» Opera (движок Presto) часть 23

SAT31
Привыкаешь.

я первые полгода сильно мучился без RSS. Потом понял, что они в общем и целом не нужны.

Добавлено:
Рекомендую поизучать параметры about:config.
Очень много твиков можно сделать именно там.

Firefox - убожество. Вроде и открытый и фишки приятные, а какое-то все топорное, неповоротливое. Как муха в сиропе, жалко даже.

SAT31
Skuperfild
Лучше, чем Панорама, нет даже у Хромиума, на который переходит Опера.
А это уже половина эксклюзивных приятностей Лисы.
Ещё немного эксклюзивной приятности добавляет моталка вкладок, которой тоже нет у Хромиума.

Цитата:

я первые полгода сильно мучился без RSS. Потом понял, что они в общем и целом не нужны.

первые полгода не мог смириться с отсутствием возможности проверить электронную почту, потом понял что нафиг эта электронка, лучше в одноклассниках буду переписываться...
как можно отказаться от RSS просто потому что в вашем новом браузере нет встроенной этой функции? если Мозила перестанет открывать Google вы будете юзать поиск Херяндекса?

arvidos
Человек отказывается от чего-то, когда понимает, что отсутствие старой прелести жить не мешает.
А в Опере чрезмерно много было функций, возведенных в культ идола.
Те же самые BBCode. Типа я на них молюсь и поэтому я круче вареных яиц.

А по факту панелька с кодами есть на всех приличных форумах.

я сейчас не пользуюсь ББ панель Оперы, но раньше юзал только ее - на любых форума. ведь привычнее использовать одну панель, которую уже знаешь вдоль и поперек, чем разбираться с каждой разной ББ на разных сайтах.
и разве плохо что Опера такая функциональная и гибкая? я ее только за это и люблю. хоть я и не пользовался никогда почтовиком встроенным, юнайтами, виджетами (когда это все было), родным инспектором, недавно на RSS забил, но мне не мешал этот неактивный функционал - есть и хорошо. лучше так, чем никак или допиливание некоторых функций расширениями\дополнениями

Цитата:

Почему бы не сделать веб-сервер Unite в виде расширения?

Почему бы не зделать бензопилу со встроенным склладным ножом?
От Unite в Опере максимум должна быть ссылка на страничку с настройками.

И пока я не увижу браузер и почтовик втсроенный в DropBox и аналоги я буджу по прежнему думать, что встраивать Юнайт в Оперу было их самой идиотичной идеей из всех.


Цитата:

Почему бы не выпилить почтовый клиент в отдельное расширение?

Потому что это бы потребовало оченбь большую часть движка перобразовывать в стабильный внешний интерфейс. Причем этот интерфейс давал бы доступ к таким глубинным функциям Оперы, что с большой вероятностью похерил бы в ней и стабильность и безопасность.


Цитата:

Почему бы не выпилить Экспресс-панель в отдельное расширение?

Выпиливать не надо. Запилить отдельный интерфейс для добавления своего расширения ВМЕСТО обычной э-п, это возможно. Хотя лично мне это не кажется важным.


Цитата:

В Apple смогли расковырять код движка KHTML,

Он изначально был OpenSource - т.е. задокументирован так, чтобы в любйо момент могли люди сто стороны въехать в тему и присоединиться.
И что характерно, первые пару лет Эппл не могла въехать в это и пыталсь запороть, вплоть до того, что KHTML устроили публичный скандал и отказались принимать их mega-патчи.


Цитата:

Кстати, к движку Netscape аппаратное ускорение прикрутить удалось

Люблю я эти рекламы, в наших конфетах содержится 100%-й сок в количестве 0% !
Про "прикрученность" пишут часто. А вот в каких местах и каким образом прикрутили, и каков КПД - это бывает сильно реже.


Цитата:

а вот Оперные дырки — где ? Все эти виртуальные компании по нахождению виртуальных дырок за реальные деньги очень хорошо устроились.

Лично я не видел даже виндовые дырки. Видимо их не существует, раз лично я - в том числе Опере - на своих компах их не видел.
И спам-бот-сетей не существует, я их тоже не видел.

Думаю, что те люди, кто платит Секунии леньги (а это не мы), все эти дырки видели, и их потенциальную опасность представляют. А вот чтобы она и осталась чисто потенциальной - для того они и существуют.

