» Подбор железа для компа #3

MdMF
так мне и не нужен сервер, нужна рабочая станция;
и SCSI-устройства я не планирую использовать, а 2 IDE (CD-RW и HDD ) и 3 SATA (DVD-RW и 2 HDD);
также PCI нужны: надо, чтобы был реализоал один из следующих вариантов:
1. Сканер, ADSL, Fax, Audio, внутренняя сеть = 5 слотов - желательно
2. Сканер, ADSL, внутренняя сеть = 3 слота - необходимо, если убрать факс (приемлемо) и на мат.плате встроенное audio (приемлемо)
3. Сканер, ADSL+внутренняя сеть = 2 слота, если можно объединить Internet и внутреннюю сеть так, чтобы внутренне-сетевой обмен происходил без выхода в Internet (в сетях я не силен)
4. Сканер = 1 слот, если все остальное встроенное и устраивает

Добавлено
а SSI EEB форм-фактор - это другие деньги

Igorr
Посмотри ещё раз варианты платформ MSI 940Dual для стационарных тауэров. Непонятно, что это за Tyan, но вариант можно рассматривать, как ориентир.

MdMF

Цитата:

Посмотри ещё раз варианты платформ MSI 940Dual

посмотрел http://www.msicomputer.com/product/p_search.asp; там только одна плата
K8T Master2 FAR
но у нее только 4 DIMM слота, что наводит на мысль, что вся память навешена на один процессор. Хочется 8 DIMM - по 4 на камень - так, вроде, будет шустрее работать.

Добавлено
и она не поддерживает DDR 400:
"For Single or Dual AMD® Opteron Series, it will support Registered Memory up to DDR 333"

Igorr
Добро, вернёмся к истокам
K8D Master3
K8D Master-F

MdMF
к сожалению, DDR 400 и SATA - только у K8D Master 3-FA4R(M), форм-фактор которой не ATX, а SSI EEB

Igorr

Цитата:

я понял вашу позицию, не не понял почему
Opteron, И ТОЛЬКО Opteron

Дык, грил же:

Цитата:

Твои задачи характерны для рабочей станции, для которой главное - стамина.
Не случайно все уважающие себя бренды собирают рабочие станции на базе подобных (серверных) процессоров и матплат. Тактовая частота, шустрые тайминги памяти, быстрый чипсет (плюс мощное видео) - это приоритеты для игрового "монстра", в то время как для рабочей станции основная "тяга" достигается за счет SMP, кэша и большого _объема_ ОЗУ + надежность ЕСС, а быстродействие собсно памяти не так важно.

MdMF

Цитата:

Tyan - неплохой вариант, но что такое Tyan? Скорее на станцию смахивает.

Tyan - это зарекомендовавшая себя (очень давно) марка. Они производили платы для рабочих станций. Но не для последующего upgrade. Купил, поставил и забыл. Ну может диски, память.

По price.ru -- стоит от 500 USD

и
Form Factor
• SSI EEB v3.0 footprint (12"x13"; 304.8x330.2mm)
- fits in many ATX-compliant tower chassis

Memory
• 128-bit DDR memory bus
• Eight 184-pin 2.5-Volt DDR DIMM sockets
- Four per CPU
• Supports up to 16GB of Registered DDR
• Supports ECC type memory modules
• Supports PC3200 / 2700 / 2100 / 1600 DDR

Помогите выбрать что лучше взять такую конфигурацию или такую а то никак определиться не могу )))

1 Вариант

ASUSTeK P4P800-X/L Socket478 i865PE AGP+LAN U100 SATA ATX 4DDR PC-3200
CPU Intel Pentium 4 3.0E ГГц/ 1Мб/ 800МГц BOX 478-PGA
SVGA 256Mb <AGP> DDR Sapphire ATI RADEON 9800SE Advantage (RTL) 128bit+DVI+TV Out
HDD 160 Gb SATA150 Samsung SP1614C 7200rpm 8Mb
Kingston DDR DIMM 512Mb PC-3200

2 Вариант

GigaByte GA-8I915G Pro Socket775 i915G PCI-E+SVGA+LAN1000+1394 SATA U100 ATX 4DDR PC-3200
CPU Intel Pentium 4 530 3.0 ГГц/ 1Мб/ 800МГц BOX 775-LGA
SVGA 256Mb <PCI-E> DDR ATI RADEON X700 Pro (RTL) +DVI+TV Out
HDD 160 Gb SATA150 Samsung SP1614C 7200rpm 8Mb
Kingston DDR DIMM 512Mb PC-3200

Мда....)))) что то я совсем уже засиделся...

