» Подбор железа для компа #3

Сменить на Kingstone не получится, буду ждать появления JetRam. Спасибо за совет.

Подскажите плиз есть ли разница если брать камни с одинаковой маркировкой на 754 и 939 сокете, имеется ввиду производительность. И если учитывать что в будущем если будет апгрейд то только с заменой платформы?

dander
Вообще, на 939-м разрядность кой-каких шин толще (не помню точно, но помню что есть). Ну и, понятное дело - 939-й намного перспективнее, да и сейчас уже камни на 0.09 с Cool'n'Quiet - настоящая "конфекта"

dander
Разумеется, понимаешь, что сокеты совершенно разные. Наиболее перспективным вариантов, как пояснил Darth_Vader, является 939. Последний камень 90нм:

Товарищи поясняли, что существует 3500, но в свободной продаже пока нет. Соответственно, CPU AMD ATHLON-64 4000+ (ADA4000) 1Mb/ 1000МГц 130нм выпустили тоже под S939.

MdMF
если взглянуть на такие критерии как "цена - производительность" то Socket754 CPU AMD ATHLON-64 3000+ выглядит более убедительно. на деле разница в производительности "человеческим глазом не заметна"

Добавлено
S_Leha


Цитата:

На завтра хочу подкупить еще памяти. Сейчас у меня
DDR DIMM 256mb ( JetRam ) JM334D643A-50 PC3200, 400MHz
В магазине такой уже нет, но предлагают вот что:
DDR DIMM 256mb ( Kingston ) KVR400X64C3/256 PC3200, 400MHz Retail
Есть смысл подождать JetRam или можно ставить Kingston и ожидать стабильной работы ? Буду благодарен за совет.

Плата - Asus A7N8XE-Deluxe

Когда ты приобретал комп тебе коробочку Asus A7N8XE-Deluxe вмести с книжечкой дали... вообщем в конце книжеки есть таблица в которой черным по белому написано с кокой памятью устройство будет работать корректно...
если книжечки нет, то память Kingston в этой табличке есть, можеш брать смело...
если стик есть конечно

Что спецы скажут по поводу такой конфигурации - Линукс гонять:
(цена привлекает)

Цитата:

AMD Pro 3200 A+ processor
256MB of DDR memory
40GB hard
on board agp video 64 mb
cd-rom
LAN, sound - on board
mid-tower atx 350w
год гарантии

стоит 235 бакинских включая пересылку (я у них ровно год назад брал такую же машину почти, только проц xp 2000+ за 200 с чем то)...

также привлекает вот эти "кости" за 299 енотов


Цитата:

CPU AMD ATHLON 64 3200+ & MIDTOWER CASE INCLUDED K8M800M2 CPU: Socket 754 Chipset: VIA K8M800/VIA VT8237
Memory: 2* DIMMs DDR(400/333/266/200) Upto 2GB
IDE: 4* ATA 133/100/66 On Board; 2*
Serial ATA Slots: 1* AGP(8x/4x), 3* PCI, 1* CNR
Audio: Realtek ALC655 AC'97 Codec 6 Channel Audio Output
Video: Integrated S3 Unichrome Pro 2D/3D Integrated Graphics
LAN: Via VT6103 10/100MBs LAN On Board
USB: 8* USB2.0(4 By Cable); Form Factor: Micro ATX

Что скажет авторитетное жюри?

AndreiNJ


Цитата:

CPU AMD ATHLON 64 3200+ & MIDTOWER CASE INCLUDED K8M800M2 CPU: Socket 754 Chipset: VIA K8M800/VIA VT8237
Memory: 2* DIMMs DDR(400/333/266/200) Upto 2GB
IDE: 4* ATA 133/100/66 On Board; 2*
Serial ATA Slots: 1* AGP(8x/4x), 3* PCI, 1* CNR
Audio: Realtek ALC655 AC'97 Codec 6 Channel Audio Output
Video: Integrated S3 Unichrome Pro 2D/3D Integrated Graphics
LAN: Via VT6103 10/100MBs LAN On Board
USB: 8* USB2.0(4 By Cable); Form Factor: Micro ATX

А где это предлагают?

