» Подбор железа для компа #3

SlaterWise
Я бы поругал 2 вещи - мат (SLIшком дорогой и толку с этого SLI имхо мало) и мозги - не люблю я кингстон, и патриоты имхо лучше. Так что советы такие: мат - попроще, на ультре (если только не планируеш сразу взять 2 GT-шки) и память - патриотовскую.

Из корпусов - я за Хазер (иб0 юзал сие, иб0 рулеЗ), а БП вообще выше всех похвал, такое мое мнение...

MusicLover
И я не видел, а почему не Athlon 3000+(939)? Разница 40 вечно зеленых. Хотя это-не твой путь, он легкий.
SlaterWise
Поддерживаю Darth_Vader. Правда кингстон нравится, но патриот(XBLK) действительно круче.
А, винты какие(ой) брать будешь?

makena1

Цитата:

И я не видел, а почему не Athlon 3000+(939)? Разница 40 вечно зеленых.

Не такая и маленькая разница кстати... А в процентах от стоимости, сколько это, 40 баксов? А в производительности какая разница? (Опять же, в процентах). Я, честно говоря, не знаю, потому и справшивал. И еще для меня важно, что больше греется.

Цитата:

Хотя это-не твой путь, он легкий.

Я что-то не понял, это сарказм? Что тебе вообще дало основание полагать, что для меня "чем хуже - тем лучше"?

MusicLover
В процентах от стоимости чего?(40$-разница в цене, между Athlon 3000+(939) и Sempron 3100)По производительности, одну ссылку дал. Если надо, найду еще.
Проблема что больше греется, для АМД на данный момент не шибко актуальна, если не разгонять хватит боксового куллера.

Цитата:

Я что-то не понял, это сарказм? Что тебе вообще дало основание полагать, что для меня "чем хуже - тем лучше"?

Я и слов таких не знаю(сарказм).Лозунгом твоим навеяло.Не хотел обидить.Извини.
С Днем Победы над фашизмом!

makena1

Цитата:

В процентах от стоимости чего?(40$-разница в цене, между Athlon 3000+(939) и Sempron 3100)

В смысле, в процентах от общей стоимости процессоров. Т.е., 40 долл. - это ведь может быть и чуть не половина стоимости, понимаешь?

Цитата:

По производительности, одну ссылку дал. Если надо, найду еще.

За ссылку спасибо, очень интересно! А я никогда эти их "итоги" не читал... Только там по производителности они не сравниваются. Я так предполагаю, производителность в большинстве приложений почти одинаковая, поскольку зачастую дело только в частоте.

Цитата:

Проблема что больше греется, для АМД на данный момент не шибко актуальна, если не разгонять хватит боксового куллера.

Дело в том, что я хочу тихую систему, я буду вентилятор замедлять... Кстати, вентили для Soket A подходят для 754 и 939? Разгонять тем более не буду.

Цитата:

Я и слов таких не знаю(сарказм).Лозунгом твоим навеяло.Не хотел обидить.Извини.

Ничего страшного! Я гневен, но отходчив. Тебя тоже с праздником!

MusicLover

Цитата:

Дело в том, что я хочу тихую систему, я буду вентилятор замедлять... Кстати, вентили для Soket A подходят для 754 и 939? Разгонять тем более не буду.

Только новые и "крутые" - типа Залмана или титановской Ванессы...


Цитата:

Я так предполагаю, производительность в большинстве приложений почти одинаковая, поскольку зачастую дело только в частоте.

Как раз далеко не только в частоте. Обычно у АМД частота ниже, но у них выше производительность на мегегерц частоты. Плюс 64-битовую ХРень таки выпустили, чего в той статье не сказано, а скорее - опровергнуто (так было на момент ее опубликования).

Добавлено:
З.Ы. Щас хороши клоны Залмана - воздушные кулера Ice Hammer, упомянутые в шапке - не так дорого как сам Залман, зато ОЧЕНЬ сердито...

MusicLover
У нас (Владивосток) средняя цена:Athlon 3000+(939)-165$;Sempron 3100(754)-125$
Да, по частоте различий нет, но есть различия по другим параметрам.Сегодня тебя устраивает Sempron, а завтра?С точки зрения экономии,что дешевле- сменить проц. или проц.с материнкой?Это первое или во первых. Во вторых, учитывая твои пожелания тишины, есть такая фича- технология Cool’n’Quiet.Если она задействована, то при работе с легкими приложениями, понижается автоматом частота проца, и соотвественно обороты куллера.Другой вариант тишины-это смена куллера(для 939 и 754 одинаковые).
Вот здесь еще посмотри: http://www.overclockers.ru/reviews/cpu/

Darth_Vader

Цитата:

Плюс 64-битовую ХРень таки выпустили, чего в той статье не сказано, а скорее - опровергнуто (так было на момент ее опубликования).

