - еще Codegen 60xx/80хх (Leo Series - "без единого болта", все на винтах и защелках), БП - Chieftech/HighPower на 420/460Вт, Active PFC, у меня когда-то стоял трехкулерный SuperFlower на 450.[/MORE]

Вот, в принципе, и вся любовь (с).

Что касается пней, вот например ссылка по теме.
[MORE]По-моему, за такое надо бить мордой об стол и ногами в пузо, а не платить столько денег сколько добрый дяденька интелЬ попросит, даже если это в несколько раз дороже равноценной продукции конкурентов. За что? За "прелести" NetBurst, где функциональное убожество прикрывается громким именем и агрессивным маркетингом? Деньги потоками не первое десятилетие текут в карманы изобретателей громкого имени "пЭнтиум", которое знает каждая домохохяйка и даже дядя Вася - сантехник, потому что у всех на слуху и даже по тель-авизору постоянно крутят рекламу с чудиками в кроличьих прикидах (Bunny People). Кода другие уже закончили - процессоры Интел продолжают работать, работать и работать (с) Энерждайзер. Почему? Потому что тормозят и зацикливаются... Непонятно только, почему за это удовольствие нужно столько платить. Надежность? Увольте... порномультики дяди Тома со старым AXP Palomino, не имевшем собственной термоблокировки, показывали нереальную ситуацию со срывом кулера вместе с радиатором, на полном ходу. Обычно, если карлсон стопица - радиатор не дает возникнуть мгновенному перегреву, и датчик / функции защиты на мамке делают свое. А уж для камня со встроенной защитой - тем более. Сколы ядра? ryki.sys надо иметь правильной версии и там где надо, прежде чем прикасаться к железу... ну да для особенно одаренных терь AMD тоже эту шнягу ввели...
И вот, тетя Ася или дядя Вася приходят а "магАзин" купить "кампутер типа пЭнтиум" сынишке, а им шустрые манагеры тут же впаривают соплерон - дескать, то же самое только дешевле, и такого "гигантского" кэша нет, шина поменьше - но это все фигня, тоже типа "пЭнтиум"... даром что нормальный процессор от АМД стоит дешевле чем разрекламированный обрезок - но куда там, процент ведь будет меньше... впридачу какой-нть глюкавый мат на 845-м или 848-м чипсете, не умеющий работать с мозгами быстрее ДДР266, да и с тем что есть - глючит, встроенное видео или какой-нть обрезок вроде МХ4000, или 64-битового FX5200 / RADEON 9250...
[/MORE]
Автор: Eug9n9
Дата сообщения: 17.06.2005 12:45
YW

Цитата:
крутая конфигурация, а память по 2-4 гига на планке есть? (я видел только по 1 гигу) и сколько поддерживает (использует) XPсистема оперативной памяти

Становится интереснее
Планки DDR действительно вряд ли удастся найти больше 1Gb.

По виндам расклад такой:
1) WinXP Pro 32-bit - max 4Gb (RAM + Virtual), т.е. имея 4 гига можно (и нужно) отключить page file.
2) WinXP Pro 64-bit - max 128Gb RAM (up to 16TB of Virtual) - ну то есть тут сколько мамка позволяет надо втыкать. Однако кажись ни Maya ни Autocad 64-bit пока нет... Но будут!
3) Win2003 Server 32 bit - 32Gb RAM; 64 bit - 64Gb RAM

Про видюху:
Ну не спроста наверное я писал про Quadro и FireGL?
Возьми поисковик и почитай, что это за звери.
Хотя выше Darth_Vader тебе все про них рассказал.

Wildcat - это тоже из того (профессионального) сегмента, только помнится мне, что ATI вроде купила 3DLABS, а если так то похерят они "диких котов" и саппорта для старых карт не будет (ау, 3dfx!)
Автор: Darth_Vader
Дата сообщения: 17.06.2005 12:50
Eug9n9
Сорьки, терь втыкнул. Просто я упоминание своего ника в 3-м лице принял за личное обращение, соответсно смысл пропал...
Автор: YW
Дата сообщения: 17.06.2005 13:18
большое спасибо за подробную консультацию.

извините за флейм, можно удалить.
Автор: Darth_Vader
Дата сообщения: 17.06.2005 14:57
YW
А в чем флейм? Вопрос-ответ, все по теме...
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 17.06.2005 16:52
Eug9n9

Цитата:
если ты лично не собираешь и не тестишь компы по роду службы.