Собственно шумиха с SVG-дыркой в 12.12 была только по одной причине: это бы 0day, что для Оперы не типично.
И главная лично для меня проблема - каким браузером теперь заниматься интернет-шоппингом и интернет-банкингом, раз Опера слилась.

Цитата:

каким браузером теперь заниматься интернет-шоппингом и интернет-банкингом

Никаким. Лучше пешком прогуляться до магазина и банка. Так и безопасней, и здоровью полезней.

Arioch1
Цитата:

каким браузером теперь заниматься интернет-шоппингом и интернет-банкингом, раз Опера слилась.

Перекрашенным Chromium с иконкой О ?

amr_now 14:19 21-02-2013
Цитата:

моталка вкладок

По ctrl+tab что ли?

softovikk
Просто мышью.

Цитата:

vasili777
Надеюсь переход на вебкит не затронут интерфейс оперы и его фитчи.

Уникальная фича движка Престо "подгон по ширине" обязательно отвалится.
Я без нее не могу обходиться. Придется сидеть на последней 12.14 и не обновляться.

Arioch1 14:48 21-02-2013
Цитата:

Собственно шумиха с SVG-дыркой в 12.12 была только по одной причине: это бы 0day, что для Оперы не типично.
И главная лично для меня проблема - каким браузером теперь заниматься интернет-шоппингом и интернет-банкингом, раз Опера слилась.

До 12.10 версии была уязвимость (впрочем на предыдущих версиях так и осталась. Ещё в 11.62/11.64 и 12.01/12.02 исправили через browser.js; до 11.60, а также 12.00 и 12.50 - нет)

А "банкингом/шопингом" вполне можно заниматься через однокнопочные браузеры идущие в комплекте с "песочницами" антивирусов (безопасная среда) и/или специализированных песочниц
В любом случае, никто не занимается "банкингом" через браузеры напичканные расширениями (скриптами, тулбарами и т.д.)

EddyEm
Про "подгон по ширине" точно уже известно, что фичи больше не будет.
Сложный хак, ведущий к поломке большинства современных сайтов

amr_now

Цитата:

Человек отказывается от чего-то, когда понимает, что отсутствие старой прелести жить не мешает.

Это же пожалуй к уровню Будды надо приблизится - чтобы так отринуть от себя всю суету сущего что голая Лисичка удобной покажется. Я пока такого уровня просветления не достиг.

xChe

Попробовал таки разрешить запустится новой обновлялке updatechecker\opera_autoupdate.exe - оказывается она ставит в реестре подозрительную меточку:
HKEY_CURRENT_USER\Software\Opera Software "UUID"=...

xChe
Дорогу осилит идущий

Arioch1

Цитата:

Лично я не видел даже виндовые дырки. Видимо их не существует, раз лично я - в том числе Опере - на своих компах их не видел.
И спам-бот-сетей не существует, я их тоже не видел.
Думаю, что те люди, кто платит Секунии леньги (а это не мы), все эти дырки видели, и их потенциальную опасность представляют. А вот чтобы она и осталась чисто потенциальной - для того они и существуют.

А зачем самому лично смотреть — ты единственный человек на Земле ? На Виндовые дырки народ регулярно что то ловит, прям эпидемии возникают. Мелко-Мягкие по-расписанию выпускают заплатки, а, если случилось что то серьёзное, и внеплановые срочные обновления.

А операсты что ? А операсты : пол-года сидим в тишине и в ус не дуем, а потом, с фанфарами и фейерверками выкатываем новую версию : косую, кривую, с отвалившимися функциями которыми пользовалось 90% пользователей Оперы, но зато : "там же ОМГ ! УЯЗВИМОСТИ ИСПРАВЛЕНЫ!!!!!1111 Срочно всем ставить новую версию, пока не поздно ! (ага, пол-года было не поздно, а теперь вот всё в один миг обвалится)".
Да кто ж им поверит после таких выходок, а ? Выпускали бы мелкие, затыкающие уязвимости патчи регулярно, можно было бы о чём то говорить. А пока что, картина такова, что всё направлено на то, что бы силой перетянуть пользователя на новую версию, даже если она ему не подходит.
А есть там эти уязвимости или взяты они из справочника имени Стели — никого не волнует, всёравно нет ни одного сообщения от пострадавших из-за уязвимостей в Опере.

amr_now

Цитата:

Мой совет всем переходящим с Оперы на Лису:   Погоняйте Лису месячишко без расширений. Почувствуйте её родные фишки и скорость. Родных фишек достаточно в 99% времени интернета.

