» Opera (движок Presto) часть 23

PREVED

Цитата:

В этом мире (конкретно в мире ПО) для распространения программного продукта слишком многое зависит от маркетинговых возможностей и монополии, коих у оперы на "декстопах" никогда не было.

Вы правы. К сожалению... ((

PREVED

Цитата:

По поводу популярности Firefox, давайте не забывать что там уши гугла торчали изначально -имели место быть финансовые вливания в его пиар.

Можно пруфы? С какого года по какой, гугл рекламировал фф.


Цитата:

Из FF не сделать Оперу, ряд возможностей оперы не восполнить (в полной мере) расширениями для FF.

И что кроме подгона по ширине и турбы нельзя повторить?

А можно ли изменить клавиши по умолчанию в "одиночные горячие клавиши"? По умолчанию, как понимаю, переключение между открытыми страницами осуществляются с помощью клавиш "1" и "2". Хотел бы изменить их.

nsvser

[more=вотъ]
http://storage1.static.itmages.ru/i/13/0901/h_1378057319_6691676_b30b71c4f7.png[/more]

Цитата:

Можно пруфы?

Нельзя, а то разрыв шаблона у антипроприетарщиков детсадовского возраста будет...

Один ллярд гринов, 85 миллионов, ... и Зомилла такая же независимая как вертикальная улыбка плацдармной девушки от сутенёра.

lBaltazar


Цитата:

и Зомилла такая же независимая

Она нужна Гуглу так же как Интелу АМД - а то антимонопольщики зудеть начнут

lBaltazar 00:00 06-09-2013
Цитата:

Один ллярд гринов, 85 миллионов, ... и Зомилла такая же независимая как вертикальная улыбка плацдармной девушки от сутенёра.

ОК. Только как эта зависимость на пользователях отражается? Никак, кроме наличия поисковика гугла, который можно удалить и использовать другой, по вкусу.

Добавлено:
И да, имелись ввиду вливания в пиар, а не в разработку. Чёто я особого пиара Firefox не наблюдаю.

addhaloka

Цитата:

как эта зависимость на пользователях отражается?

они радуются, что гугл оплачивает им такой хороший арбузер!

Цитата:

Только как эта зависимость на пользователях отражается?

Упрощение наподобие хромого с 25-ой версии?
Тестовой полигон вместо платящих клиентов?
Гора хомячков готовая обосрать любого конкурента Ugly Corps и сожрать любое любимое блюдо мух от них?

Priceless... и стоит гораздо дороже тех огрызков, которые на коленях принимают некоторые, утирая о чужие половые кущи свои уста.

lBaltazar 00:20 06-09-2013
Цитата:

Упрощение наподобие хромого с 25-ой версии?

Далеко не наподобие. Все "упрощения" можно откатить назад, расширениями/кнопками CB.

Цитата:

Priceless... и стоит гораздо дороже тех огрызков, которые на коленях принимают некоторые, утерая о чужие нижние бороды свои уста.

Это про Opera Blink? Верно сказано.

Цитата:

Далеко не наподобие. Все "упрощения" можно откатить назад, расширениями/кнопками CB.

Есть такое хорошое старое слово - покаместь.


Цитата:

Это про Opera Blink? Верно сказано.

Да, сломали позвоночник маленькому сопернику.

Купив до этого туеву кучу таких свободных, меняющих икону бога на бородатого, дядю, идею и готовых за это порвать на британский флаг свою и чужую пасть и чешежопицу.

Забесплатно, просто так, ведь если края темницы не видно, если ошейник, оковы прозрачные и лёгкие - значит суслика не существует... Дядя добрый, мудрый, он поймёт...

Цитата:

гугл оплачивает им такой хороший арбузер!

firefox'ом тоже многие недовольны, kmeleon собирается возникнуть обратно, можете посмотреть дистр на последних страницах, чето многие его подзабыли.
Но я думаю что куча браузеров тоже никчему если есть хромиум, пока есть исходный код можно даже ничо не делать, это массовый браузер от крупной компании которая просто доминирует, и с ней бесполезно тягаться какому то firefox, который также закончит как опера)
По идее достаточно одного альтернативного браузера для ваших секретных мест и запросов, тот же
qupzilla сгодится для этих целей.
Альтернативные браузеры должны идти не от компаний (опера), а от независимых издателей.
Так что может даже хорошо, что Опера ушла с этой ниши.

