Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Opera (движок Presto) часть 23

Автор: conbar
Дата сообщения: 11.04.2013 14:14
Gimmor
Понятно,обидно,что все скоро уйдет в прошлое... Осталось только дождаться лета...А через пару лет уже никто и не вспомнит и про Оперу и про сам движок Presto..C Оперы столько всего хорошего стащили те-же самые Хромоноги..SpeedDial,например...А кнопки? Эх..
Автор: SerbeyBV
Дата сообщения: 11.04.2013 14:28
Так что там со списками? Я так понял, воспроизводится не у всех - как это можно вылечить? Настройками или от системы зависит?
У меня Opera 12.15, Windows 7 32 bit.
Автор: amr_now
Дата сообщения: 11.04.2013 14:32
conbar
Цитата:
А через пару лет уже никто и не вспомнит и про Оперу и про сам движок Presto

И в первую очередь сама Opera Software.
Сменят содержимое сайта, будут нахваливать - какой хороший у них есть Хромоклон.
Автор: conbar
Дата сообщения: 11.04.2013 15:00
SerbeyBV
Да,нет,вроде нормально,как всегда отображаются...У меня,правда,WIN7 SP1 x64. Опера всегда их так отображала.не?
Автор: KOHTPAKT
Дата сообщения: 11.04.2013 16:23
SerbeyBV

Тоже на том сайте глянул - всё ОК со списками - отрисовка не нарушается, ничего не выпадает.
У меня сейчас 12.14 (x32) на Win7 x64. А 12.15 не понравилась.
Автор: softovikk
Дата сообщения: 11.04.2013 18:41
SerbeyBV
Со списками по-прежнему, т.е. никак. Особенность отрисовки браузерным движком.
Приводили ранее похожие примеры отрисовки ("списков") на сайте "3dnews.ru"
Возможно, можно подредактировать такие страницы через css-стили, но понятно, что из-за пары сайтов (второй - ваш пример) большинство пользователей не заморачиваются
Автор: adasiko
Дата сообщения: 11.04.2013 19:04
Коалиция прям
https://twitter.com/ChromiumDev/status/322018678147256320
Такое ощущение, что и Opera и Yandex задолго знали о blink
Автор: softovikk
Дата сообщения: 11.04.2013 19:42
adasiko
Все, кто использовал проект "Chromium", автоматом перешли на "Blink"
Тем более, что в данный момент "Blink" - тот же "старый" Chromium без "огрызочных" фич и поддержки тормознутого "JavaScriptCore"

Добавлено:
Единственно, что можно сейчас сказать, так это то, что однопроцессных браузеров на движке "Blink" не будет.
P.S. Например, проект "CoolNovo" - будут выбирать или поддержка однопроцессности (всего или вкладок с одного сайта) и слайд-шоу с "JavaScriptCore", или многопроцессность (возможно несколько процессов для одной вкладки одного сайта), но с самым производительным на рынке JavaScript-движком "V8".
Уверен, что выберут второй вариант.
Автор: fat32
Дата сообщения: 11.04.2013 20:34
Всё идёт к тому, что придётся держать открытыми два браузера:
* Оперу на Престо с 100+ вкладок -- для поиска и чтения новостей, статей, документации
* Возможно, ту же Оперу, но на Блинке (Огнелиса, IE) -- для веб-приложений.
Автор: amr_now
Дата сообщения: 11.04.2013 21:24
fat32
Тормозилла с 100+ вкладок будет работать в 5 раз лучше, чем Opera Presto.
Она будет тупо использовать 300 мегабайт оперативки вместо 2 гигабайт Opera Presto.
Автор: BennyBlanco
Дата сообщения: 11.04.2013 21:38
fat32

Цитата:
Оперу на Престо с 100+ вкладок -- для поиска и чтения новостей, статей, документации

Мне вот интересно, и правда есть те кто открывает в браузере больше 100 вкладок?
Я вот реально представляю себе открытыми 20, ну максимум 30 вкладок.
Автор: PREVED
Дата сообщения: 11.04.2013 21:42
amr_now

Цитата:
Тормозилла с 100+ вкладок будет работать в 5 раз лучше, чем Opera Presto.
Она будет тупо использовать 300 мегабайт оперативки вместо 2 гигабайт Opera Presto.


