» Opera (движок Presto) часть 23

Volchek

Цитата:

Вы заблуждаетесь, Оперы еще надолго хватит. Кроме того, правила форума - для всех, есть флудильня, есть "Браузерные войны" - там этим постам самое место, никто не возразит.

вы правы, пардон, эту всю хрень вроде я начал, проваливаю

Цитата:

Я бы скорее в арабскую или индийскую поверил.

Достаточно скачать ftp://ftp.opera.com/pub/opera/win/1215/id/Opera_1215_int_Setup.exe , опосля распаковать архиватором и увидишь, что я не ошибся.

Volchek

Цитата:

Вы заблуждаетесь, Оперы еще надолго хватит

многим уже не хватает оперы, уже скоро будет год как не хватать, так что может ты заблуждаешься?
Оперы именно как постоянного браузера, а не того который изредка запускают пользователи других популярных браузеров которые сюда изредка заходят и пишут ахинею.

Volchek

Цитата:

Кроме того, правила форума - для всех, есть флудильня, есть "Браузерные войны" - там этим постам самое место, никто не возразит.

мне честно гря пофиг правила форума, а также тема браузерные войны, мне интересна тема альтернативы Опере, если у тебя есть информация .. дай мне её, если нету - уматывай отседа, тем более что ты пишешь не по теме ... из-за того что у тебя нет мозгов и мыслей по теме, да и ещё провоцируешь излишний флуд (который ты счас увидел) ^

А теперь по теме:
к сожалению альтернативные браузеры сейчас находятся в зачаточном состоянии, с кончиной firefox возможно мы увидим нечто большее, тоесть полноценного браузера фактически нет .. и пользователи Оперы вынуждены отныне использовать модель Большой браузер и Маленький-недоделанный браузер.
Впрочем, эта модель становится всё актуальнее в современном интернете.

Цитата:

интересна тема альтернативы Опере

Если надо часто форумы посещать (обычные странички), то - Фокс. А если планируется - с медиа-контентом работать (флеш-видео), то предпочтительней - ОВ-17 (там, наконец, сделали типа - закладки). Такой выбор м.б. актуальным - для комфортной работы, если железо, не очень мощное.

Мне Оперы 12.14 - вполне хватает, т.к. Фокс и ОВ - более требовательны к железу. По сравнению с Оперой 12.14, Фокс (с расширениями и кнопками) - медленный, а ОВ - какая-то недоделанная (со скудным функционалом).

Еще есть - один момент, когда-то прикрутил к Опере скрипт, чтобы скачивать видео с Трубы, он - до сих пор работает, а в Фоксе - приходится искать и обновлять специальное расширение, т.к. старое, бывает перестает функционировать.
У ОВ - не все Хромовские расширения - исправно работают, бывает приходится искать - специально переделанные.

raslas это уже не знаю какой по счёту клон забаненого речека, так что предлагаю просто его игнорировать пока и этот клон не забанят.

KismetT 23:32 06-09-2013
Цитата:

увидишь, что я не ошибся

Так я тоже скачал и проверил.
Я просто не могу понять, зачем нужна отдельная индонезийская версия, ибо у них нет заморочек ни с языком, ни с алфавитом. Почему нельзя было добавить индонезийскую локаль в int версию?

WatsonRus

Цитата:

зачем нужна отдельная индонезийская версия

Наверное набор рекламного мусора для индонезийцев какой-нибудь сильно специфичный.

Подскажите где у оперы 10.00 хранятся закладки экспресс панели ? А то машина подвисла и панелька стала чистой... хочу восстановить из копии.

Aleks78
speeddial.ini

и еще какая-то папка с картинками, то ли thumbnails то ли ещё какая.

Цитата:

то ли thumbnails

да
но она необязательна, просто новые скачаются

Итак, представляю обзор альтернатив Опере-Речек
Небольшие альтернативные браузеры:
WebKit (windows, linux):
QupZilla
SlimBoat (часто обновляется)
QtWeb

Gecko:
SeaMonkey (e-mail, newsgroup and feed client, IRC chat)
K-Meleon (только windows, на последних страницах ссылки)
- очень функциональная вещь, и возможно если бы не конкуренция с Firefox, то получился бы приличный браузер сравнимый с Оперой. После развала Firefox на его месте возникнут именно такие проекты.

Ну и напоследок,
стандартные браузеры для большого и тяжелого интернета:
Opera
Firefox
С выходом Opera на Linux в скором времени этот браузер станет довольно популярным. Firefox с уходом из Ubuntu потеряет ещё больше пользователей и скоро будет сравним с Оперой из недавнего прошлого (5-8%).

Цитата:

raslas это уже не знаю какой по счёту клон забаненого речека, так что предлагаю просто его игнорировать пока и этот клон не забанят.

Пора уж. Для чего форуму хамо-быдланы?

Да тыкайте ВСЕ кнопку "Сообщить модератору" с указанием того чей это клон(ссылка на профиль забаненого).
В топике НЕ НУЖНЫ такие НУБО-ВАСИ.