Сори за оффтоп, (все потому, что больно редко в инете копаюсь) а какие версии 64-битки существуют? Нет ли Corporative Edition + SP 2 (внедренный)? Где можно о ней почитать? Совместима ли с 32-битными процессорами?

Цитата:

З.Ы. Щас хороши клоны Залмана - воздушные кулера Ice Hammer, упомянутые в Спасибо за совет, посмотрю, что там на их сайте!

makena1

Цитата:

У нас (Владивосток) средняя цена:Athlon 3000+(939)-165$;Sempron 3100(754)-125$

У нас (Донецк) почти то же (+5 баксов на каждом). Выходит, разница процентов в 30... Или 40 долларов - цена дешевого флеш mp3 плеера, например...

Цитата:

Сегодня тебя устраивает Sempron, а завтра?

А завтра все-равно все будет по другому (нужно еще учитывать, что совершенствуются не только процессоры), поэтому, хоть мать и будет перспективной по части процессора, сольет где-то в другом месте (с памятью, или с хардом). Я скажу так: меня устраивает вообще-то Thunderbird 1000 Mhz и вчера и сегодня и завтра... Преувеличено, но правда. Для моих задач не нужно мощного процессора. Все дело в глобальном апгрейде, переходе на более быструю память, на SATA II (по возможности, т.к. делаю апгрейд все же не сегодня, авось подтянутся материнки) уходе с моей какой-то немного недоделанной GA 7VTXE+ на что-то от ASUS, и чтобы speedfan нормально с ней работал (не охота заморачиваться с сопротивлениями...).
Обидна только 32-битность против 64-битности. Вот это не дает сделать окончательный выбор, блин! Вероятно, из-за этих 64-битов таки выберу я 939 со всеми вытекающими!
Кстати, не посоветуете какую-нить видяху недорогую, с пассивным охлаждением, но с хорошей 2D частью (чтоб уверенно тянула 19" TFT без всякого мыла и бяк).

Добавлено:

Цитата:

З.Ы. Щас хороши клоны Залмана - воздушные кулера Ice Hammer, упомянутые в шапке - не так дорого как сам Залман, зато ОЧЕНЬ сердито...

Посмотрел. Они чего, только в России продаются?

Цитата:

SlaterWise
Я бы поругал 2 вещи - мат (SLIшком дорогой и толку с этого SLI имхо мало)

В будушем планируется покупка второй ASUS 6600GT, поэтому беру SLI

Цитата:

и мозги - не люблю я кингстон, и патриоты имхо лучше. Так что советы такие: мат - попроще, на ультре (если только не планируеш сразу взять 2 GT-шки) и память - патриотовскую.

Знаю, но XBLK у нас трудно найти и стоит она на порядок дороже.

Цитата:

Правда кингстон нравится, но патриот(XBLK) действительно круче.
А, винты какие(ой) брать будешь?

Винты 2хSATA 2 Samsung Spinpoint 120GB или 2x Sata 1 NCQ Seagate ST3120026A!

а какой куллер посоветует уважаемый All
for Socket 775
что скажете о Neon Cooler 775 (Pro/BL) от GIGABYTE?

SlaterWise
Уж лучче сиги с NCQ, imho... тем паче что мат фичу поддерживает...

MusicLover

Цитата:

Сори за оффтоп, (все потому, что больно редко в инете копаюсь) а какие версии 64-битки существуют? Нет ли Corporative Edition + SP 2 (внедренный)? Где можно о ней почитать? Совместима ли с 32-битными процессорами?

Совместима только с процессорами архитектуры AMD64 (кроме Sempron, afaik - у них 64-битового режима нету) и Prescott с поддержкой EM64T. VLK-версий есть, люди с MSDN тянули - хадЫ в 35-й форум, да? А вот нащет SP2 - не обманывайся, 64-битовая ХРень - это полностью новая ОС, финальная версия (RTM) выпущена только 30 марта, у нее собственная нумерация релизов и сервиспаков, пока что считаемая с нуля; к ней еще и хотфиксов дай год если пару выпустить успели, а про сервиспаки вообще речи нет... хотя по фичам, возможно - она уже на уровне обычной ХР СП2 - типа файрвол встроенный и все такое (надеюсь, что нет, иб0 сие гадость, ИМХО). Впрочем, на нее пока и вирусов / сетевых червей маловато (если вообще есть), ведь вирусы - не приложения 32-битовые, которые могут в ней свободно исполняться, вирусы используют дыры и обходные пути в ОС, которые для 64-битовой совсем другие... кстати, и б0льшая защищенность присутствует, в лице DEP (Data Execution Prevention).
Сам я финала еще не видел, только беты - руки не дошли.


