» Opera (движок Presto) часть 23

PREVED
Цитата:

Когда в далеком 2004 запустили кампанию по пиару FF, со страниц газет, с экранов мониторов и по ТВ широким массам сообщили о том, что есть такой инновационный ("первый браузер с вкладками", "самый безопасный" и т.п.) супер браузер. Далее последовал лавинообразный рост пользовательской базы Firefox

А всё потому, что руководство фирмы всегда душила жаба.

Фирма, изначально занимающаяся телекоммуникациями и махинациями с сотовыми операторами, держала программистов в неотремонтированном помещении и платила им копейки.
Естественно, пожадничала и на рекламу браузера.

Добавлено:
Кстати, если программный продукт сырой и глючный,
то никакая мировая реклама ему не поможет.

Пример - Windows 8, у которой продажи за год 100 миллионов копий, когда за такой же период у Windows 7 продано 240 млн. копий.

Интересная картинка
https://pp.vk.me/c540107/v540107906/498/eA_wPch1doE.jpg
Удивляет подпись!!!

Цитата:

Get Opera Mini Now!
Text opera to 3216

И опять тот же вопрос!!!
Нигего не напиминает?
- синхронизация между разными компьютерами с помощью технологий Яндекс.Диска (Unite?)
- возможность с помощью API настроить представление своего сайта в Табло и много других важных улучшений (SpeedDial?)

amr_now 15:43 14-05-2013
Цитата:

держала программистов в неотремонтированном помещении и платила им копейки.

Логично, т.к. они как-бы - помягче сказать, чтобы не обидеть кого - "отжирали" славу у бюрократов от фирмы.

Цитата:

Пример - Windows 8, у которой продажи за год 100 миллионов копий, когда за такой же период у Windows 7 продано 240 млн. копий.

Если сравнивать ХР с розовым поросенком, то Windows 8 - это уже старый вонючий хряк, ясное дело, что цена на мясо поросенка будет выше. А Windows 7 - все ожидали - как избавления от багов ХР, потому и продаж больше (люди - надеялись получить более качественный продукт).

TOMAS22

Цитата:

Пользователи, прежде всего, у которых - старое "железо". Если учесть простой факт, что уже через полгода комп. техника заметно устаревает, то таких пользователей - огромное количество может оказаться (весьма не плохой кусок пирога/рынка).

Какая-то неопределенная юзерская база получается. На старом железе и IE вполне сносно бегал (если не плодить окна, чего не нужно абсолютному большинству пользователей). Да и любой рекламный лозунг, призванный продвижению браузера среди владельцев старого хлама, выглядел бы по-меньшей мере странно.


Цитата:

Я видел лишь два ролика с Оперой, но это ничуть не мешало мне пользоваться именно этим браузером.

На русскоязычном ТВ? Не помню таких роликов вообще. В принципе сомневаюсь, что у них хватило бы средств на широкую рекламную компанию, особенно в мировых масштабах.


Цитата:

Я об этом и толкую, надо не "наворачивать" (подобно Франкенштайну), не усложнять (тупо - подражая конкурентам), а упрощать браузер, сделать его максимально "легким", тогда и багов меньше станет, и пользователей больше - т.к. не у всех имеются навороченные компьютеры.

Хм. Вы сейчас про что? Опера шла от усложнения к упрощению интерфейса. Ведь изначально браузер был платным и нацелен на "продвинутые" пользовательские категории. Конкуренты же изначально сделали ставку на облегченный (функционально) продукт.

amr_now

Цитата:

Фирма, изначально занимающаяся телекоммуникациями и махинациями с сотовыми операторами, держала программистов в неотремонтированном помещении и платила им копейки.
Естественно, пожадничала и на рекламу браузера.

Firefox за уши Google тащил. И основая часть его рекламы висела именно в инете. IE, по понятным причинам, в рекламе не нуждался. Куда такой мелкоте как Opera Software ASA c гигантами тягаться.

Condar

Цитата:

Удивляет подпись!!!

Я вообще ничего не понял. Картинка конечно так себе: нарисована opera на смартфоне, а предлагают скачать opera mini.

Цитата:

Нигего не напиминает?