Тут как посмотреть.
Чтобы тормозила отъедала скромные 300 мегабайт, большинство из этих 100+ вкладок должны быть неактивными (читай не загруженными и не открытыми).
Если стартовать Оперу с кучей вкладок (100+) с включенными автономным режимом - эффект будет похожий, хоть и меньше выраженный.


BennyBlanco

Цитата:
Мне вот интересно, и правда есть те кто открывает в браузере больше 100 вкладок?
Я вот реально представляю себе открытыми 20, ну максимум 30 вкладок.


Многие. У всех разный стиль работы. Мне например, зачастую проще не закрывать вкладку (если я хочу к ней вернуться позднее). Ориентироваться во всем этом очень сильно помогает боковая панель "Окна" (с настроенным хоткеем для вызова быстрого поиска вкладок внутри панели) + жесты мыши для этой боковушки для перемотки списка окон/вкладок вниз-вверх.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 11.04.2013 21:47
softovikk 20:42 11-04-2013
Цитата:
Единственно, что можно сейчас сказать, так это то, что однопроцессных браузеров на движке "Blink" не будет.

Параметр --single-process командной строки уже несколько версий как из Хромиума вырублен. Еще задолго до Блинка.
Автор: amr_now
Дата сообщения: 11.04.2013 22:08
PREVED
Цитата:
Если стартовать Оперу с кучей вкладок (100+) с включенными автономным режимом

Ты ежедневно стартуешь Оперу с включенным автономным режимом?
Не запарило подтверждать автономный режим для каждой вкладки?
Автор: SerbeyBV
Дата сообщения: 11.04.2013 22:16
amr_now
Увы, с переходом на вторую сотню ЗАГРУЖЕННЫХ вкладок firefox отъедает более гигабайта и в конце концов вылетает. Правда Оперу я так не мучал. Но 12я опера у меня отъедает > 700 Мб уже на десятке вкладок. Вроде бы это на разных компах по-разному, она не у всех так себя ведет. Но больше я даже не пытался в ней открыть.
BennyBlanco
Ну у меня рабочее состояние в районе 70 открытых вкладок. И иногда переваливает за 100. А что - TabGroups Manager с 5-7 группами, в каждой по 5-30 вкладок. Firefox я не перезапускаю неделями и постепенно они все становятся загруженными. Еще в параллель к Firefox большую часть времени висит Опера с еще 5 - 10ю вкладками для флэш видео, вроде бы у меня оно в ней быстрее и стабильнее работает. Но на самом деле - это еще фигня, вот в теме по расширениям Firefox один человек недавно говорил, что у него больше 1600 вкладок (по большей части не загруженных) открыто в 4х окнах. Хотел расширение, чтоб их в список урлов перегнать. Написал, что сам знает, что извращенец
Автор: PREVED
Дата сообщения: 11.04.2013 22:18
amr_now

Цитата:
Ты ежедневно стартуешь Оперу с включенным автономным режимом? Не запарило подтверждать автономный режим для каждой вкладки?


Нет, не ежедневно. Запаривает конечно. Уже подумываю о том, чтобы написать скрипт с помощью какого-нибудь autoit, чтобы захлопывал окна с просьбой перейти в онлайн столько раз, сколько вкладок в сессии. Готового не нашел. Понимаю, "костыли", но все-же.
Автор: amr_now
Дата сообщения: 11.04.2013 22:32
SerbeyBV
А теперь ответь на простой вопрос - зачем тебе СЕГОДНЯ смотреть 100 вкладок, оставшихся с прошлых сеансов?


PREVED
Что и требовалось доказать.

Добавлено:

Цитата:
в теме по расширениям Firefox один человек недавно говорил, что у него больше 1600 вкладок (по большей части не загруженных) открыто в 4х окнах. Хотел расширение, чтоб их в список урлов перегнать.

SQLite Manager ему в руки, и пусть хоть заперегоняется.
Автор: VenomVT
Дата сообщения: 11.04.2013 23:25
100 вкладок.


не понимаю что за работа такая? интернет помегабитный? интернет по времени? лимит на скачивание? отслеживаете 100 чатов одновременно?