Цитата:

ASUSTeK P5P800/L1000 Socket775 i865PE AGP+LAN1000 U100 SATA ATX 4DDR PC-3200
CPU Intel Pentium 4 3.0E ГГц/ 1Мб/ 800МГц BOX 478-PGA

ошибочка вышла

Fronton
Теперь ситуация более понятная. Не видал такого производителя.
maxim222
Не та, и не другая. Опиши сферу применения.

maxim222
опиши сумму, которую желаешь потратить. Области применения. Цели.

Для такой машины Kingston DDR DIMM 512Mb PC-3200 явно мало. 2шт. бы......

qwd
Если Kingstone, то явно не на i915G. Многовато случаев клиновой работы с выделением массивов памяти на бортовую графику.

чего нам тут спорить, пустьчеловек рашется, чего хочет

Darth_Vader

Цитата:

Дык, грил же:

грить можно все, что язык грит и клава набирает.
Речь - эмоциональная, только я не лирик. Меня бы устроило что-нибудь типа нижеследующего с последующими вашими ответами на вопросы.
Допустим выбираем платформу AMD64. Какой вариант будет более быстродействующим для выше описанной задачи? (цены указаны окрестных магазинов)

Вариант 1:
CPU: AMD ATHLON64 3500+ 2.20G/1600/512K/S939 - ~$320 (хотелось бы с 1M-кэшом)
MB: AMD64 S939 ... ~$200
итого: ~$520

Вариант 2:
CPU: AMD OPTERON 242 1.60G/800/1M/S940 - ~$270x2
MB: OP S940 ... DUAL OPTERON ~$350
итого: ~$890

Результирующая скорость для Opteron-ов: 1.6Gx1.7 ~ 2.7G (считаем, что два процессора дают прирост ~170%(?) по отношению к одному)

Результат:
разница в герцах ~ 0.5G (= 2.7G - 2.2G) в пользу Opteron-ов
разница в деньгах ~ $370 (= $890 - $520) в пользу Athlon64

Если приведенные цифры приблизительно правильные (если нет, - поправьте) (ОЗУ везде одинаковое - 2 GB), то:
1) какая будет разница в производительности для вышеописанной задачи при разнице в частоте 0.5G между указанными одно- и двухпроцессорной системами?
2) стоит ли эта разница денег в $370? (хотя ответ будет ясен после ответа на первый вопрос)

2 qwd
Область применения ну большая, программирование, кодирование видео, web-программирование, работа с графикой, ну и игры конечно)))
Сумма примерно 20000 этих вариантов

Igorr
1. Задачи, оптимизированные под SMP, на двухпроцессорных системах АФАИК работают со средним приростом 40% по отношению к производительности на той же системе с одним установленным процессором. Но это, опять же АФАИК - результаты линейных тестов, в реальной работе преимущество SMP-систем может достигать двухкратного и выше. Сам устанавливал и юзал подобные системы, так что говорю что видел.
2. С точки зрения вышеуказанного, приобретение SMP-системы может и не имело бы смысла, но только ведущие мировые бренды "почему-то" ставят в рабочие станции именно двухпроцессорные мамки, хеоны/оптероны и медленную регистровую память, а CAD-инженеры во всем мире их "почему-то" покупают, переплачивая по сравнению с ценой игровых однопроцессорных систем. Вот я и задаюсь вопросом: они что, все безнадежные идиоты? :idiot:
Кстати, о птичках: ты в расчете своей системы на оптеронах учел стоимость регистровой памяти? Она мяггря подороже обычной...

