» Подбор железа для компа #3

plaza
Привет, земляк
Из того что есть в этой лавочке, бо-ме следующие варианты:

Cicero SP4664E AMD Athlon 64 3200+ 2.0GHz Computer ($869.95) - вроде весь фарш на месте, только нет инфы про то какой там резак - советую уточнить. Видяха слабовата, но не фатально;

Cicero 4564 AMD Athlon 64 3200+ 2.0GHz Computer ($~800), все более-менее прилично, только видяха еще слабее чем в предыдущем - надо уточнять, доступен ли упгрейд;

eMachines H6212 AMD Athlon 64 3200+ 2.0GHz, eMachines T6212 AMD Athlon 64 3200+ 2.0GHz, HP A1012X AMD Athlon 64 3200+ 2.2GHz - не рекомендую, за те же деньги что первый вариант там видяха на борту, и эти товарищи еще имеют наглость заявлять что ATI IGP с разделяемой памятью потянет современные игры! Разделяемая память и при обычной работе тормозит, какая может речь идти об играх... у НР еще к тому же точно известно что socket 754 и памяти всего 512... правда, нигде нет информации что в вариантах от Cicero стоит процессор на Socket 939, так что возможно - там тоже s754, как в этом субже от НР

HP Pavilion A640 AMD Athlon 64 3400+ 2.2GHz Computer - платформа устарела, да и цену что-то завернули... так что нуего.

Все остальное, на мой взгляд - вообще не заслуживает рассмотрения.

Монитор к этому удовольствию рекомендую Cicero 777NS 17" Flat CRT Monitor ($150), как раз в сумме будет то что ты обозначил. При желании можешь взять что-нть из LCD в пределах $350, но про мониторы лучше спрашивать в соответствующем топике.

Народ,

кому интересно

AMD64 Virtualization
Codenamed
“Pacifica” Technology
Secure Virtual Machine
Architecture
Reference Manual
есть на www.amd.com - поиск 33047:

http://search.amd.com/cs.html?url=http%3A//www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/33047.pdf&qt=%2Btopic%3A1325960345,+United+States+||+33047,+|+language%3Aen&col=idx1&n=1

Have fan...

Точнее:

http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_739_7044,00.html

Цитата:

Cicero SP4664E AMD Athlon 64 3200+ 2.0GHz Computer ($869.95) - вроде весь фарш на месте, только нет инфы про то какой там резак - советую уточнить. Видяха слабовата, но не фатально;

Почему cicero, а не compag или, скажем, dell?
Что такое резак, и каким он должен быть?
Как понять, слабовата, но не фатально?

Цитата:

надо уточнять, доступен ли упгрейд

Что это такое?
Прошу меня извенить за глупые вопросы.

plaza

Цитата:

Почему cicero, а не compag или, скажем, dell?

Здесь дело не в бренде, а в конфигурации. Внутри брендов в целом такое же железо, только там где бренд круче - железо слабее, т.к. накручивается переплата за имя. Более того, многие именитые бренды зачастую грешат несовместимостью корпусов и отдельных железок, подаются в самодеятельность.

Я посмотрел инфу по всем сходным машинам от более крутых брендов - там действительно конфиг более слабый, причем заметно.

Что касается Dell, то это как раз единственный бренд, который я полностью исключаю по той причине, что они вообще ничего не делают на базе процессоров AMD.
Будущее за 64-битовыми платформами и вычислениями. Уже сендя мелкософт бесплатно раздает упгрейд (upgrade) с XP Proffessional до XP Prof x64 Edition. Поэтому если берешь железо с минимальным заделом на будущее - 1.5-2 года, брать надо AMD64, такое мое мнение (интеловские процессоры с поддержкой ЕМ64Т просто поддерживают адресацию до 8Га памяти с помощью той же технологии, что и АМД64, а вот ядро у них 32-битовое).
Не говоря уже о том, что производительность процессоров АМД - "честная", т.е. достигается с помощью мощных аппаратных блоков, включая FPU, а интеловских - демонстрируется в основном в бенмарках потому что попугаи зарабатываются с помощью всяческих ухищрений вроде SSE, сверхдлинного конвеера и задранной тактовой частоты, за что приходится расплачиваться сильным тепловыделением и низкой производительностью в нелинейных вычислениях и неоптимизированных по SSE приложениях.