Ну как бы это давно есть и у эпл, и у майкрософт и у гугл... (перечислять можно и далее)

PS: кстате про рекламу, мне и листовки с оперой давали на улице и CD диски с презентациями. На листовке был нарисован комикс о том, как бедной девушке зыкрыли доступ к facebook на работе, но её спасла опера на мобильном

PREVED 16:15 14-05-2013
Цитата:

Куда такой мелкоте как Opera Software ASA c гигантами тягаться.

В том то и фишка, что Опере нет нужды с ними "тягаться", это они с ней пытаются "тягаться" чтобы ее долю на рынке отобрать (и не очень удачно, впрочем, т.к. у Оперы даже сейчас - имеются пользователи).
У "конкурентов" имеется - туча бабла, да лозунги, это - чисто финансовые проекты, а Опера - это браузер, и для того, чтобы быть браузером, ей нет нужды что-либо делать, кроме своего развития.

Я ж говорил уже - и пиар Опере - как 5-е колесо в телеге (Опера это не финансовый проект/пирамида, не лохотрон). Потому эти норвежские ослы, и выглядят так глупо, когда пытаются "тягаться", "подражать", это - разные по своей природе проекты.

Если бы программисты делали - не то, что - глупым бюрократам хочется, а лишь то, и только то, что с технической т.зр. принесет браузеру пользу, тогда они бы укрепили и свои позиции, и браузер стал бы шустрее, и пользователей - стало бы в разы больше.

PREVED
Цитата:

Куда такой мелкоте как Opera Software ASA c гигантами тягаться.

Древнее заблуждение, вероятно навеянное тем же товарищем Швондером.

В Mozilla Foundation никогда не работало больше сотрудников, чем в Opera Software.
В настоящий момент штат Мозилы в 2 раза меньше Оперы.

Изначально Мазила была маленьким коллективом со своим изолированным проектом в рамках фирмы Netscape Communications.
И именно этот штат разрабатывал ядро тогдашнего Феникса.

Condar 11:22 14-05-2013
Цитата:

смогу ли я нормально пользоваться интернетом с 1 GB оперативки (ноут очень старенький!) (FF и Осел и одну вкладку и то нормально иногда не тянут!)

Да бросьте! У меня 1.25 Гб, и даже хромоноги вполне нормально тянут. Фокс и подавно нормально пашет, Опера соответственно тоже.

amr_now 11:45 14-05-2013
Цитата:

В телефоне Samsung Galaxy S4
2 GB оперативки, прекрасно подходит на замену старенького ноута

А с миниатюрным экранчиком что будем делать? Я вообще не понимаю, как можно пользоваться инетом в таких условиях. Что можно там разглядеть? Глаза только совсем испортить.

amr_now

Цитата:

В Mozilla Foundation никогда не работало больше сотрудников, чем в Opera Software.
В настоящий момент штат Мозилы в 2 раза меньше Оперы.

А как же коммунити Мозиллы, разработчики которые не в офисе MoFo просиживают ?
Да и дело не в кол-ве штатных сотрудников и размерах офиса. Я говорил о том, что в дни восхождения Firefox за его рекламным продвижением стоял Google - компания-гигант во всех смыслах слова. Opera Software барахталась сама по себе.

PREVED
Гугль Оперу тоже спонсировал.

PREVED 16:15 14-05-2013
Цитата:

Конкуренты же изначально сделали ставку на облегченный (функционально) продукт.

Поэтому, наверное, при запуске Хрома - оперативная память заканчивается, и все работающие программы начинают тормозить. Толку мне от такого браузера - нуль (ноль), т.е. функциональность там - отсутствует как явление. И даже спонсирование Гугла - тут не помогло.
В Опере у меня на основной панели - 63 кнопки (на все случаи), у Фокса эти кнопки - их просто негде разместить.
В Опере - я сам легко могу нужные мне кнопки создавать, а у Фокса - надо идти на их сайт и там - долго искать, может какая подойдет, после чего найти где-то местечко для этой кнопки. В этом смысле - Фокс - функционально облегчен, если с Оперой сравнивать.

Настраиваемость интерфейса - очень функциональное и уникальная фича - в Опере.
Вот еще бы - так со скриптами сделали. Упростили их создание для пользователей.