Поэтому заключение:
сущность сегодняшних проблем с браузерами состоит в том, что люди не могут найти независимого браузеростроителя (какой была например сборка Опера-Речек), тоесть крупные компании постепенно кидают пользователей переходя в финансовую часть.
Поэтому, многие из вас должны определится с выбором браузера, тоесть либо продолжать поддерживать своими решениями такие браузеры или нет.

Вчера забыл вставить ник.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=45474&start=4120#14

lBaltazar

Цитата:

Нельзя, а то разрыв шаблона у антипроприетарщиков детсадовского возраста будет...

Разницу между рекламой и оплатой поиска по умолчанию, совсем не понимаем?

ziFFir
в каком-то из сезонов войн приводились пруфы, правда давно уже.

ziFFir

Цитата:

Можно пруфы? С какого года по какой, гугл рекламировал фф.

В середине 00 годов, когда шла волна пиара Рыжей Панды. Гугл платил веб-мастерам и разработчикам ПО за инсталлы/закачки Firefox. Вследствие чего интернет был заполонен контекстной рекламы и баннерами с призывом поставить Fx. Замечу, что пиар этого, вообщем-то, заурядного браузера в основном строился на несоответствующих истине лозунгах, например "первый браузер с вкладками", "самый инновационный браузер", "самый безопасный браузер" и т.п. Если брать конкретно рунет, помню, долгое время FF пиарился яндексом (не поверю что бесплатно).
Статьи о Firefox в крупных изданиях типа NYTIMES и обзоры по ТВ тоже вряд ли обошлись без спонсорства гугла (прямого или опосредственного). Именно тогда произошел переломный момент и каждая домохозяйка узнала о существовании этого браузера, после чего он пошел в широкие массы. Вообщем Корпорация Мозилла и Google сотрудничали весьма тесно. Firefox тогда был орудием в руках Google против Microsoft. Сейчас вся популярность Firefox(в массах) это инерция той грандиозной пиар-компании.


Цитата:

И что кроме подгона по ширине и турбы нельзя повторить?

Очень гибко настраиваемый интерфейс с очень быстрой реакцией (с *реальными* скинами эстетически тоже куда красивее чем у Fx).
Настраиваемые жесты мыши и горячие клавиши (которые работают во всем интерфейсе, контекстно зависимые, на которые назначаются любые команды браузера).
MDI интерфейс.
Вообще, благодаря тому, что в опере много фич "из коробки" и они изначально тесно увязаны с интерфейсом, ими удобнее пользоваться нежели довесками виде расширений.
Движок Presto тоже по-своему уникален. Несколько режимов рендеринга, самый скромный до ресурсов(при сравнении с равными ему по возможностям).
RSS на основе почтовика (очень удобная именно своей тесной интеграцией в браузер).

Хватит уже флудить в теме! Что за пиписькомерки опять? Причем тут FF, Хромы и Блинки??

PREVED
Смотрю бурная у вас фантазия.

Цитата:

Статьи о Firefox в крупных изданиях типа NYTIMES

А с этим так вообще крепко в лужу сели.

Ответил вам здесь.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=2&topic=4505&start=6440#14

Цитата:

Хватит уже флудить в теме! Что за пиписькомерки опять? Причем тут FF, Хромы и Блинки??

поскольку Опера официально накрылась, то тут выбирают уже больше альтернативу.
И для тех кто незнает я обьясняю ситуацию на простых примерах:
вот возьмем amr_now здешнего завсегдатая, он тут все сидел пиарил Оперу негативными коментариями и попутно firefox с позитивными коментариями, к чему это привело? к тому что он счас сидит на опере-блинк без закладок) тоесть человек изначально не понимал что Опера - альтернативный браузер, а сейчас его массовый firefox который мало чем отличается от модели хрома (тоесть с раcширениями) скоро тоже будет неподдерживаемым как и опера в недавнем прошлом.

