» Opera (движок Presto) часть 23

Я же написал - "люди ... - переписывали скрипты", т.е. - не ОпераСофтваре их обновляло (они по-ходу вообще ни одного скрипта ни написали, ни обновляли).

Поделитесь скриптом, Adblock+, который - в режиме пользователя, работает в билдах старше 11,60. Может, к кого-нибудь есть - такое чудо.

Паники тута - нет, т.к. я - старым билдом пользуюсь (в котором этот скрипт - еще работает).

Давеча сравнивал - сколь они памяти "кушают", с билдом 12,14, - одинаково.
Несколько вкладок отрытых - 170-250, + пара страничек на "трубе" с работающим флешем - 300-350. К слову, Фокс-22.0a1, который на подхвате, он - ровно столько же памяти - "жрет", зараза.

Гы, прям - диалог ОпераСофтваре с юзером Оперы:
http://www.youtube.com/watch?v=H-uLtUqSBck

Brando1988
Autokomplete отключите, подгрузка на страницах из-за него

TOMAS22
Скрипт AdBlock (расширенная версия AdBlock+) получил дальнейшее развитие, начиная с 11.хх версий Opera, в виде скрипта и расширения NoAds.
На 12.хх версиях браузера Opera работает прямой потомок - расширение NoAds Advanced.

softovikk, TOMAS22 вообще-то есть более свежая (на год) версия блокера - AdBlock

NoAds.js 1.1.3 final (у меня более старая версия, а эта - не качается).
--
Hi, I try to use the original user js version and find http://ruzanow.ru/ has been closed.
--
Но я нашел клон Вашей программы https://addons.opera.com/addons/extensions/details/noads-fixed/1.0.8-fixed3 и здесь всё работает.
--
NoAds Fixed is unavailable
---
Where is NoAds Fixed for Opera?
There was an extension NoAds for opera which was later corrected by someone else as NoAds Fixed.

For some reasons Opera has deleted this extension for their directory – where do I find it? It was an awesome extension, it was able to block any element on any page.

Добавлено:
Удалось стянуть noads-fixed-2-1.0.8-fixed_Opera11-1.oex - но это расширение. попробую с 12.14, будет ли работать блокировка - в пользовательском режиме.

---

Облом. Расширение - в режиме авторского отображения страниц - работает (оно так и было), а вот в режиме пользовательского отображения страниц/UserMode - не работает. Кто-то тут утверждал, что у него - работает, может он - рабочим скриптом поделится.

Хотя, речь шла - не о скрипте, а об Опере, которая - лишилась многих пользователей.

AKRAV
Скрипт AdBlock (расширение NoAds/NoAds Advanced) и расширение AdBlock - абсолютно разные вещи от разных авторов.

TOMAS22
Вам предоставили рабочую версию расширения нужного вам функционала (NoAds Advanced).
Зачем изобретать велосипед с нерабочим NoAds Fixed?
P.S. Даже у NoAds Advanced может возникнуть проблема с первоначальной установкой. Решение - в моём словоблудие (отзывы пользователей на странице расширения) от 4 февраля 2013 г.

NoAds Advanced - также не блокирует рекламу в режиме - пользовательского отображения страниц (похоже на то, что он ее просто загружает и затем скрывает, как в Фоксе, но - не блокирует).

Только что проверил с с 12.14 финал.

TOMAS22
Вот в чём дело. Так бы сразу и сказали.
Начиная с 11.10 версии, в браузере Opera привели в соответствие режим "блокировки" с остальными браузерами (или к требованиям отображения html-страниц по стандарту, не важно), т.е. большинство бокируемых элементов просто скрывается от глаз пользователя, загружаясь в фоновом режиме.

softovikk 01:16 13-05-2013
Цитата:

большинство бокируемых элементов просто скрывается от глаз пользователя, загружаясь в фоновом режиме.

Так и есть, судя по всему. У меня 11.51 Build 1087, там блокировка еще работает.

С работающей блокировкой Опера, даже при одинаковой производительности напр. с Фоксом, будет - заметно шустрее, т.к. Опера меньший контент загружает. И безопасность - выше, т.е. - кто его знает, что она там в "фоновом режиме" к вам на комп закачает.

Вот, например, так:

TOMAS22
Сомневаюсь, что это действительно так. Последняя рабочая "не так, как все" версия была - 11.01

softovikk

Мне - главное, чтобы в пользовательском режиме - рекламы не было, т.к. я постоянно использую - именно этот режим отображения страниц (так глаза меньше устают).