Цитата:

З.Ы. Щас хороши клоны Залмана - воздушные кулера Ice Hammer, упомянутые в шапке - не так дорого как сам Залман, зато ОЧЕНЬ сердито...
Посмотрел. Они чего, только в России продаются?

В Украине свои клоны Zalman / Ice Hammer, а именно - Pentagram Freezone. Продает одна контора во Львове и еще одна - в Киеве, смотри по HotLine.

MusicLover
Про 64-битность Darth_Vader рассказал,добавить нечего.

Цитата:

Кстати, не посоветуете какую-нить видяху недорогую, с пассивным охлаждением, но с хорошей 2D частью (чтоб уверенно тянула 19" TFT без всякого мыла и бяк).

У гига есть какая-то 6600 с пассивным охлаждением, посмотри на сайте.
SlaterWise

Цитата:

2x Sata 1 NCQ Seagate ST3120026A!

Хороший выбор, наверное еще и массив 0 уровня создашь?

Цитата:

Хороший выбор, наверное еще и массив 0 уровня создашь?

Для этого 2 и беру!

ALL
Пипл, никому шапка не кажеца слишком тяжеловесной? Айда в железный флейм, обсудим...

Cкажите,какую нить плату на нфорс4 ультра тока чтоб все свойсва были как у nforce 4 sli. желательно чтоб как у мамки asus a8n sli deluxe. тока без сли.Можно любую фирму,но чтоб мать была быстрая гналась хорошо.=) И комплектацаия была как у a8n sli deluxe.

GoodRobin
А чем SLI как неиспользуемая фича плох? Тем что денег стоит?

GoodRobin

Цитата:

желательно чтоб как у мамки asus a8n sli deluxe. тока без сли

Asus A8N-E

Darth_Vader
дык,разница в 15 баксов...стоит взять тоже самое что и Asus A8N-E,только со сли?Проц собираюсь Винис взять 3200...

GoodRobin
Нет, лично я считаю это иSLIшеством. ИМХО.

Darth_Vader
но блин,плата то таже!мне лично невпадлу переплаить,но получить потом двойную приизводительность...

Добавлено:
ну а если брать без сли,то какую же БЫСТРУЮ мать стоит взять?Не только асус... но и мси и т.п.

Добавлено:
и желательно с обзорами,где сравниваются с др.мамками.

GoodRobin
Просто я очень сильно сомневаюсь, что не взяв SLI-конфигурацию немедленно, впоследствии ты ее таки возьмешь... учитывая, что для оптимальной работы желательны карты не только на одном чипе, но и одной марки/модели, лучше всего - из одной партии (опыт был еще c 3Dfx Voodoo 2); затем, "двойная" производительность будет далеко не везде, а только в оптимизированных приложениях, и то не во всех - аналогия с SMP налицо; наконецЪ, не проще ли будет заменить единственную видяху скажем 6600GT на одну же 6800 Ультра (или разогнанную/разлоченную GT) и получить производительность, превосходящую 2x6600GT в SLI-режиме, даже в наиболее оптимизированных приложениях?
Даже на будущее, ИМХО - SLI весьма сомнительный "задел", поскольку помимо уже перечисленных "контра", здесь еще добавляется сомнение в том, что на момент когда производительности одной карты станет недостаточно, SLI еще будет актуальна / поддерживаться, и видяхи аналогичные имеющейся еще будут на рынке в любом виде.

Касательно других мамок:
EPOX EP-9NPA+ Ultra (nForce 4 Ultra, 4 DDR, 1 PCIEx16, 3 PCIEx1, 3 PCI, S-ATA RAID, 8 ch sound, 1Gb LAN, IEE1394, S939) ATX

MB Abit AN8 (Socket939, NF4, DDR, PCI-E16x, Sound, SATA RAID, 1394, GB LAN, ATX)

makena1

Цитата:

На матери MSI K8N Neo4-F чип самый упрощенный, SATA-2 работать не будет, NCQ соотвст. тоже.Надо nForce4 Ultra.

