» Opera (движок Presto) часть 23

amr_now

Цитата:

Тормоза в виде Адблоков и ТабМиксов принципиально не ставлю.

Тормоза? Не, не слышал

rthuele 16:48 14-02-2013
Цитата:

Так-то довольно много браузеров на WebKit с "переделанным" интерфейсом

Вы разделяйте chromium-ные браузеры и прочие браузеры на "классическом" webkit (том, что в Safari). Движки очень сильно ушли друг от друга в процессе развития. Те, что "классик", возможно, больше имеют возможности для изменения интерфейса, хотя я сомневаюсь, глядя на QupZilla или QtWeb. Разные, да столь же убогие.

В Avant-е сделано иначе - там фактически открывается хромоног в обычном интерфейсе (равно как и лиса), потому и кажется, что функционала столько же, сколько в этом интерфейсе. Но посмотрите внимательнее на возможности разных движков - для хромонога они наименьшие, чисто хромовые. В Lunascape - "классик" webkit, интерфейс общий и вроде как мощный, но при переключении на webkit остается всего несколько убогих фич.
16:48 14-02-2013
Цитата:

Раз сочли собственный Presto бесперспективным, надеемся, в WebKit добавят что-то существенное в духе Opera.

Ога, ога... юзеры Макстонов 1 и 2 тоже дооолго ждали возвращения прежнего функционала... получили мощного, но урода, в котором даже кукисы не настроить (только вкл/выкл), даже обычные хромоноги это умеют.


Добавлено:
Насчет Sleipnir-а - как с webkit - не в курсе, но то, как они до webkit-а прикрутили gecko (причем старый, линейки 3.6.x), уверенности в мастерстве разрабов не добавляет - кошмар в ночи был, ничего из расширений не работало вовсе, хотя и делало вид, что утановилось.

Со стороны очень многим разрабам кажется, что сменить движок - раз плюнуть, тут же все прикрутят, как было.

WatsonRus
То же самое и с Flock.

После 3.6 новый движок прикрутить не удалось, перешли на Хромиум.

Так что в сладкую ложь о переносе функциональности Оперы на Хромиум верить не получается.

Добавлено:
K-Meleon тоже загнулся с необновленным движком.

amr_now

Цитата:

Flock. После 3.6 новый движок прикрутить не удалось, перешли на Хромиум.

и потом спустя год отправились вслед за K-Meleon...

Цитата:

- быстрого перехода Назад,
- выделения части ссылки,
- прокрутки,
- Image Like Opera

Две первые фичи хорошие, без них не очень...
А прокрутка в опере так себе - то страница по вертикали рвётся в процессе, то в один пиксель горизонтальная линия-артефакат возникает.

adasiko

Цитата:

А прокрутка в опере так себе

самая лучшая. А полоса разрыва это баг, который возник, кажется, в 12.10 и его так и не пофиксили до конца.

Цитата:

быстрого перехода Назад

В Хроме есть ключ --enable-fastback, правда работает ли он действительно или нет, надо проверять.

amr_now

>Раньше в Лисе были глюки.
не знаю откуда у вас руки растут, но я полтора года сидел на версии альфа начиная с 4 версии лисы и то глюки были так - шалости которые могут даже блондинки исправить !

Чуть менее чем все посетители темы, похоже, не понимают, что "посмотреть webkit" они никак не смогут. По той простой причине, что вебкит это движок без гуя. А посмотревшие Qupzilla посмотрели на самом деле QT-шный гуй, который к Опере отношения никогда не имел, не имеет и иметь не будет. Максимум, что можно "посмотреть" и оценить - это отображение ваших любимых сайтов в вебкито-основанных браузерах. Ну а оболочку можно сделать совсем не похожей на "эти ваши хромиумы". Только вот и отличия от кодовой базы хромиума придется поддерживать сосбственными силами, так что весь вопрос, грубо говоря, в том, насколько хватит людей и денег для запиливания и поддержки кардинальных отличий.

Dart Raiden

Цитата:

Чуть менее чем все посетители темы, похоже, не понимают, что "посмотреть webkit" они никак не смогут

Слишком вы низкого мнения о здешних обитателях. На каком там движке всё вертится, пользователю не принципиально, но проблема в том, что все браузеры на Webkit имеют много общего и в интерфейсе тоже, наверное это не случайно. Пока оперовцы изо всех сил убеждают, что внешне ничего не изменится, а даже станет того лучше, но верится в это слабо, а очередной клон Chromium типа яндекс-браузера и тому подобных никому не нужен, в этом смысле Google Chrome уже никто не обгонит, и лучше уж пользоваться оригиналом, чем подобием.

claim35 беспрецедентно поддерживаю

ps
чуток подправил шапку - добавил петицию

Цитата:

Вы, сами того не желая, только что озвучили великую «военную тайну» Google: они именно и хотят создать Веб. Google-WEB. И полностью его контролировать. И Android — один из составляющих компонентов этого светлого будущего. Это таки закрытая экосистема. Вы радуетесь открытым исходникам Android, забыв о том, что Android — это лишь клиент к сервисам Google, код которых вам никто никогда не покажет и вы даже не догадываетесь, что там вообще делается на серверах Google.