13:28 09-09-2013
Цитата:

Итак, представляю обзор альтернатив Опере-Речек

а почему не на свою тему здесь? вот тема с его сборкой http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=37008 там и ник его виден и что его ссылки как спам тёрли.

Цитата:

QtWeb

Цитата:

K-Meleon

некро браузеры, недоделанные изночально, и развивать их уже некому почти.
Цитата:

SlimBoat (часто обновляется)

толку от этого-ноль. так как он , как и reactos в вечной альфе пребывать будет, из за всего одного единственного разработчика.
Цитата:

SeaMonkey (e-mail, newsgroup and feed client, IRC chat)

тот же тормозилла, только на скорую руку обвешанный всякими не нужными перделками, типа почтового клиента, и irc.
посему остаётся только
Цитата:

QupZilla

на него вся надежда.

terenty79

Цитата:

тот же тормозилла, только на скорую руку обвешанный всякими не нужными перделками, типа почтового клиента, и irc.

Не скажите. У интегрированной опероской почты было достаточно много почитателей. Т.е. для кого "перделка", а для кого-то нужный и привычный инструмент. Сам использовал какое-то Opera Mail и мне хватало + там еще и читалка RSS. Вся прелесть как раз в интеграции.
Irc - да, пожалуй лишнее (хотя есть активные пользователи).

Другое дело, что в Seamonkey в сравнении с Оперой довольно корявая интеграция почтовика с браузером. Да и функционал "из коробки" куцый, плюс "дубовый" и уродливый мозилловский интерфейс.


Цитата:

QupZilla - на него вся надежда.

Неплох только на фоне прочих webkit-подобных. На фоне оперы - более чем заурядная поделка.

PREVED
20:33 09-09-2013
Цитата:

Другое дело, что в Seamonkey

Там иная проблема скорее - множество расширений Firefox only. Не для Симанки.

Почему в шапке нет ссылки на голосование?

Поддержите, пожалуйста, свой браузер в новом голосовании

Вопрос по поводу Оперного почтового клиента. Иногда приходят письма, у которых в нём только надпись Mail Body и более ничего. При заходе в почту браузером видно , что его содержимое, текст и прочее, а в клиенте -нет. Как с этим бороться?

Подскажите хорошее средство удаления рекламы. А то AdBlock Plus в Опере версии 12.16 начал глючить: то полностью зависает компьютер на 1-2 минуты на сложных сайтах, то блокирует видео.

SergeySch93, используй встроенный блокировщик содержимого

SergeySch93 10:23 11-09-2013
Цитата:

Подскажите хорошее средство удаления рекламы.

https://addons.opera.com/en/extensions/details/noads-advanced/
+ подписка:

Цитата:

Subscription from
http://www.fanboy.co.nz/adblock/opera/rus/urlfilter.ini
https://easylist-downloads.adblockplus.org/advblock.txt
added 19203 rules.

В настройках расширения это так выглядит:
http://jpegshare.net/72/80/728049211f5b479949af7c4c9318df58.gif.html
---

За два дня - проголосовало 20 пользователей, значит очевидно, что пользователи хотят проголосовать за свой браузер (до этого был лишь 1 голос в неделю). Поэтому ссылку на голосование - перенес в шапку.

Greg Ayrton
TOMAS22
Спасибо!

TOMAS22
Только непонятно за что голосуют, за старую добрую или хромоног.

TOMAS22
голосование 2011 года еще. О какой новизне идет речь?

amr_now
SAT31

Да даже не глядя за что можно сказать для чего этот вопрос поднят - самолюбие потешить.мол у меня всё хорошо когда у все вокруг совсем плохо. А если копать Оперу всерьёз, то выплывут такие "мелочи" как произвольная выборка авторами элементов поддерживаемых международных стандартов и как следствие этого проблемы совместимости, проблемы в безопасности, довольна низкая стабильность кода, ориентация на закрытую модель разработки с привязкой пользователей и сторонних разработчиков к своему личному видению того, какие положения стандарта должны быть реализованы, а какие можно заменить самодельным костылём со стороны Opera Software.

Я пользовался оперой с версии 1.0 до примерно 12, но после того как через дыры в её ядре взломали сеть и я в числе других инженеров получил выговор и был оштрафован на годовую премию я лично её из сети выкинул. Да, у меня она есть на флешке, на трубе, но специально ограничена по применимости до необходимого минимума.

У меня по работе стояли на одной машине Safari, Netscape -> Mozilla Suite -> FireFox -> SeaMonkey, Konquerror, Lynx, Opera, Хром, по сети через самбу звался ИЕ. И из всей компании первым вылетел лис за неудобное управление и любовь ловить рекламных "блох" - к нему их подцепить раз плюнуть, заменил на саманку - проблема испарилась, Хром где быстрый, а где и медлит, чувствителен к ошибкам в профиле, Konquerror - работает как часы, за годы ни одного сбоя, IE - требует костылей на сайтах, Lynx - этот чисто текстовый и тем удобен - картинки не мешают работать, Опера - открывает далеко не все сайты, не умеет толком работать с Java/JavaScript который в ней поддержан фрагментарно, и в основном на уровне спецификации версии 1.1...