Добавлено
maxim222
Вообще-то, указанной суммы (это примерно 1200 баксов, так я понял?) достаточно чтобы приобрести систему более высокого уровня, чем оба приведенных варианта... при выборе исключительно из этих двух вариантов я бы рекомедовал только первый, потому что это обкатанное, бо-ме проверенное в боях решение, вот только в достаточности его производительности я бы усомнился... особенно видеосистемы: 9800SE, да еще и 128-бит (да еще и сапфировский, т.е. с заниженными чуть ли не до уровня 9500 частотами), это ни в какие ворота для современных игрушек и 3Д-графики...
Вот. Что касается второго - тут по сравнению с первым прирост производтельности абсолютно не оправдывается переплатой за фичи платформы LGA775, зато покупается полная обойма ее проблем и "детских болезней" (особенно - 915-го чипсета) /подробное описание и ссылки, ПОЧЕМУ не надо брать LGA775, особенно СЕЙЧАС - см. в версии для печати этого топика/.
Так что если Intel выбран по религиозным соображениям - прямая дорога за i925XE, который "тянет" на 270 баксов и бо-ме свободен от тормозов и сыровизны, хотя проблем с совместимостью периферии, механической надежностью LGA775, энергопотреблением и тепловыделением это не решит. И, кстати - ты забыл о памяти DDRII-533, это минимум эквивалентный по производительности обычной DDR400 (только вот ст0ит он раза в 3-4 дороже).

Если религиозных соображений нет, тогда единственный выбор для современной высокопроизводительной, совместимой со всем, надежной, неприхотливой и очень перспективной платформы - AMD64/s939.

Варианты: nForce_3 Ultra s939 + A64 3500+...3800+, ATI RADEON 9800PRO/XT; nForce_4 Ultra + тот же камень + Х700PRO...Х800XT. Память можно и кингстоновскую, но я бы рекомендовал Patriot (PDP Systems) DDR533, очень зверски разгонябельная память - как и сама платформа, кстати впрочем, она и без разгона рулит.

Прислушелся к советам, вот что подобрал

ABIT AV8 Socket939 (VIA K8T800 Pro) AGP+LAN1000+1394 SATA U133 ATX 4DDR(PC-3200)
CPU AMD ATHLON-64 3200+ (ADA3200) 512K/ 1000МГц BOX Socket-939
SVGA 256Mb (AGP) DDR Sapphire (ATI RADEON 9600XT) (OEM) +DVI+TV In/Out 6003.00
HDD 160 Gb SATA150 Samsung SP1614C 7200rpm 8Mb

Вот с памятью еще посмотрю)
Kingston DDR DIMM 512Mb PC-3200

maxim222
Неплохой выбор, за исключением мамки: я бы все рекомендовал NForce_3: он сам по себе немного шустрее, ну и плюс асинхронность шин, что жизненно важно при разгоне, да еще и с SATA-винтом, который очень чувствителен к частоте шины PCI... а камень этот гонится ТАК, что сами боги велят этой возможностью воспользоваться в полный рост...

Ну ладнинько пасибки всем )

maxim222
Да не за что, походу будут вопросы - приходи езчо

Новый Mac размером с CD-ROM
Прикольно, всем смотреть.

Извините за глупый вопрос, но что лучше гонится Athlon64 3000+ или 3200+ (оба 939)?
И еще почему в шабке указан корпус miditower, а не bigtower? ведь вроде в бигтовере 2 блока питания влезут, куча пространства для кулеров и дисков...

VECTORZ
А зачем тебе, если не секрет, два блока питания? И как ты собираешся их подключать?

для the_butcher

А что разве 2-ой блок питания поставить не реально? Но все равно куча девайсов туда вмещается, года через 3-4 будешь доволен . Стоит всего на 30 уе больше.
Мне кажется шапка про Athlon64 неправильная (остальные не смотрел). ОЗУ=180, HDD=70, привод=50. Не лучше ли ОЗУ=90(512мб), HDD=100(160 или 200 гигов), нормальный dvd-rw привод=80. Остается еще 30 у.е. Как раз эти уе кидаем на бигтовер или уменьшаем общую сумму.
П.С. вторую память можно прикупить через 3-6 месяцев, она будет стоить меньше.
С уважением, VECTORZ.

VECTORZ
Куда провода втыкать то будешь? На боарде разъем то один, мы ж не сервер з редундантными блоками питания собираем.


Цитата:

вторую память можно прикупить через 3-6 месяцев, она будет стоить меньше.