Это несерьезно. Меня, например, бесит панель вкладок когда их до фига открыто, к приличному виду как привести? Я знаю только Tab Mix Plus, приходится еще по его настройкам полазить, чтобы не впихивать хренову кучу идущего в комплекте с небольшой опцией. Тут еще можно вспомнить опцию "Не загружть вкладки без запроса".
Рекламу не переношу? Не переношу. AdBlock (это не считая того, что ставят Element Hiding Helper к нему в пару). Уже два.
Из приятных мелочей - в качестве хренового аналога Imagus стоит Image Preview, еще бы колесо мыши с зажатой правой клавишей для выбора вкладки как-то прикрутить.
Да и вообще фф и QupZilla странные: пересел с Sempron 2500+/1 Гб ОЗУ/Seagate 80 Gb IDE на Phenom II X4 965/8 Гб ОЗУ/Seagate 320 Gb SATA2, а они не так уж и заметно шустрее стали.

Цитата:

На Виндовые дырки народ регулярно что то ловит, прям эпидемии возникают. Мелко-Мягкие по-расписанию выпускают заплатки, а, если случилось что то серьёзное, и внеплановые срочные обновления.

стоит хп сп3, заплатками никогда не пользовался, ничего вирусного не отхватил кроме самодурного ввода логина и пароля на фишинг сайте, так что не вижу хоть малейшей причины надрачиваться на всякие бновления, в том числе и для браузеров.

Кстате, надеюсь ini файлы уберут и по нормальному сделают
PS: Kiril777 все люди разные - за время, когда сидел на вендах, я поймал всего один вирус (очень давно и не помню что там было), но я не порекомендую всякому человеку обходится без антивируса, хотя для себя в них вообще смысла не вижу - туповатые

adasiko

Цитата:

надеюсь ini файлы уберут и по нормальному сделают

Это уж непременно.
А как "по нормальному" то?

xChe
json же, на худой конец xml
PS: по моему Chrome в json хранит, но не уверен - специально не смотрел

Цитата:

json же, на худой конец xml

А смысл? Всё равно же нельзя будет ни своих пунктов в менюшки добавить, ни своих кнопок понаделать - только аддонами...
А раз так, то и редактировать конфигурационные файлы ни к чему - с таким же успехом можно прямо в exe-файле всё прописать.

xChe
Смысл в том, чтоб внутри фэн шуй был

Цитата:

надеюсь ini файлы уберут

А смысл? После обновления у всех настройки отвалятся, может быть. Я вот, настраиваю оперу редактирую эти самые ini файлы. Не то чтоб мне это очень нравится, ну а как по другому сделать, чтоб была переменная к фону экспресс панели?! Выставить в настройках - нельзя, вот и приходится прописывать в ini


Код: [Background]
Filename={SmallPreferences}corner_opera.png
Layout=Crop
Enabled=1

В новой Opera и будет фэн-шуй. Полный. Чисто и уютно, ничего лишнего.
В дословном переводе "Фэн-шуй" означает "вода и ветер".

Цитата:

Другой вопрос, что на трупе западло уже будет сидеть. Психология....

А у меня психология другая -- наконец-то всё устаканилось, и ничего новые обновления уже не поломают

Цитата:

А у меня психология другая -- наконец-то всё устаканилось, и ничего новые обновления уже не поломают

На гугле и других крупных сайтах быстро Оперу задавят несовместимым кодом.

Цитата:

И пока я не увижу браузер и почтовик втсроенный в DropBox и аналоги я буджу по прежнему думать, что встраивать Юнайт в Оперу было их самой идиотичной идеей из всех.

Если бы Юнайт вынесли в отдельное приложение, то это повлекло бы за собой необходимость запуска отдельного приложения, а так же отжор памяти этим приложением, т.к. сервер Юнайт был построен на движке самого браузера.
С Юнайтом они пролетели, т.к. выпустили сырым (как и многое другое), а затем они не смогли правильно разрекламировать эту функциональность. Встроенные юнайт-приложения были самодостаточные, и ни кто так и не придумал ничего толкового сверх этого (UserJS Manager не в счёт -- это был красивый хак, закрывающий дыру в интерфейсе до прихода расширений).