Не знаю, можно ли причислить к цитате сборку 3х компов под конкретную задачу - видеозахват от 40-ка камер видеоконтроля и запись на жесткий диск. Единственное требование для такого компа - установить в него 5 плат видеозахвата ( а они греются хуже печки) - соответственно огромный корпус и куча кулеров со всех сторон ( кстати такой я себе и на домашний комп установил), и мощный блок питания. Под этузадачу я нашел единственную плату ( ограничение производителя - не VIA и не AMD ) - типа ASUS P4P800 ( у остальных плат либо слотов не хватает, либо платы видеозахвата из-за шлейфов не становятся). Естественно - socket 478 - пень - по мере сборки все железо проходило через домашний комп, тестировалось (не профессионально) в играх и Pinnacle studio - подходящее оседало. Этот - домашний комп - вскоре уйдет туда-же, а себе подыскиваю новую - думаю уже последнюю - конфигурацию на 1,5 - 1,8 тыс$. Потому и вопросы соответствующие.

Darth_Vader
Огромное спасибо за ответ
Автор: NeoCat
Дата сообщения: 17.06.2005 22:27
есть система:
Корпус Linkworld LPQ6-300W (не хочу менять, кроме корзины для винтов, и возможно PSU)
Материнская Gigabyte GA-8TRX330-L (новая, на ATI-чипсете )
Память 512MB NCP DDR400
Процессор Celeron 2100
Видео Radeon 9200 64MB
Винт1 Samsung SP1614N 160GB
Винт2 Maxtor 40GB (1-блиновый)
CD-RW NEC NR9100A

что менять дальше, очередность?
думаю так:
Процессор Intel Soc-478 Celeron-335 (2800/533/256К) 2 756р.
Видео AGP ATI X700 256Mb 128bit DDR TV+DVI [Sapphire] oem 4 356р.
Память DDR 512Mb PC3200 Hynix-1 1 436р. (наверное сразу 2 плашки)
Привод DVD+/-RW NEC ND3540 (16x DVD+/-R; 8x DVD+RW; 6x DVD-RW; 8x DL; 48x/24x CD-R/RW) 1 848р.

цены здесь (те, что на заказ): http://nordkomp.ru/Price/PL.ZIP
Автор: Darth_Vader
Дата сообщения: 18.06.2005 02:53
NeoCat
Соплерон на соплерон - шило на мыло, ИМХО. "CPU is missing or not found. Intel® Celeron [tm] CPU 10GHz Aquired. But this is not a CPU" Соплерон на пень - в принципе, тоже, но там по крайней мере кэш и шина туды-сюды, покрайме реализуется какое-то быстродействие пня в тех задачах, под которые он заточен - обработка видео, некоторые математические расчеты, итп.
Автор: MorSe
Дата сообщения: 18.06.2005 11:34
NeoCat

Цитата:
что менять дальше, очередность?

Очевидно, новая видеокарта привнесет большую производительность, чем остальные компоненты. Если, конечно, в игры любишь играть...
Автор: moryak2004
Дата сообщения: 18.06.2005 12:09
NeoCat

Цитата:
что менять дальше, очередность?

А я бы начат с системной платы. Поменял её на что-нибудь на 939 сокете. Ну и проц, естественно.
Автор: Gringo
Дата сообщения: 18.06.2005 14:18
Новыя фишка на мою голову....
Нужно собрать недорогой сервер для маленького офиса.
Задачи: Роутер, Почтовик, Web-сайт + SQL БД ч/з web-интерфейс.
Планирую собрать из следующего:
1. Проц - Pentium IV 3.0 Ghz Socket 478 1024k FSB 800 [BOX]
2. Мать - Foxconn 875A02-6EKRS или какую другую с поддержкой ECC
3. Мозги - 2x DIMM DDR400 PC3200 0512Mb ECC Registered Kingston [KVR400D8R3A-512]
4. Видео - Gigabyte GV-N52128TE (FX 5200)
5. Харды - 80 Gb 7200rpm 8Mb cache Western Digital 800JB (System)
2 X 80 Gb Seagate Barracuda 7200rpm ST380817AS NCQ (RAID 0)
6. LAN - Ещё думаю... Нужен Wi-Fi, вот только PCI карту или сетевуху и в неё Wi-Fi роутер???
7. DVD-RW
7. Корпус - что нибудь в районе 100 у.е.
Может кто собилал сервера подобного класса? Поскажите....
Автор: moryak2004
Дата сообщения: 18.06.2005 14:42
Gringo


Цитата:
2 X 80 Gb Seagate Barracuda 7200rpm ST380817AS NCQ (RAID 0)

Для рейда предпочитаю харды WD Raid Edition.