TOMAS22
Нет никакой разницы в режимах автор/пользователь в плане блокировки/отображения элементов страниц.
Разница в обработке css-фильтра разными версиями браузера. Точнее в display: none !important;

Добавлено:
Если у вас (в 11.51), после переключения в режим "пользователя" продолжает срабатывать display: none !important;, как это было до 11.01, то это баг

Похоже что так, сейчас проверил - даже Фокс в режиме "без стиля", - скрывает рекламу (правда страницу - так уродливо кажет, что лучше б он ее и не показывал).

Вот из-за таких приятных недокументированных мелочей любили (и любим) Оперу

Добавлено:
TOMAS22 01:20 13-05-2013
Цитата:

С работающей блокировкой Опера, даже при одинаковой производительности напр. с Фоксом, будет - заметно шустрее, т.к. Опера меньший контент загружает.

Насчёт "шустрее" не уверен (в "фоксе" свои грабли из-за использования в интерфейсе языка разметки XUL), но то, что любой браузер будет съедать меньше оперативной памяти ввиду исключения ненужных пользователю (рекламных) элементов страниц - это факт.

softovikk 01:47 13-05-2013
Цитата:

исключения ненужных пользователю (рекламных) элементов страниц

Зачастую этих - ненужных элементов на страничке (которые конкретному пользователю никаким боком - не нужны вообще, т.к. не являются для него значимой информацией) - их бывает в разы больше, чем даже - рекламы.

Опера - всегда славилась тем, что ее можно было использовать на старом „железе“, это - так же большое количество пользователей. Если программа - ОХРОМЕЕТ - то, очевидно, что она лишится - и этих, последних из оставшихся, пользователей. Это уже очевидная - ТЕНДЕНЦИЯ, ТРЕНД такой.

Если Опера уйдет со своей ниши на рынке (сегмента рынка), это еще - ни разу - не гарантирует, что она станет успешной заняв к-л другую нишу рынка. Зато очевидно, что ей придется побороться с конкурентами.

Если - имеется вероятность (специально выделил), что - конкуренты - оплачивают, бюрократам от ОпераСофтваре - подобные ТЕНДЕНЦИИ развития, то тут все ясно - это ведет к уничтожению Оперы как конкурента.
Опера - сама уйдет со своего сегмента рынка, а из нового сегмента - ее легко вышибут конкуренты (если бы было не так, то конкуренты - не стали бы оплачивать подобные ТРЕНДЫ - в развитии Оперы).

TOMAS22
В целом на старом железе старых версий Оперы хватит ещё на 3 года,
так что вопрос не сильно актуальный.

Добавлено:
Цитата:

С одной стороны, переход Opera на WebKit значительно сократит ее убытки. С другой – он же уменьшит собственную прибыль компании. Продажи лицензий на предустановку браузера могут упасть, поскольку движок WebKit используется во многих других браузерах. Пользователей и покупателей необходимо будет привлекать серьезными преимуществами в удобстве работы и интерфейсе. Но при этом нужно понимать, что самые удачные решения в кратчайшие сроки будут внедрены и в конкурирующие браузеры, а потому все преимущества будут быстро нивелированы. Компании Opera Software остается несколько вариантов для выживания. Она может жить как Mozilla, за счет установки поиска Google в качестве поисковой системы по умолчанию, может попытаться самостоятельно зарабатывать на рекламе или может найти богатого спонсора, заинтересованного в собственном браузере.

Среди возможных покупателей Opera эксперты называют Facebook, Amazon, Samsung или российского лидера поиска, компанию Yandex. У остальных возможных покупателей уже есть собственные разработки. Впрочем, у Yandex тоже есть собственный Яндекс.Браузер, так что будет иметь смысл приобретение не технологий, а бренда. Заинтересуется ли кто-нибудь из них собственным браузером – покажет время.

http://topbrowser.ru/read/useful/opera-perekhodit-na-webkit-chto-ozhidaet-rynok-dalshe

Если посмотреть на конкурентов, то там - другая тенденция, Фокс - уже памяти "жрет" столько же сколько и Опера, стал более "поворотлив" и т.п.
Если окажется, что для старых компьютеров - основным станет Фокс, а для навороченных - Хром, то в этом - не будет ничего удивительного, или неожиданного.
Тогда станет актуальным вопрос - "А для какого сегмента рынка, собственно - нужна это Хром-о-Опера, и нужна ли она вообще на рынке?"

Между тем, чтобы преуспеть и еще более укрепиться в своем сегменте рынка - Опере даже не придется ничего особо хитрого изобретать:
- сделать максимально "легкий" браузер,
- с просто настраиваемым интерфейсом,
- и расширяемый - скриптами.

И обеспечить, появление - все новых скриптов (по запросам пользователей), и обновление старых. Это - просто, дешево и легко сделать.

TOMAS22
не будет никаких скриптов. Да и прошлыми скриптами пользовались знающие люди, а не основная масса пользователей, на которых и нужно делать ставку. Горстка людей не интересует компанию.