AndreiNJ

Цитата:

также привлекает вот эти "кости" за 299 енотов


Цитата:

CPU AMD ATHLON 64 3200+ & MIDTOWER CASE INCLUDED K8M800M2 CPU: Socket 754 Chipset: VIA K8M800/VIA VT8237
Memory: 2* DIMMs DDR(400/333/266/200) Upto 2GB
IDE: 4* ATA 133/100/66 On Board; 2*
Serial ATA Slots: 1* AGP(8x/4x), 3* PCI, 1* CNR
Audio: Realtek ALC655 AC'97 Codec 6 Channel Audio Output
Video: Integrated S3 Unichrome Pro 2D/3D Integrated Graphics
LAN: Via VT6103 10/100MBs LAN On Board
USB: 8* USB2.0(4 By Cable); Form Factor: Micro ATX

Так это же просто процессор + мат. плата, да к тому же Micro ATX!

AOpen XC Cube EY855: первый баребон на мобильной платформе

Цитата:

Вскоре после успешного выпуска i855GMEm-LFS, первой материнской платы стандарта micro-ATX, поддерживающей сокет 479 для процессора Intel Pentium M, AOpen, переместив инновационную платформу с рабочего стола в мини ПК, представила XC Cube серий EY. AOpen XC Cube, благодаря его привлекательному дизайну, представляет собой модное новшество. Сочетая в себе материнскую плату с чипсетом 855 М для мобильной платформы, XC Cube ЕY855 обладает не только отличной производительностью, но также отличается бесшумной работой и низким потреблением энергии, что раньше можно было встретить только в ноутбуках.

AOpen XC-cube EY855 является первым мини ПК, поддерживающим процессор Intel Pentium М до 2.0 ГГц. Поддержка системной шины 400 МГц и 2 Гб памяти гарантируют превосходную производительность и исключительную стабильность системы. Особого внимания заслуживает тот факт, что потребление энергии процессора Intel LGA775 Pentium 4 приближается к 160 Вт, в то время, как процессор Pentium М потребляет только 40 Вт, выделяя при этом соответственно гораздо меньше тепла.

В дополнение к упомянутым выше преимуществам, XC Сube EY855 оснащен эффективной системой охлаждения с низким уровнем шума, избавляя пользователя от раздражающего звука работы вентилятора, скорость вращения которого редко превышает 2000 об/мин. Уровень шума системы составляет 22-24 дБ, в то время как шум, производимый вентилятором процессора Pentium 4 может достигать 37дБ и более. Вывод прост - если Вам нужна производительная и бесшумная система с низким расходом электроэнергии, то XC Cube EY855 является превосходным выбором.

AOpen XC Сube EY855 поддерживает интерфейсы USB2.0, IEEE1394, AGP 4X и PCI, обеспечивая возможность для будущих модернизаций, и раскрывает весь потенциал процессора Pentium М в компактном и стильном корпусе.

Сообщает AOpen

Народ, посоветуйте, на каком процессоре лучше собрать систему с поддержкой 32- и 64-bit OS (скорее всего 32- и 64-bit Windows).
Комп нужен для расчета научно-инженерных задач (Fortran, C++).
Критерии: неглючность и максимальное быстродействие (в пределах ~$1500+- за весь системный блок, содержащий 2-4GB памяти, ~300GB диск, DVD-резак, видео и звуковая карты не очень критичны).

2 Radbek - смотри PM - не хочу рекламу делать
2 SuperDee - да нет - там же написано что MiDtower case - легко пропустить - только добавь Мозгов и Винт - и машина в сборе...

AndreiNJ

Цитата:

написано что MiDtower case

Это ясно. Просто мат. плата имеет форм-фактор Micro ATX... Зачем покупать такой обрубок?

Igorr
Если всё сильно упирается в средства, то самосбором (что нежелательно) можно присмотреть вариант а-ля из шапки "AMD64".

MdMF
в средства упирается не все, но и выбрасывать их тоже не хочется. И только самосбор, другие варианты и не рассматриваю. Сейчас самое важное - определить процессор исходя из требований неглючности и максимального быстродействия для научно-инженерных задач, использующих Compaq(32-bit)/Intel(64-bit) Visual Fortran, в пределах ~$1200+- за процессор+MB+ОЗУ (ОЗУ хочется не меньше 2GB).
Кстати, есть ли что почитать про сравнение Intel-AMD в инженерных расчетах под 64-bit OS?