Цитата:
4. Видео - Gigabyte GV-N52128TE (FX 5200)

Видео для сервера абсолютно никакого значения не имеет, так что можно что-нибудь ещё проще, например, встроенное в мать.

Добавлено:
Я имею в виду взять мать со встроенным видео.
Автор: Gringo
Дата сообщения: 18.06.2005 19:21

Цитата:
Для рейда предпочитаю харды WD Raid Edition.

Рассматриваю как вариант, а вот матерей со встроеным видео и с поддержкой ECC Registered памяти не встречал...
Самая большая проблема корпус....
Автор: moryak2004
Дата сообщения: 18.06.2005 20:42
Gringo

Цитата:
а вот матерей со встроеным видео и с поддержкой ECC Registered памяти не встречал...

Сорри, я почему-то решил, что ты хочешь взять 6200, вот и написал... бывает


Цитата:
Самая большая проблема корпус....

А что с ним? возьми например этот: http://nix.ru/autocatalog/inwin/3668122_36681.html
как раз твоя ценовая категория. Или тебе обязательно серверный?
Автор: NeoCat
Дата сообщения: 18.06.2005 22:18
2Darth_Vader
полный пень, оно конечно хорошо, но... не в этом году
вот когда перейду на рсх (зима2005-весна-лето2006), тогда может, что и будет, ведь сейчас если и брать пень, то лучше на новой платформе имхо
а насчет селедки... не так он и слаб (для некоторых случаев)
и еще
сел2100 северныйлес кэш128 шина400
сел2800 пресс кэш256 шина533

конечно не намного выше, но по некоторым обзорам быстрее

2MorSe
спасибо, присмотрюсь

2moryak2004
атлоны не люблю
посему, нафига он мне?
___________________________________________________
кстати еще вопрос, а блока питания для всего этого (видео, проц, двд, итд) хватит? или по более (400В-430В) брать надо?
Автор: Gringo
Дата сообщения: 18.06.2005 23:18
moryak2004

Цитата:
А что с ним? возьми например этот: http://nix.ru/autocatalog/inwin/3668122_36681.html
как раз твоя ценовая категория. Или тебе обязательно серверный?

Слушай, хорошая вещь.... я обычно на ультре пасусь, но этот InWin не заметил....
Спасибо, moryak2004!

Думаю теперь можно закупать и собирать... лишь бы швейцарского админа устроил, в понедельник сброшу ему комплектацию..., должно подойти...
Автор: moryak2004
Дата сообщения: 18.06.2005 23:37
NeoCat

Цитата:
кстати еще вопрос, а блока питания для всего этого (видео, проц, двд, итд) хватит? или по более (400В-430В) брать надо?

Я вижу смысл брать 400 Вт и более только для топовых компов, а твоему вполне должно хватить.
Автор: Gringo
Дата сообщения: 19.06.2005 15:49
В общем на 95% конфа будующего сервера такая:
1. Проц - Pentium IV 3.0 Ghz Socket 478 1024k FSB 800 [BOX]
2. Мать - Foxconn 875A02-6EKRS или какую другую с поддержкой ECC
3. Мозги - 2x DIMM DDR400 PC3200 0512Mb ECC Registered Kingston [KVR400D8R3A-512]
4. Видео - Gigabyte GV-N52128TE (FX 5200)
5. Харды - 80 Gb 7200rpm 8Mb cache Western Digital 800JB (System)
2 X 80 Gb 7200rpm 8Mb cache Western Digital 800JD (RAID 0) или
2 X 120 Gb 7200rpm 8Mb cache Western Digital 800SD (RAID 0)
6. W-LAN - TRENDnet TEW-423PI, 54Mbps 802.11g Wi-Fi PCI Adapter
7. DVD+-RW Toshiba SD-R5372 [double layer]
8. Корпус - MiddleTower, Chieftec BX-02B-SL-B, ATX, 360W
Итого на 853$ или 913$. Осталось получить одобрение начальства...
Автор: makz
Дата сообщения: 20.06.2005 02:43
Gringo
moryak2004

Цитата:

Вес 15.26 кг
Вес брутто (измерено в НИКСе) 14.74 кг

Занятное расхождение. Почти уверен, что разница из-за "облегченного" БП. Последнее время халтурит инвин.
Автор: Yuzzz
Дата сообщения: 20.06.2005 21:07
На след. неделе беру комок, выскажите +/- данной системы:
AMD Athlon 64 3200+ Venice (ADA3200DAA4BP) Socket-939 OEM
Cooler Igloo 7200 bulk Glacialtech, s754/939/940
ASUS A8N-E s939 PCI-E, nForce4 Ultra
2 x 512MB DDR400 PC3200 CL2.5 Kingston
200,0 GB HDD Samsung (SP2004C) 7200 8Mb SATA
128Mb PCI-E ATI GeCube Radeon X800 (R430 392/700Mhz), DDR3, DVI+TV, OEM GC-RX800-D3)
NEC ND-3540A, IDE black
3.5" 1.44Mb black
Logitech (967450) Internet PRO (black) PS/2, OEM
Logitech MX510
17" Samsung 757NF
Chieftec DX-01B-D-U 410W
Автор: Darth_Vader
Дата сообщения: 20.06.2005 21:21
Yuzzz
Все хорошо, только в последнее время, поюзав разные мамки над s939 практически - я все больше прихожу к выводу, что A8N-E для разгона не подходит: слишком плохо настраивается память (только DDR200, 266, 333, 400 итд - нет выбора по 1 МГц), напряжение на ядре максимум можно поднять 1.55В, что маловато, итд итп. Из поюзанных мной мамок больше всего понравилась ЁРоХ EP-9NPA+
Память - я бы взял 533-й Hynix или Patriot (иссесьно, с разгоном).


Цитата:
17" Samsung 757NF

А такие еще где-то есть?
Автор: Yuzzz
Дата сообщения: 20.06.2005 21:35
Darth_Vader

Цитата:
ЁРоХ EP-9NPA+


Цитата:
533-й Hynix или Patriot

Ок, присмотрюсь к данным комплектующим


Цитата:
А такие еще где-то есть?

Угу , еще малёк осталось.


Автор: manchisu
Дата сообщения: 21.06.2005 15:07
вот хочу купить, как вам такая конфа?
CPU AMD Athlon64 3500+ (2200MHz), ADA3500DEP4AS, 512KB cache, Socket 939, box
Socket 939 Microstar K8N Neo4 Platinum nForce4 Ultra DDR ATX sound+GLAN+1394+SATA-RAID
PCI-E GeForce 6600GT 128Mb 128bit TV-out DVI retail (Galaxy)
HDD SATA 250 Gb Seagate Barracuda 7200.8, ST3250823AS, 7200rpm, 8Mb cache, NCQ
DVD±R/RW,±R9, CD-R/RW 6x/8x/6x/8x/16x/16x/32x/48x/16x/48x NEC 3540A, IDE
2xDIMM DDR* 1024M PC-3200 (400) Mhz PQI (3 года гарантии. только вот нафига? )
CASE ATX Chieftec AG-02BD-U Black 360PF-V2 ATX2.0V (S-775) 202-DF Front USB+1394 "E"
Apple Cinema Display 20"

видео не самое навороченное тк в игры на нём играть не буду.
как эта матплата? можно ли будет в неё потом двух-ядерный проц воткнуть или нет?
Автор: Gringo
Дата сообщения: 21.06.2005 15:38
Ик... Хорошая конфа... Мне добавить нечего...
Вот только совместимость оперативки с маой желательно проверить на офсайте Микростара...
Автор: gsmania
Дата сообщения: 21.06.2005 21:40
manchisu
Если гнать собираешся, тогда лучше память брать с запасом PC4200 533MHz.


Цитата:
можно ли будет в неё потом двух-ядерный проц воткнуть или нет?

Без проблем. Может только придется обновить биос.
Автор: manchisu
Дата сообщения: 21.06.2005 21:55
gsmania

Цитата:
Если гнать собираешся, тогда лучше память брать с запасом PC4200 533MHz

в нашей деревне такую к сожалению не нашел )

Добавлено:
хотя нет есть таковая... этож ДДРII а она насколько я знаю с А64 не канает...
Автор: moryak2004
Дата сообщения: 21.06.2005 22:58
manchisu

Цитата:
хотя нет есть таковая... этож ДДРII а она насколько я знаю с А64 не канает...

Тебе нужна именно ДДР (не II). В общем, если собираешься гнать, бери ДДР с самой большой частотой, какую найдёшь
Цитата:
в нашей деревне
. Если гнать не собираешься, бери 400 мегагерцовую.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Переходник COM-USB


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.