я понимаю пару вкладок из одной в другую копировать , третья вкладка справочник , ну там пару форумов еще открыто... но 100

дело даже не в стиле работы а в том что просто физически работать со 100 вкладками просто иррационально

есть же закладки , какая разница что ты открываешь страницу что обновляешь , физически одно и то же действие

30 вкладок на 27" 2560*1440 монике уже не видно название вкладок , вы что между ними еще и переключаетесь поочередно в поиске нужной?

НЕПОНЯТНО!
Автор: Gimmor
Дата сообщения: 11.04.2013 23:52

Цитата:
не понимаю что за работа такая?

Игроки. Любые. Биржевые, спортивные, картежные... Больше никому это не надо.
Я несколько лет прошу таких людей назвать хоть одну причину (именно причину, сдуру и я могу сразу открыть все свои 2373 закладки, но зачем?) открытия сотен вкладок. И никто ни разу мне не дал вразумительного ответа. Как правило в ответ - гробовая тишина. Будто и не было вопроса.
Но с завидным упорством продолжают ругать браузер за то, что "при открытии 637 (кажется, за точность числа не ручаюсь) вкладок начинаются тормоза".
Автор: conbar
Дата сообщения: 12.04.2013 00:02
Gimmor
Так это они обсуждают,сколько Опера использует RAM при открытии макс.кол-ва вкладок. По работе? 2373? Круто! Да,скорее Вы правы...Ах,вот,а чем упакован Оперный Инсталлятор? InnoSetup,не? Сколько не читал этот топик,никто не обсуждал это..
Автор: Rodny
Дата сообщения: 12.04.2013 00:05
conbar (00:02 12-04-2013)
Цитата:
а чем упакован Оперный Инсталлятор?

7z Setup SFX
Автор: sis_terr
Дата сообщения: 12.04.2013 00:06
VenomVT
Gimmor
+100500 )
Меня уже с десяток открытых вкладок напрягают, говорят что женщина может сразу делать много дел, но в этом вопросе я ничего не понимаю))
Автор: Gimmor
Дата сообщения: 12.04.2013 00:08

Цитата:
Так это они обсуждают,сколько Опера использует RAM при открытии макс.кол-ва вкладок.

Если бы... Уверяют, что постоянно открыто и невозможно работать - тормоза.

Цитата:
По работе? 2373?

Это я про свои закладки говорил.
Сам я редко открываю больше 20-ти. Ненужные сразу закрываю.
Автор: xChe
Дата сообщения: 12.04.2013 00:08
VenomVT

Цитата:
не понимаю что за работа такая?

Да любая на самом деле...
Скажем хочет человек купить какую-нибудь хрень. Телек например - пяток магазинов, по 2-3 вкладки на каждый; пяток производителей, по 3-4 модели от каждого; пяток технических обзоров; 2-3 форума с отзывами, опять же по несколько вкладок на каждый... Вот уже и набежало. И это только один пункт... А если он одновременно ещё и модные портки себе на еБае приглядывает?

И вот почитал человек всю эту кучу инфы, да так ничего и не родил, решил завтра продолжить - и нафига ему все эти вкладки закрывать или добавлять в закладки?
Автор: Gimmor
Дата сообщения: 12.04.2013 00:12

Цитата:
Скажем хочет человек купить какую-нибудь хрень.

Каждый божий день? Да ладно...
И не работа это, а разовая акция.
Речь же идет о "необходимости" постоянно держать открытыми сотни вкладок.
Автор: xChe
Дата сообщения: 12.04.2013 00:27
Gimmor

Цитата:
И не работа это

Так на работе же не легче...
Политика-деньги-спорт-авто-электроника-бабы + обсуждение всех этих дел с пацанами на форумах.
Или женский вариант - 10-15 страничек ВКонтактике, новости гламура и прикладной косметологии + обсуждение новостей гламура и прикладной косметологии на форумах + тот-же самый еБай.
Автор: Gimmor
Дата сообщения: 12.04.2013 00:31
xChe
Все верно.
Но опять же, речь идет о необходимости, а не выпендреже и баловстве.
Я необходимости никакой не вижу.
Автор: VenomVT
Дата сообщения: 12.04.2013 00:48
xChe
дык закрывать понятное дело не надо