TOMAS22
Опере нет нужды с ними "тягаться", это они с ней пытаются "тягаться" чтобы ее долю на рынке отобрать (и не очень удачно, впрочем, т.к. у Оперы даже сейчас - имеются пользователи).
У "конкурентов" имеется - туча бабла, да лозунги, это - чисто финансовые проекты, а Опера - это браузер, и для того, чтобы быть браузером, ей нет нужды что-либо делать, кроме своего развития.

ЭТО ЗДОРОВО СУПЕР!!!

Цитата:

. Рядовая домохозяйка, таксист и водопроводчик вообще никогда не слышали о том, что есть такой браузер Opera со всеми своими плюсами и минусами.  Максимум (особо продвинутые обыватели) слышали, что есть что-то такое для мобильника.

Не соглашусь - до снижения цен на буки которые почти все с ОЕМ операционкой, практически все брали голый комп и приглашали условного Васю, который вместе с системой и прочим софтом практически всегда ставил оперу, ему же проблем в будущем меньше ни барами не гадят и домашнюю страницу все игрульки меняли только в ИЕ и рабола побыстрее. Также до засилья смартов оперу-мини устанавливали практически на каждый телефон. Лично я не встречал людей которые пользуются интернетом и не знали-бы оперу.

А у кого-нибудь Опера работает на http://www.microsofttranslator.com/? Попробуйте перевести какой-нибудь не русскоязычный сайт. У меня что-то не выходит.

KismetT
всё работает - переводил японский сайт на английский

http://www.reddit.com/r/operabrowser/comments/1e8tli/found_a_plain_html_website_that_consistently/
Крашит Оперу 12.15:
Код: <font><form></font><font>1</form>1</font>

adasiko
А например это?

fat32 сборок новых то нету, или им пелить мало надо? публичный бета тест не планируется что ли?

KismetT

Цитата:

А например это?

Перевелось на русский нормально.

А теперь подскажите, по умолчанию стоит галка в Вид-Стиль-Настроить стили-Вид-Включить inline-Фреймы?

Галка установлена.

Значит если галки в общих настройках нет, а в настройках для конкретного сайта есть, то общая настройка перебивает настройку для сайта. Либо ещё версия: Translator тащит inline-фреймы с переводимого сайта, а они отключены в общих настройках.
Иной раз плохо, когда избыток настроек.

Боян, тащемта. Как только вышла 12.15 в ближайшие часа тут этот баг и отловили.


Цитата:

Крашит Оперу 12.15: Код: <font><form></font><font>1</form>1</font>

Добавлено:
Крэш обсуждается на 93/94 страницах: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=45474&start=1860

Arioch1, спасибо за напоминание, я и забыл уже про это. Добавил упомянутый здесь рапорт к нынче обрабатываемому (пока не известно, будут исправлять или нет, но если это реальная дыра в безопасности, то должны).

fat32

Цитата:

то должны

хе. Ничего они не должны. Мертвому припарка.

Цитата:

Мертвому припарка.

Ну, лично я ещё долго (года два точно) буду этот "труп" пинать, поэтому любое улучшение будет к месту.

fat32
Почему?
Сервера Opera Mini на этой ошибке падают?

С desktop team:
May 13, 2013 6:49:34 PM
The last official statement of Opera (CEO Lars Boilesen) was announced at MWC in Barcelona.
That was the plan:
- Release of the Android version in March.
- Release of the iOS version in April.
- Release of Desktop version in the third quarter.
Now, we have delay of 1.5 or 2 months. Opera for android is still in beta and the last update was on April.03.
So I think that we'll see the first appearance of an Opera Desktop version not before June or July.

Ларс Бойлесен анонсировал:
- Выпуск Андроид-версии в марте.
- iOS-версии в апреле.
- настольной версии в третьем квартале года.

Непонятно, релиз чего, альфы или финала? Странно всё.

Цитата:

- настольной версии в третьем квартале года.

Чего-то подозрительно долго прикручивают Opera Link и Opera Turbo к хрониуму. Да и иконку/скин заменить недолго.

PREVED
На Хабре в блоге Яндекса написано, что форма вкладок ЯБа менялась долго и в страшных муках ))

Добавлено:
Кстати, насколько понял из мобильной версии,
закладки объединят с визуальными закладками и в Speed Dial появятся папки.


-----
Хотя сама мобильная версия по сути невероятно прожорливый Хром.