Выходит, как ни курти надо брать:
ASUS A8N-E Socket 939, nForce4 Ultra, DDR400+, FSB2000, PCI-E, Sound, USB2.0, SATA Raid, LAN1000, ATX за 143$

Darth_Vader

Цитата:

затем, "двойная" производительность будет далеко не везде, а только в оптимизированных приложениях, и то не во всех - аналогия с SMP налицо; наконецЪ, не проще ли будет заменить единственную видяху скажем 6600GT на одну же 6800 Ультра (или разогнанную/разлоченную GT) и получить производительность, превосходящую 2x6600GT в SLI-режиме, даже в наиболее оптимизированных приложениях?
Даже на будущее, ИМХО - SLI весьма сомнительный "задел", поскольку помимо уже перечисленных "контра", здесь еще добавляется сомнение в том, что на момент когда производительности одной карты станет недостаточно, SLI еще будет актуальна / поддерживаться, и видяхи аналогичные имеющейся еще будут на рынке в любом виде.

поддерживаю Darth_Vader -sli по сути оказался новым маркетинговым ходом, работающем в ограниченном круге приложений и при определенных условиях. Многие так и не испытали и не испытают той теоретической производительности, которая заявлялась разработчиками. По крайней мере в большинстве игр в ближайшее время. имхо
PRiM

Цитата:

Выходит, как ни курти надо брать: ASUS A8N-E Socket 939, nForce4 Ultra,

вот именно, любую мамку на основе nForce4 Ultra - если есть желание использовать sata2 и ncq. А какой бренд - это кому что больше по душе
Я например предпочитаю abit с его софтменю, хотя у других брендов тоже есть свои фишки.

help777
Самое смешное, что эта АСУС самая дешевая, даже дешевле ГИГАБАЙТА.

PRiM
дожили. Я лично никаких существенных отличий не нашел, возможно асус тоже решил стать доступным для народа, как это сделал НР 2 месяца назад. Наверное стоит сходить на сайт асуса и убедиться что все в порядке, а потом смело покупать мамку. Я бы сделал так

PRiM

Цитата:

Самое смешное, что эта АСУС самая дешевая, даже дешевле ГИГАБАЙТА

Иногда так бывает.Мысль help777 про сайт асуса своевременная.
Наверно надо посмотреть еще здесь:http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=90775

Цитата:

ASUS A8N-E Socket 939, nForce4 Ultra, DDR400+, FSB2000, PCI-E, Sound, USB2.0, SATA Raid, LAN1000, ATX

Я себе такую взял на днях. Всё бы хорошо, но вот шумит, зараза! Там чипсетный кулер имеет более восьми тысяч оборотов в минуту. Говорят, надо заменить его на какой-нибудь залман. Посмотрим, в общем...
Кстати, кто будет брать, обратите внимание, что там нет порта Firewire. Отсюда и цена всей материнки несколько ниже, чем у остальных производителей. Ещё из минусов можно омтметить, что COM-порт идет отдельно - место занимает...

Darth_Vader

Цитата:

Касательно других мамок:
EPOX EP-9NPA+ Ultra (nForce 4 Ultra, 4 DDR, 1 PCIEx16, 3 PCIEx1, 3 PCI, S-ATA RAID, 8 ch sound, 1Gb LAN, IEE1394, S939) ATX

MB Abit AN8 (Socket939, NF4, DDR, PCI-E16x, Sound, SATA RAID, 1394, GB LAN, ATX)

А на сколько они себя хорошо покажут при предельных нагрузках? Не имею ввиду разгон, а обычную работу в видео, где любой глючек оборачивается дропами на картинке.
ASUS потому и берут, что он в этом плане надёжен. Я не прав?

MorSe
Да, отсутствие FireWire - это существенный минус, прям несерьезно как-то, по нынешним временам... да и вой кулера тоже: замена за свои бабки, это плюс к стоимости...

damkhurc

Цитата:

А на сколько они себя хорошо покажут при предельных нагрузках? Не имею ввиду разгон, а обычную работу в видео, где любой глючек оборачивается дропами на картинке. ASUS потому и берут, что он в этом плане надёжен. Я не прав?

надежность асуса - это миф, продиктованный его выскокой ценой в предыдущие годы. На самом деле сейчас количество возвратов продукции асуса из-за брака ничуть не меньше чем у других производителей. Производительность и стабильность материнок одного класса сегодня примерно равна (ну бывают конечно иногда разница 2-3%) - причина этого схожесть применяемых комплектующих и технических решений. Эпокс, абит или даже альбатрон показывают такие же результаты как асус и иногда даже быстрее Кстати сегодняшняя низкая цена асуса продиктована заключенным союзом с Foxconn - в ближайшее время собсвенных материнок у асусов не останется и они будут выходить под именем foxconn.