зачем одновременно открывать 100 вкладок? выбираешь телек , да , открывается двадцать вкладок , зачем в это же время еще открывать по носкам? закончи с телеком , потом берись за носки

20-30 вкладок да , но 100 вкладок физически просто не укладываются в панель , тупо не видно их названия , надо еще целиться чтобы в нужную попасть , кпд такого подхода к информации гораздо меньше чем если ищешь нужную инфу - открыл, бегло просмотрел , нашел нужную инфу оставил , не нашел - закрыл

дело не в браузере , а просто интересно у людей каша в голове не возникает при такой работе?
Автор: BennyBlanco
Дата сообщения: 12.04.2013 00:50
Ну вот, как и ожидалось услышал ответ тех кто не держит открытыми н-нное количество вкладок.
Теперь хотелось бы услышать ответ тех кто держит открытыми ~ 100 вкладок, и зачем?
Автор: PREVED
Дата сообщения: 12.04.2013 00:55
VenomVT

Цитата:
100 вкладок.
не понимаю что за работа такая? интернет помегабитный? интернет по времени? лимит на скачивание? отслеживаете 100 чатов одновременно?


В основном, это желание иметь быстрый доступ к ранее просмотренной информации (без поиска в истории или закладках, без повторных загрузок, без перемотки полосы прокрутки на нужную позицию на длинных страницах, с подсветками, с сохраненными настройками типа подгонки к ширине у страниц или с их масштабом, с историей навигации в каждой вкладке и т.п.). Добавлю еще - хочется получать доступ к информации на вкладках (в удобном для себя виде) с гораздо меньшими телодвижениями.



Цитата:
я понимаю пару вкладок из одной в другую копировать , третья вкладка справочник , ну там пару форумов еще открыто... но 100


Порой одна-две вкладки маловато для справочника, а желания захламлять временными адресами закладки либо искать/вызывать их из истории также нет. Тоже самое и с форумами. Если же просто убивать интересные вкладки в расчете посмотреть "на потом" вытащив из истории, то про них и забыть же в итоге можно.


Цитата:
дело даже не в стиле работы а в том что просто физически работать со 100 вкладками просто иррационально


Дело привычки.


Цитата:
есть же закладки , какая разница что ты открываешь страницу что обновляешь , физически одно и то же действие


Закладки не помнят многие настройки страниц(точнее не помнят ВСЕ за исключением ссылок, ведущих на них). Не забываем и про обновляемость страниц на стороне сервера - закладка, в отличии от открытой и активной вкладки, всегда отобразит последний вид страницы, а не ее слепок определенного времени.


Цитата:
30 вкладок на 27" 2560*1440 монике уже не видно название вкладок , вы что между ними еще и переключаетесь поочередно в поиске нужной?


Зачем вообще пользоваться панелью вкладок для навигации по ним? В Опере есть чудесная боковая панель, со встраиваемой панелью "Окна". На широких экранах ее можно не отключать, заголовки окон прекрасно читаемы, есть и миниатюры. Но самое главное, там есть поиск. У себя я жму Alt+F (стоит свой конфиг клавиш) и сразу попадаю в строку поиска на боковушке c включенной панелью "Окна". Использую для моментального поиска и перехода в искомую вкладку и для фильтрации(отбора) среди открытых вкладок. Там же вкладки и закрыть скопом можно (или выборочно). Если боковушка отключена или же в ней стоит другая панель - хоткеем (Alt+F) она все равно включается с отображением "окон" и курсор все также встает в поле для поиска. Печатаю быстро, поэтому любая вкладка доступна в течение нескольких секунд. Есть самодельные горячие клавиши и кнопка на тулбаре в "Окнах" для поиска набранного в поисковой строке "Окон", но уже в Истории (тоже сбоку с автопереключением). Для большего удобства сделал мышиные жесты для "окон" чтобы гонять тамошний список до упора вниз и вверх. Вообщем на навигацию с обилием вкладок не жалуюсь. Если бы еще не прожорливость 12-ой Оперы...


Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209210211212213214215216217218219220221222223224225226227228229230231232233234235236237238239240241242243244245246247248249250251252253254

Предыдущая тема: PassMark OSForensics / OSFMount / ImageUSB


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.