во-первых не обязательно меньше
во-вторых не факт что достанешь идентичный модуль
в-третьих парные (2х512) модули стоят дешевле чем отдельно 2 по 512
в четвертых шапка служит для ориентирования, а не как окончательный постулат


Цитата:

будешь доволен

я своим Сasetek http://www.casetek.com.tw/super/ck-1018-2a.htm и так доволен

Ответьте, пожалуйста, кто сможет:
1) Стоит ли брать bigtower? Или может купить miditower, а остатки перекинуть на другие девайсы? ИМХО я что-то не понимаю, моя озабоченность не имеет границ! Корпус ведь практически живет дольше всех, что в него влезет, значит, ему должны уделять наибольшее внимание! Да и стоит он сравнительно недорого (относительно того, что у него внутри). Короче, чем он хуже miditowera кроме цены?
2) Дайте мне пожалуйста ссылки, если у кого есть, типа FAQ по таймингам памяти. Ничего не понимаю.
3) Что лучше разгоняется и на сколько DDR 512 Mb PC-3200 200MHz 400Mbps Samsung или Kingston. Оба стоят чуть больше 90 уе..
Спасибо, с уважением, VECTORZ.

PS the_butcher, благодарю Вас за подробнейший ответ!

VECTORZ


Цитата:

1) Стоит ли брать bigtower? Или может купить miditower,

Вопрос , на который у каждого свой ответ. Нормальному пользователю у которого 1 или 2 CD + 1 HDD miditower хватает за глаза. Если у тебя больше 3-х CD или несколько HDD, то естественно всунуть их в midi можно, но проблематично. Да и каждый производитель решает для себя сам midi его корпус или нет. Посмотри на мой - ое тоже миди (хоть и с приставкой super) - а в нем 4х5,25 и 8х3,5 отсека. Chieftec тоже самое.


Цитата:

Что лучше разгоняется и на сколько DDR 512 Mb PC-3200 200MHz 400Mbps Samsung или Kingston. Оба стоят чуть больше 90 уе..

ИМХО если ты уж собрался разгонять память по серъезному, то и брать надо из серии Corsair, Mushkin, GeiL и т.д. Но стоит ли овчинка выделки (т.е. "выдавленные" из последних сил попугаи вложенных в память денег) должен ты для себя решать сам.


Цитата:

Дайте мне пожалуйста ссылки, если у кого есть, типа FAQ по таймингам памяти. Ничего не понимаю.

http://tech.stolica.ru/article.php?id=2004112501
Google рулит

the_butcher писал:
ИМХО если ты уж собрался разгонять память по серъезному, то и брать надо из серии Corsair, Mushkin, GeiL и т.д.
--------------------------
Нет, сильно разгонять не буду. Я даже не буду брать дополнительный кулер. Максимум разгоню память (если он мне позволит) до 240. Ради того, чтобы например сделать из Athlona64 3200+ Athlon 3800+ (типа радостно на душе, что куча бабок сэкономил . Серьезно этим буду заниматься через ~2 года, когда система будет тормозить. Поэтому и такой вопрос: что лучше можно разогнать из фирм Samsung или Kingston?
П.С. через пару лет куплю спец. память для разгона. Если будут для DDR1.

Спасибо за ссылку.
С уважением, VECTORZ.

Вы что молчите?! Задал вполне серьезный хороший (и наверное трудный) вопрос.
Тогда другой вопрос:
Стоит ли ждать nForce4 или сейчас купить MSI Neo2 Platinum? Видюху покупать буду слабую, т.к. в игры не играю, LCD-моник, жесткие диски-думаю SATA1 будет еще минимум 2 года. Чем для меня м.б. лучше nForce4 ultra, чем nForce3 ultra?
Большое спасибо тому, кто ответит.
С уважением, VECTORZ.

VECTORZ

Цитата:

Вы что молчите?! Задал вполне серьезный хороший (и наверное трудный) вопрос.

Наверное заняты все, это ж не чат.

А вопрос несколько странный, как ты собираешся
Цитата:

сделать из Athlona64 3200+ Athlon 3800+

если разгонять собрался только память?

Цитата:

через пару лет куплю спец. память для разгона.

А старую что, выкинешь? смысла в покупке не вижу.


Цитата:

Поэтому и такой вопрос: что лучше можно разогнать из фирм Samsung или Kingston?

Честно не знаю, никогда не использовал не одну не другую, но ИМХО Kingston не для разгона.


Цитата:

Стоит ли ждать nForce4

Опять не ясно, чего ждать то? Боарды есть в продаже бери на здоровье.

Цитата:

Видюху покупать буду слабую, т.к. в игры не играю

А как комп вообще будет использоваться?