Igorr
Имхо, у интела 64 битных процов нормальных пока нету, а у АМД уже больше, чем пол-года.

PRiM
а Nocona (single) не работает нормально с 32/64-bit OS? Какое-то у меня есть недоверие к AMD в профессиональном использовании. Видео, игры - да, но расчет - "сумлеваюсь я, однако". Поэтому и хочется знать мнение людей, которые уже прошли через проблему аналогичного выбора для аналогичного применения.

PRiM
У Интел есть Itanium за 1500 уёв. Остальные в проекте.
Igorr
Nocona со своим E64MT 64-bit не поддерживает. Я тоже считаю, что AMD на производстве - мазохизьмь, но разумной альтернативы нет. Хотя показатели с плавающей точкой на высоте.
Выбор камня в диапозоне от/до:
CPU AMD Opteron 1.4 ГГц (OSA240) 1Mb/ 800МГц BOX Socket-940
CPU AMD Opteron 2.4 ГГц (OSA250) 1Mb/ 800МГц BOX Socket-940
CPU AMD ATHLON-64-FX51 2.2 ГГц (ADAFX51) 1Mb/ 800МГц BOX Socket-940
CPU AMD ATHLON-64-FX53 2.4 ГГц (ADAFX53) 1Mb/ 800МГц BOX Socket-940
Платформы:
M/B Micro-Star MS-9131 K8D Master-F Dual Socket940 <AMD8131> SVGA+2xLAN1000 U133 USB2.0 ATX 6DDR
M/B Micro-Star MS-9130-020 K8T Master2-FAR+2xCooler Dual Socket940 <VIA K8T800> AGP Pro+GbLAN U133 SATA ATX
Рекомендую остановиться на последней. Поддерживается 1х AMD Opteron или Althlon 64 FX или до 2х процессоров AMD Opteron DP (2хх серии).

MdMF
PRiM
спасибо
начну анализировать систему на базе AMD, хотя расклад был Intel:AMD=90:10, т.к. считал, что Fortran лучше заточен под Intel, чем под AMD.

Igorr
Факт-то оно факт, но куда деваться? Или придётся забить на 64-bit, что не совсем приемлимо. Могу подобрать модель на Itanium.

MdMF
спасибо, я сначала попробую сам.
Вспомнил еще одну штуку: Prescott с буковкой "F" (с поддержкой EM64T) - он что, тоже не работает с 64-bit OS?

Добавлено
MdMF
Цитата:

Nocona со своим E64MT 64-bit не поддерживает

Что-то я совсем запутлякался. Как тогда понимать это на сайте Intel:

Цитата:

Intel Xeon processor-based workstations provide outstanding performance for multi-threaded applications and support for a broad range of 32 and 64-bit applications.

Может ли 64-bit application быть запущено на 32-bit OS?

Igorr
Это всё наколка, если ссылаться на авторитетные источники. Лунь и бета ХРю64 работают крайне неустойчиво под E64MT. Нашёл сравнительный тест, прошу ознакомиться. Не удивляет, что тестов работы Xeon800 на 64-bit практически нет?

MdMF
даа..., интересно; спасибо за ссылку. То, что надо знать. Жаль только нет явного сравнения исполнения модулей, компилированных современными фортранами и оптимизированными под конкретные камни (Nocona и Opteron). - Это был бы решающий аргумент. Если попадется что-нибудь такое - дайте знать, пожалуйста.

Igorr
Это пожалуй единственное, что удалось найти. Материал бесценный, т.к. надо было ещё умудриться всандалить 64-bit на Xeon800. Кстати, платформа S604 существует для 533 и 800 отдельно на разных наборах микросхем. Они не совместимы.
Если попадётся, закину.