Так что им не стоит зря спорить - для каждого класса задач есть оптимальные инструменты.

А что касается "тормозов в симанке, эо эти ребятки её с лисом перепутали - там урезанное Gecko и для его нормальной работы нужны десятки расширений банально возвращающих заблокированные функции. И если ему навестить 60 - 70 или более расширений скорость его работы упадёт в три - четыре раза по сравнению с начальной, а той же симанке достаточно поставить десяток для реализации дополнительных сервисных функций и она их просто не заметит. Особенно если включён конвейер HTTP 1.1 (Opera Turno). Только он в ней есть ещё с рождения Netscape 4.0, а у Оперы только появился и она как лягушка щёки надула.

Ну, пусть молодёжь куличиками мерится - всё одно большее им по возрасту ещё не доступно. Повзрослеют - сами поймут как это было смешно со стороны наблюдать - детская игра в песочнице из серии чей куличик больше.

Victor_VG

Цитата:

для каждого класса задач есть оптимальные инструменты

Жаль только что нет универсального..

Victor_VG
Opera всегда стремилась к неукоснительной и полной поддержке веб-стандартов. И поддержку новых спецификаций норвеги внедряли (по обыкновению) весьма быстро, иногда даже вперед других браузеров с громкими названиями. Что значит "фрагментарная поддержка Javascript"? Приведите примеры.
Другое дело что, веб-дизайнеры/разработчики чаще пишут код не совсем по стандарту, а с подгонкой под "конкретный" браузер, подстраиваясь под особенности интерпретации кода и "глюки" наиболее популярных браузеров. Из-за отсутствия а)монополии б)почти безграничного бюджета на рекламу (в отличие от конкурирующих браузеров "из первой четверки", у которых эти возможности были и есть) Опера не набрала веса по части распространенности. Из-за этого веб-разработчики не уделяли оптимизации сайтов должного внимания(особенно на западе, где популярность оной ниже плинтуса) под Оперу с ее относительно маргинальной долей. В итоге некоторые сайты в Опере "поплыли" вкривь и вкось. Но это не значит что браузер сам по себе был ущербен по части технологичности. Просто ленивая и прагматичная среда "верстальщиков" интернета отталкивает недостаточно "попсовые" продукты. Хотя в рунете например, серьезная доля рынка у Оперы потребовала с ней считаться - как следствие у нее минимум проблем с совместимостью в русскоязычном сегменте.


Цитата:

Я пользовался оперой с версии 1.0 до примерно 12, но после того как через дыры в её ядре взломали сеть и я в числе других инженеров получил выговор и был оштрафован на годовую премию я лично её из сети выкинул. Да, у меня она есть на флешке, на трубе, но специально ограничена по применимости до необходимого минимума.

Вот это очень любопытно, особенно как пришли к заключению что сеть была взломана именно через ядро Оперы. Может номер уязвимости/эксплоита вспомните или хотя бы год когда он был раскрыт? Позволю себе усомниться. Хотя вполне поверю, что могли взломать через сторонние плагины (Java, Flash, Adobe PDF...), поключенные к браузеру(в данном случае к Опере, но с тем же успехом это могли проделать и с IE и с FF). Но в этом случае вины браузера нет, т.к. он(браузер) только контент плагина отображает, а малварь и всякие бекдоры подгружаются после успешного "пробива", собственно, самого плагина.
К слову, Mozilla/Gecko - тот еще "дуршлаг" в плане безопасности. Дырки заделывают и заделывают, причем многие из уязвимостей "remote execution". Конечно, раскрытию брешей может способствовать открытый и код Mozilla. В хваленом "самом безопасном" Хроме кучу дыр выуживали благодаря, и в основном благодаря мусору, унаследованному из движка webkit. IE даже упоминать не буду (справедливости ради, к настоящему моменту у них большой прогресс в этом плане). Я просто веду к тому, что нельзя ни в коем случае выделять Оперу как браузер с какими-то отличительными изъянами в безопасности.

Victor_VG

Цитата:

Я пользовался оперой с версии 1.0

Интересно, а где эту версию раздобыли?
Учитывая что
Цитата:

Первая версия браузера носила название MultiTorg Opera и не распространялась.

Цитата:

Начиная с релиза Opera 2.1, браузер стал общедоступным.

Victor_VG
Цитата:

Особенно если включён конвейер HTTP 1.1 (Opera Turno). Только он в ней есть ещё с рождения Netscape 4.0, а у Оперы только появился и она как лягушка щёки надула.

Просьба не путать сжимающие прокси-серверы с конвейеризацией.
Ближайший платный конкурент - Tunnel.

Идея с Турбо была хорошей, но реализована как и многое на фирме ректально.
Турбо по жизни глючила с самого рождения, то пустую страницу покажет, то сломает отображение.