Цитата:

Что такое резак, и каким он должен быть?

Резак - это пишущий оптический привод, CD-R/W или DVD+/-RW. На современном компе должен быть привод DVD+/-RW 16x, поддерживающий запись двухслойных (Double Layer) DVD+R, желательно также DVD-R.

Упгрейд = upgrade, замена отдельных комплектующих с доплатой разницы в стоимости, с целью модернизации компа или просто - улучшения возможностей конфигурации.


Цитата:

Как понять, слабовата, но не фатально?

Это значит, видеокарта в данном случае достаточно современная, но начального уровня - т.е., современные игры на ней пойдут, но возможны тормоза, либо придется снижать настройки качества отображения графики с целью получить нормальную скорость.
Для современных игр вообще-то желательна видеокарта класса NVIDIA GeForce 6600GT или выше, ATI RADEON X700PRO или выше, но ни один из продаваемых в этой лавочке компов такой не комплектуется; более того, на большинстве видеокарты вообще встроенные, а это тихий ужас и только на этом Cicero езчо бо-ме.

Цитата:

Резак - это пишущий оптический привод, CD-R/W или DVD+/-RW. На современном компе должен быть привод DVD+/-RW 16x, поддерживающий запись двухслойных (Double Layer) DVD+R, желательно также DVD-R.

Теперь понятно, там стоит: 16X DVD+/-RW Dual Layer


Цитата:

более того, на большинстве видеокарты вообще встроенные, а это тихий ужас

Как понять встроенные?
Наверное, я уже всех достал, со своими вопросами!
Извените!



Добавлено:

Цитата:

Упгрейд = upgrade, замена отдельных комплектующих с доплатой разницы в стоимости, с целью модернизации компа или просто - улучшения возможностей конфигурации.

Ели это доступно, то видеокарту желательно ставить: NVIDIA GeForce 6600GT ?
И ещё вопрос, капиталист имеет напряжение в сети 120v, а на родине у меня 220v.
Как этот вопрос решается?

plaza

Цитата:

Как понять встроенные?
Наверное, я уже всех достал, со своими вопросами!
Извините!

Да ниче, бывает и хуже встроеннные - это значит, что логика, выполняющая функции VPU (видеопроцессора), RAMDAC, итп, выполнена в виде одного чипа с северным мостом (Northbridge) системной платы. Как правило, такого рода "видимокарты" отличаются очень низкой производительностью (т.к. рассчитаны в основном на офисную работу), а часто еще и используют разделяемую память вместо выделенной, т.е. в качестве видеопамяти используется часть системной RAM; хуже всего не то что эта часть отнимается от памяти доступной приложениям - а то, что для доступа к "своей" памяти видеоядро использует добрую половину времени основного конртроллера памяти, отнимая его у процессора и других устройств, вследствие чего работа практически любой системы замедляется до непристойности, на ней работать нереально, не говоря уже об играх.


Цитата:

Ели это доступно, то видеокарту желательно ставить: NVIDIA GeForce 6600GT ?

Я бы предпочел АТИ Х700ПРО, иб0 у них идеальное качество картинки + очень удобное управление ТВ-выходом (главное, практически всегда РАБОТАЮЩЕЕ). У невидии в среднем больше кадров в секунду, но за какчество она мну не ндра...


Цитата:

И ещё вопрос, капиталист имеет напряжение в сети 120v, а на родине у меня 220v.
Как этот вопрос решается?

Ну, либо блок питания компа имеет переключатель входного напряжения, либо используй дома UPS с двойным преобразованием.

Пока спасибо, пойду в магазин, буду пробовать посмотреть. Думаю, что вопросы ещё будут.