Возьмем Оперу-блинк без закладок, чем он может быть крут? Вообще заслуживает ли он внимания и тех сотен коментариев на том же хабре? Нет. Это всем понятно. Даже самый неизвестный браузер типа qupzilla намного функциональнее.

Как может возникнуть реальный альтернативный браузер? Время покажет, может найдутся люди которые займут эту нишу и сделают опять же приличный независимый функционал.

Цитата:

Возьмем Оперу-блинк без закладок

http://iceimg.com/i/5b/f8/bcb11faa83.gif

Уважаемые, объясните, что на фтп с архивами значат в каждой версии подпапки id, int, zh-cn? В каждом файл Opera_xxxx_int_Setup.exe

raslas


Цитата:

Даже самый неизвестный браузер типа qupzilla намного функциональнее

Неделю назад перешёл на Лиса с Оперы, пока я им доволен, но изучу этот qupzilla от David Rosca, чё он там наваял. Первый раз вообще слышу об этой штуке. Есть ещё Maxthon - о нём тоже мало кто знает, разрабатывают некие китайцы.

Цитата:

Есть ещё Maxthon - о нём тоже мало кто знает, разрабатывают некие китайцы

В середине нулевых добрая половина постояльцев форума сидела на MyIE/Maxthon, а другая половина пользовалась Оперой, и по половине от каждой половины юзала и то, и другое.

Цитата:

...Есть ещё Maxthon - о нём тоже мало кто знает, разрабатывают некие китайцы.

Не надо говорить за всех, Maxthon вполне себе популярен, ещё со времён когда был всего-лишь надстройкой к IE.

TOMAS22

Цитата:

Возьмем Оперу-блинк без закладок, чем он может быть крут? Вообще заслуживает ли он внимания и тех

Показанное в анимашке это жалкое подобие закладок оригинальной Оперы - т.е. нет нормальной интеграции в UI, нет сайдбара, нет поддержки жестов и горячих клавиш и т.п.


ilyindim

Цитата:

Неделю назад перешел на Лиса

Зачем нам это знать? Агитируете? Нельзя ли это делать в более подходящем топике.

vapod
20:14 06-09-2013
Цитата:

В середине нулевых добрая половина постояльцев форума сидела на MyIE/Maxthon

Нынешний абсолютно не то. Это переделанный хромоног.

ilyindim
19:56 06-09-2013
Цитата:

изучу этот qupzilla

Нормальный вполне, но не для основного.

Granatomet
19:55 06-09-2013
Цитата:

подпапки id, int, zh-cn

int - интернациональная версия, в т.ч. и с русским, zh-cn - китайская. Вот что такое id -

Цитата:

Вот что такое id

id - индонезийская версия.

WatsonRus

Цитата:

vapod
20:14 06-09-2013
Цитата:
В середине нулевых добрая половина постояльцев форума сидела на MyIE/Maxthon

Нынешний абсолютно не то. Это переделанный хромоног.

согласен, лет 8 назад юзал его, потом перешёл на Оперу, а щас поставил опять Макстун и возникла мысля "ну чё за хрень"

KismetT 20:56 06-09-2013
Цитата:

id - индонезийская версия

Непонятно, зачем нужна отдельная версия, если индонезийцы пользуются латиницей. Я бы скорее в арабскую или индийскую поверил.

PREVED

Цитата:

Зачем нам это знать? Агитируете? Нельзя ли это делать в более подходящем топике.

Установив неделю назад не могу сказать, что оценил все недостатки и плюсы Лиса, так что агитировать мне нечего. Я написал "пока я им доволен", но своё мнение я могу и изменить, за неделю использования я не могу стать фаном Лиса.

raslas

Цитата:

...поскольку Опера официально накрылась, то тут выбирают уже больше альтернативу.

Вы заблуждаетесь, Оперы еще надолго хватит. Кроме того, правила форума - для всех, есть флудильня, есть "Браузерные войны" - там этим постам самое место, никто не возразит.