Igorr
MdMF
PRiM
Айн момент, пипл... я так полагаю, что
Цитата:

Intel (64-bit) Visual Fortran

работает ТОЛЬКО на IA64 = Itanium, соответсно поставленная задача в пределах указанной суммы скорее всего недостижима... что касается х86-64 и будущих 64-битовых вычислений, то здесь ИМХО альтернативы AMD нет и не будет, пока Intel не разработает принципиально новое, изначально 64-битовое ядро (и весьма сомнительна поддержка таким ядром режима совместимости с х86, потому что AFAIK в отличие от набора инструкций AMD64 эта технология запатентована эксклюзивно AMD и не покрывается никакими кросс-лицензионными соглашениями двадцатилетней давности).
Вот. А систему на Opteron, получается - собирать тут ни к чему...

Igorr
Что касается стабильности и неглючности: за много лет работы в CAD'ax эксклюзивно на платформе AMD, проблем не было.

Darth_Vader
Я думал, что Intel(64-bit) Fortran не только для Itanium. Если это не так, тогда и смысла нет его учитывать.

Получается, надо определить наиболее быстродействующую систему (примерно в $1200+- за процессор+MB+ОЗУ) из
Prescott F, Nocona, Athlon 64, Opteron
для вычислений с плавающей точкой. А т.к. Intel вроде-как в этом деле отстает от AMD (?), то надо выбрать между Athlon 64 и Opteron, так? Если так, то что в результате?
(А почему систему на Opteron собирать ни к чему?)

Darth_Vader
Да вот, уважаемый, можно слегка отмотать назад и рассказать поподробнее про отказ в AMD64 в нашем случае? Что такого принципиально поддерживает Itanium, чего никак не может Opteron в сфере 64-bit команд?

думаю брать себе комп (для игр и прочих развлечений в основном ):

AMD ATHLON 64 3000+
CPU COOLER CNPS7000A-CU
DDR 512Mb, 400 MHz Kingstone
Socket754: nForce3, ASUS K8N , ATX, nForce3 250Gb 800/DDR400/ATA133/SATA150/6-CH//AGP8x/LAN 10/100
HDD:160.0g 7200 Serial ATA Seagate 8 Mb NCQ 3160827AS
AGP: GEFORCE-FX 5900 XT AGP8X DirectX 9/ 128MBDDR +TV,DVI. 256Bit. 2.8ns. 390/350. Leadtek A350XT
DVD-ROM 16x +CDRW 52x32x52x, Samsung Retail
ATX Midle Tower FOXCONN, 3GTH-002, 350W PSU, 120mm fan (rear), 4 x USB 2.0, Audio and Phone, 3G Fan Duct(Intel approved)Tool-less chassis design
~800-850 у.е.

как оно вам смотрится? может изменить чего? или вообще на Интеле собрать?

Crazy_Goblin
Для дома/развлечений гораздо интереснее AMD. Может, NForce4? Зацени: . Вместо комбаря интереснее DVD-RW, ибо это перспективнее. Камень - респект, а вот с корпусом главное не лохонуться.

nForce4 рулез конечно, но я выбирал из реальных предложений киевских контор, нету еще нигде
пробежался тут по сайтам... этот нФорсе4, похоже, есть пока только у Асуса, под 939 сокет в двух вариантах - SLI & SLI Deluxe.
Мне вообще в наших магазинах мамка под 939 еще не встречалась... так что пока смотрю на 754.

по поводу GAINWARD: ну чего тут скажешь - красота, да только та же проблема... к примеру в одном из самых больших магазинов:
AGP: GEFORCE-FX 5900 XT AGP8X DirectX 9/ 128MBDDR +TV,DVI. 256Bit. 2.8ns. 390/350. Leadtek A350XT = 202,47
AGP: GEFORCE-FX 5900 XT AGP8X DirectX 9/ 128MBDDR +TV,DVI. 256Bit. Daytona = 192,98
AGP: GEFORCE-FX 5900 XT AGP8X DirectX 9/ 128MBDDR +TV,DVI. 256Bit. Tornado Innovision = 198,56
для меня выбор очевиден...

DVD-RW если в бюджет вложусь, то это само собой

с корпусом такая ж песня... из нормальных видел только FOXCONN & ASUS

Crazy_Goblin
Я бы на твоём месте собирал комп на нФорсе4 и со SLI, видюху на PCI Express. Если у тебя в городе пока нет то скоро появиться и лучше подождать чем через год менять системник. Я сам после 10 января собираюсь брать новый системник и конфу выбрал на нФорсе4.