MB Sapphire XP200GA-A58SL (ATI RS480) + Radeon X300 + 6ch AC97
TV-out, LAN+SATA, ATX, S939, PCE-E 16x, 2000Mhz, 4DDR, U-DMA133, USB 2.0 , H/W monitoring, SPDIF
цена ~100$
вот такая интерессная плата
в нэте кроме этого ничего не удалось найти =(

может кто что-нить умное скажет по поводу?
хотелось бы знать стоит ли брать такое чудо если учесть что от видео требуется "вывод картинки в 1280х1024@100Hz"
особенно интерессует глюки чипсета и платы в частности, если таковые имеются
впрочем, любые мнения будут оценены

Ребят, у сестры возник вопрос о покупки компа. Человек в этом деле новый, пользовалась компом только на работе. Сейчас с мужем решили купить комп, и подключиться к инету. Главные задачи:
1. Офис
2. Интернет
3. Видео
4. Хранение и просмотр фоток с цифрового фот.
5. Прослушивание музыки
В игры они играть точно не будут, нужен обычный домашний комп, для работы в интернете, офисные проги, ну и мультимедия. На сам проц, она выделила 400-500$. Подскажите, что можно посмотреть за эти деньги. Интересует полностью системный блок. Монитор, и т.д. найду сам. Заранее спасибо

Wozik
А DVI выход там есть?

smashslam
Так она тебе на процессор или на системный блок 400$ выделила???

smashslam
См. готовые конфиги в шапке + версию для печати самого топика, недавно "сверхбюджетные" варианты обсуждались.
А вообще, без игровых задач, для мультимедии и офиса - вполне достаточно б/ушного железа, что-нть вроде соплерона-600 с 256М мозгов, 30-гиговым винтом и видяхой наподобие GF2MX.

smashslam

Цитата:

На сам проц, она выделила 400-500$. Подскажите, что можно посмотреть за эти деньги. Интересует полностью системный блок.

Если брать с мыслью на дальнейший апгрейд от себя могу порекомендовать такую конфу:
1. Корпус - Foxconn TH-061, ATX, 350W -67$ (Или InWin - 63$)
2. Проц - Pentium IV 3.0 Ghz (Processor 530J) Socket 775 - 190$
3. Мать - Foxconn 915G7MC-S Socket775, i915G, FSB800, PCI-E, 4xUSB 2.0 - 93$
4. Оперативка - DIMM DDR400 PC3200 0512Mb (2x256Mb) Patriot BOX - 50$
5. Хард - Western Digital 800JB 80 Gb 7200rpm 8Mb cache - 60$
6. Привод - Combo DVD/CD-RW -35$
7. Видео - Intel Graphics Media Accelerator 900 int
8. Звук - AC97 (Realtek) 5.1 int
9. Сеть - Fast Ethernet (10/100) (Realtek) int
Итого: 495$
Захочется поиграть в серьёзные игры... докупаешь видюху на PCI-E и вперёд....
Модем правда не предусмотрел.... сейчаc в Москве или выделенка или ADSL через USB

Darth_Vader


Цитата:

Цитата:И ещё вопрос, капиталист имеет напряжение в сети 120v, а на родине у меня 220v.
Как этот вопрос решается?

Ну, либо блок питания компа имеет переключатель входного напряжения.

Напряжение в сетевой розетке, которая расположена на системном блоке, зависит от переключателя, или нет?

plaza
Переключателем ты показываешь сколькими вольтами будешь кормить БП

Gringo

Цитата:

Переключателем ты показываешь сколькими вольтами будешь кормить БП

Люди, прошу вас, выражайтесь понятно. Поверте, для человека, который мало смыслит в этом деле, бывает сложно догадаться о чем идёт речь. Я понимаю, что есть справочники и т. д. Но всё таки.
Если поставить напряжение 220в на системном блоке, то монитор, которому по инструкции положено 120в будет работать или сгорит?

plaza

Цитата:

Если поставить напряжение 220в на системном блоке, то монитор, которому по инструкции положено 120в будет работать или сгорит?

Сгорит. У меня при перевозке (уж не знаю как) выключатель на БП поставился на 220, а в сети 120. Сгорела мамка и проц. Хорошо ещё, что больше ничего не сгорело. Правда, давно это было. Сейчас есть блоки питани с aсtive PFC, на которых переключатель 110-220 отсутствует, как класс. Такие БП автоматически определяют напряжение в сети, но и цена на такие БП, как правило выше.

plaza
Большинство современных АТХ Блоков Питания (БП) автоматически настраиваются на входное напряжение от 110 до 230 V(вольт), выходное напряжение как правило стандартно.
Монитор к системному блоку подключался только на АТ БП, на сколько я помню...
Используй повышающий/понижающий трансформатор.... если что...