SAT31 14:56 13-05-2013
Цитата:

Горстка людей не интересует компанию.

„Горстка людей“ - это аккурат и есть - бюрократы из Норвегии.

Зайдите хотя бы в ветку форума, где обсуждаются скрипты - сразу увидите, что многим пользователям это интересно. Это очевидно, что если есть скрипт, то он - кому-то нужен (возникла у пользователей такая потребность - появился с соответствующий скрипт), им кто-то пользуется, значит пользователей у Оперы - прибавится.

У Оперы уже есть опыт, как сделать настройку скина популярной, есть специальные сайты-конструкторы, и туча - уже готовых кнопок. Им лишь остается сделать подобное - со скриптами, или писать скрипты - самим.

Логика тут проста - есть пользователи у программы, значит у программы есть будущее, и наоборот.

TOMAS22
Скрипты обсуждают на форумах в лучшем случае 100 человек во всём Рунете.

А пользователей одного любого браузера десятки и сотни миллионов.
99% успеха любого браузера в техническом плане - чтобы сам не глючил, и чтобы его расширения не глючили.

Opera Software просто не смогла разобраться в устаревшем коде Presto, на который постоянно лепились заплатки. Программисты каждые несколько лет увольнялись,
и элементарно никто уже не помнил, что там, зачем и почему.

А перелопатить новым коллективом старый код - всё равно что всю программу переписать заново с нуля.
Фирма просто перестала заморачиваться над своим подразделением, которое приносило примерно 15% доходов.

Цитата:

и расширяемый - скриптами

Откройте уже для себя Greasemonkey

amr_now 15:31 13-05-2013
Цитата:

Скрипты обсуждают на форумах в лучшем случае 100 человек

Речь шла о том, сколько народу - использует скрипты, напр. для закачки с файлообменников, и блокировки реклами - для того, чтобы ими пользоваться, не обязательно их обсуждать на форуме.
Не факт, что скриптами пользуются - лишь 100 человек.

В условиях реальной конкуренции - политика "Жрите что дают!" - не прокатывает. Нужно предугадывать потребности пользователей и реализовывать эти потребности, наладить обратную связь - с пользователями, чтобы быть в курсе - их (пользователей) потребностей.

Цитата:

элементарно никто уже не помнил, что там, зачем и почему.

Цитата:

Фирма просто перестала заворачиваться над своим подразделением, которое приносило примерно 15% доходов.

Это - многое объясняет. В Норвегии победила - бюрократия! Или - ей помогли победить, напр. - конкуренты (дело-то житейское!).

http://rutube.ru/video/9149f6db1ab452ef27523ca765257aa8/

TOMAS22
Можно узнать, что имеется под словом "скрипты"?
От разработчиков браузера в этой области требуется нормальный API и страничка для расширений - всё.

Цитата:

использует скрипты, напр. для закачки с файлообменников

Для ютуба, контакта есть расширение savefrom помощник, которое к тому же автоматически обновляется. Файлоопомойки не нужны, есть торренты.

Цитата:

блокировки реклами

Есть расширения, которые просто работают.
Все сводится к тому что скрипты мало кому нужны.

xdenis

Я понимаю, что есть - расширения и скрипты. Если вы считаете, что популяризировать именно расширения - проще, тогда вы наверное правы. Если проще и дешевле это сделать со скриптами, тогда прав - я.
Мысль была такая, - если Опере удастся развить "народное или фирменное - скриптостроение", такие конкуренты как Фокс - окажутся в глубокой ..., а дела Оперы, наоборот - пойдут в гору.

Я прекрасно понимаю, что это - совсем другая стратегия, не свойственная - ослиным чиновьичим мозгам.

попробовал ради прикола поставить старую, 9ю оперу. если глянуть в диспетчер , то при открытии страниц она максимум 30-40 мегабайт сжирает. меньше едет только вечно недоделанные браузерв D+, и NETSURF. eдинственное, на многих навороченнных( на коленке сколоченных) нынешних сайтах 9 у меня тупо зависала. каже так можно было код раздуть, что сейчас 12.15 у меня по гигабайту съедает, на тех же сайтах.

TOMAS22
13:01 13-05-2013
Цитата:

Опера - всегда славилась тем, что ее можно было использовать на старом „железе“

Это уже давно в прошлом.
14:53 13-05-2013
Цитата:

Фокс - уже памяти "жрет" столько же сколько и Опера, стал более "поворотлив" и т.п.

Вы путаете причину и следствие. Это Опера стала монстрее.

А почему здесь советуют ставить 12.14, а не 12.15 ?

чем 12.15 хуже ?

Ronteq

Цитата:

чем 12.15 хуже ?

Если у вас на 12.15 все работает нормально, то ничем не хуже )

Ronteq,не лучше и не хуже.Изменений мало.