Подскажите пож-та:
Есть комп p4-2.4@2.88, asus P4G8X, 2x512 kingston pc-3200, seagate barracuda IDE 80Gb, Radeon 9600PRO.
Ещё есть SATA Barracuda 120Gb
Хочу проапгрейдиться и не могу решить. То ли покупать новую мамку, проц, DDR2, 6600GT PCI-E - не очень бюджетно получится. Или купить AGP 6600GT и успокоиться?
Комп домашний, используется в пополаме для игр и несложной работы. В принципе мне его хватает кроме видео и места на винте ( есть SATA винт , но мамка SATA не поддерживает)
Что посоветуете?
Заранее спасибо!
P.S. Бывают ли адаптеры,переходники чтобы можно было SATA винт воткнуть в мамку на которой есть только IDE?
Последний вопрос снят.. есть PCI платы...

1. MSI RS480M2-IL [7093] Socket 939, ATI RADEON XPRESS 200, DDR400+, FSB1000, PCI-E, Video, Sound, USB2.0, SATA Raid, LAN, 1394, mATX

2. AMD Athlon 64 3000+ Winchester Socket 939 [ADA3000DIK4BI] OEM

3. DIMM DDR400 PC3200 0256Mb Samsung SEC-1 * 2 = 512

4. 80 Gb 7200rpm 8Mb cache Seagate Barracuda 7200.7 ST380817AS NCQ

5. ASUS 52/32/52 CRW-5232A(S/X) IDE OEM

6. ASUS Ascot 6CRB/300 Silver-Black, MiddleTower, ATX, 300W, USB, AUDIO, FAN, 5.25''x4, 3.5''x6

7. Cooler Master Ultra Vortex KCC-V91-U1 Rifle Bearing, Socket 754 / 478 / 939 / 940

Что думаете про такую сборку? Итог - 470$. Заранее спасибо. Хочется подещевле... Что скинуть?

smashslam
В целом неплохо, а вот "скидывать" вроде особенно и нечего...

Добавлено:
Oleg_ka
Вот и чудненько: покупай PCI SATA контроллер (правда, на шине PCI он пропускную способность SATA вряд ли реализует, зато банку подключишь ) и, если мало имеющейся видяхи - ехпрессный 6600, а платформу менять сейчас нет резону, ИМХО.

Привет.
Как мона апгрейднуть комп на 200 баков.
Надо материнку, память, цпу, корпус,
Материнка должна быть для начала со встроеными видео и и звуком, но при условии что ето потом отключить можно, и поставить чтото другое.
Чтоя на нем телать буду? щитать в матлабе иногда игры ганять (silent hunter II, Он и на моем старом 300 мегагерцовом идет

plaza
Кратко резюмируя практический вывод из рассуждений Paranoik_13 и Gringo - скажу, что нужно брать УПС с двойным преобразованием и выдавать 110 и на системник, и на монитор - если только на самом мониторе по инструкции есть переключатель входного напряжения (теоретически, может быть).
И вообще, надо читать инструкции к конкретному оборудованию.

кстати ето все покупать я буду в Венгрии.
Вот ссылка ни окние прайсы. 200 форинтов 1 бакс.
сорри но они английскикх страниц не омеют, но думаю вы спецы по спецыфикацыям разберетесь
http://www.idc.hu/
http://www.mistral.hu/leertekelt.php
Я б сам попробовал, но понайтия не имею что куда будет подходить, куплю маму и процессор а он туда не влазит например

cytochrom
Ты на 200 уев хошь и мат (+видео?), и камень, и мозги, и будку - все и сразу в эту сумму? Нифига не выйдет, разве только антиквариат возьмешь.

Добавлено:
З.Ы. Это у них там цены или вес указаны? Как это понимать:


Цитата:

ALAPLAP GIGABYTE GA-7NF-RZ NVIDIA ATX12V 7.808 9.760
ALAPLAP GIGABYTE GA-7S748 SOCKETA SIS ATX 8.313 10.392
ALAPLAP GIGABYTE GA-7VT600 SOCKETA VIA DDR ATX 11.011 13.763
ALAPLAP GIGABYTE GA-7VT600-RZ SOCKETA VIA DDR ATX 6.670 8.337

ALAPLAPOK - AMD PROCESSZORHOZ - SOCKET 754 Netto ?r Brutt? ?r


ALAPLAP ASUS K8V-GD S754 VIA 2?V 15.744 19.680
ALAPLAP ASUS K8V-X S754 VIA 2?V 9.794 12.243

ALAPLAPOK - INTEL PROCESSZORHOZ - SOCKET 478 Netto ?r Brutt? ?r


ALAPLAP ASUS P4C800-E DELUXE S478 INTEL DDR (2?V) 23.094 28.868
ALAPLAP ASUS P4C800/GD S478 INTEL DDR ATX12V (2?V) 23.794 29.743
ALAPLAP ASUS P4P800-E DELUXE S478 INTEL DDR

нетто ето без податей а брутто с ПДВ. тоисть платить брутто.
Ну если на ети 200 не пойдет. тогда скажыте что может пойти.

cytochrom
Да дело даже не в нетто или брутто, просто таких копеечных цен даже в баксах на железо не бывает, а если как ты гришь $1=200 тугриков, то тем более (или там тысячи тугриков указаны?) Просто точка обычно отделяет целые числа от долей, а запятая - разряды, правда в СССР одно время было наоборот, но затем точечную нотацию для разрядов упразднили, остаись только доли с запятой - может, в Венгрии до сих пор такая система? Сорри за дополнительные вопросы, просто действительно сложно разобраться в такой нерусской и не западной системе...

...сейчас буду менять проц пень-2,4А(533Мгц пресскот,478 пплатформа) на 3,0-3,2Е,а на основе 2,4 и материнки DFI PE11-TC( чипсет VIA P4X266E)..соберу другой (практически всё есть),только вот...поддерживает ли этот чип ядро Пресскот(хотя в спецификации написано подержка 533 Мгц)..или всёже придётся покупать материнку(..а не хотелось бы!))....

ASUS A7N8X nForce2,FSB400,Du?lDDR400,AGP8x,5.1hangk,LAN,USB2.0 ?r: 13000

AMD Sempron 2600+ 1.833GHz SocketA FSB: 166MHz(333MHz) L2cache: 256kB T-Bred ?r: 12300

2х256 MB PC-3200 DDR-SDRAM FSB-400MHz Hynix ?r: 3900х2 = 7800

Connect3D ATI RADEON 9550 128bit 128MB DDR-SDRAM AGP(4x/8x) Tvout DVI ?r: 11300

Итого: 38000 с небольшим тугриков, что на 10 баксов меньше заданной суммы, но это без корпуса. А вот что касается корпусов - сложно рекомендовать, там все какие-то стремные кодегены 60-й серии, но модели мне незнакомы, а БП заявлены по 400Вт (хотя обычно, если кодеген заявляет что там 400 - значит, реально не больше 200 тянет). Не знаю правда, может в Венгрии под маркой Кодеген продаются корпуса с нормальными БП, но в любом случае, лучше выбирать корпус на месте, сообразно обстоятельствам + учитывая свои склонности к тому или иному дизайну морды его лица. Думаю, будка за 8000 тугриков пойдет, итого имеем 46000 тугриков, или 230 баков, что не так уж страшно.

Что касается вариантов со встроенным видео - не думаю что сие целесоарбузно, поскольку мамок AMD64 с бортовой видяхой (наподобие RADEON XPRESS 200) там нету, нет и семпронов на сокет-939 или 754, соответсно подобные "заделы на будущее" невозможны, увЫ...

Скажите пожалуйста чем
AMD Athlon 64 3500+ Newcastle Socket 939 отличается от AMD Athlon 64 3500+ Venice Socket 939 и что лучще..
Я конечно понимаю что чтото в ядре разное а вот что...=)))7

Добавлено:
А еще хотел спросить - память Patriot кто нибуть вообще слышал7
143,9$ DIMM DDR400 PC3200 1024Mb (2x512Mb) Patriot 2-3-2-5 BOX [PDC1G3200LLK]
советуют такую купить - не дорого - ли7