© Shpankov

softovikk
" Не трогайте шапку, своими долбанными петициями, а то по роже"
Мотивируйте, а затем "дайте по роже".

claim35

Цитата:

а очередной клон Chromium типа яндекс-браузера и тому подобных никому не нужен

Вот он как раз положительно выделяется на фоне всяких srware iron, которые просто иконку меняют.
У меня даж такая бредовая идея была, что это совместный хитрый план яндекса и оперы - первые запилили основу на хромиуме с опера турбо, а опера ещё под себя доработает это как надо

adasiko

Цитата:

это совместный хитрый план яндекса и оперы

После релиза яндекс-браузера его разработчики сообщали, что рассматривали для себя вариант с Presto, но выбрали то, что выбрали, а могла бы быть Опера мечты - деньги и промоушн Яндекса вместе с традициями и опытом Opera Software, а так получился неплохой вариант Хромиума от Яндекс, но Google Chrome всё равно лучше, и неизвестно, что получится из новой Оперы.

Цитата:

Цитата: Dragonfly - а где его можно в виде отдельного инструмента скачать? Только исходники нашёл...

Ну он и есть в таком виде - в виде js. Скачать можно тут - https://dragonfly.opera.com/app/stp-1/zips/latest/   Подключать типа так - http://habrahabr.ru/post/68594/

Как это он сделал? Я аж офигел!!!
http://files.myopera.com/QuHno/albums/3811932/OK1.jpg
Вряд ли ВэбКит на такое способен

Кстати Вадим Макеев в своем твиттере проболтался, что 5 человек из Яндекса знали заранее о переходе на WebKit
переписка удалена

Condar

Цитата:

Вряд ли ВэбКит на такое способен

да... вряли вебкит и на это способен картинко

Dukat

Цитата:

Зря поверил ссылкам с хабра.

В смысле?
Всё работает... Наверно путь прописан криво.

Можно сделать так - ввести прямо в адресной строке c:\Program Files\Opera\dragonfly (или где там он лежит...), и из контекстного меню "Копировать адрес ссылки" этого client-en.xml. Путь к файлу скопируется сразу в съедобном формате - его и надо вставить в opera:config#DeveloperTools|DeveloperToolsURL

Condar
в том то и проблема что не способен
http://s018.radikal.ru/i509/1302/d6/c9bbe7162222.jpg

а 200 - 300 открытых вкладок оперы у меня весьма частое явление

хотя конечно 200 вкладок зачастую начинают безбожно тормозить и приходится раз в неделю перезагружать оперу

claim35 20:30 14-02-2013
Цитата:

а так получился неплохой вариант Хромиума от Яндекс

Простите, а что в нем неплохого? ГовноТурбо?
Такой же засирающий все монстр, как оригинал от Гугла, так же стучащий (возможно, что и обоим хозАевам), так же нет официального портабла (а как же иначе втюривать). Не лучше прочих хромоклонов. Впрочем, может и не хуже.

WatsonRus

Цитата:

Простите, а что в нем неплохого

Неплохой по сравнению с теми вариантами, которые кроме своей иконки и пары-тройки расширений ничего в Хромиум не добавили, яндекс по крайней мере подошел к делу с некоторой фантазией, а все недостатки о которых вы сказали - да, это есть, что поделаешь.
Теперь уже наверное ничего не поделаешь - Гуглу осталось прикончить Mozilla Corporation, и случится невероятное - все будем переживать за здравие Internet Explorer и Microsoft.

king_krimson

Цитата:

а 200 - 300 открытых вкладок оперы у меня весьма частое явление

Наркоман

Опаньки, сколько накатали за пару дней сообщений. Только не понял с какого перепугу в этой ветке стали обсуждать "Кулново" и иже с ним?

Condar 16:23 13-02-2013
Цитата:

то есть мы тупо поглощены веткой Google Chrome / Chromium [?]

Ну, топик-стартер тот же, скучкуемся) Есть встречное предложение - пригласить их к нам на палочку чашечку чая)

Condar 18:09 13-02-2013
Цитата:

Единственное что меня радует, так это нормальная печать на принтер, я на это надеюсь!

Те, кто хорошо знает продукты Opera, в ответе не нуждаются

Ichigo2 20:13 13-02-2013
Цитата:

У меня стоит AdBlock и NoAdsAdvanced и криво отображается один сайт напичканный скриптами и аяксами, вернее вообще не отображает, можно как-нибуть его в исключения занести?

Настройки расширения "NoAds Advanced", вкладка "Скрипты": @@||amazon.com^
AdBlock не должен блокировать скрипты, но на всякий случай отключили бы их по очереди и выяснили кто из них искажает нужный вам сайт

xChe 21:27 13-02-2013
Цитата:

Ну обновлений нынешней 12.14 уже наверное можно не ждать...

Наверно будут уязвимости закрывать, пока не выпустят вариант на другом движке

getwellsoon 11:28 14-02-2013
Цитата:

Теперь, чтобы Опере выжить, надо будет им усиленно пилить интерфейс и сервисы.

А до этого она 17 лет чем занималась? Не выживала разве?)
Разработчики браузера уже проходили тему вечной подстройки под "trident" (ie) - перспективы "развития" нулевые
Процент пользователей упадет? А он (тот процент) был? Количественный показатель только увеличится, уверен.

amr_now 17:00 14-02-2013
Цитата:

И что самое смешное - надеюсь все присутствующие заметили - старая Opera в первую очередь перестает отображать родной сайт http://www.opera.com

Не замечал. Где и что именно?
В любом случае, в 10.10 зачатки HTML5, а разрабы интерфейс сайта, естественно, стараются модернизировать в духе веяния последнего времени. Где, как не на самом сайте разработчиков браузеров показать все новшества и возможности их детищ?

king_krimson 20:10 14-02-2013
Цитата:

Мотивируйте, а затем  "дайте по роже".

Цитата:

И вместо того, чтобы тратить все свои силы на повторение того, что уже реализовано в WebKit, мы можем сфокусироваться на изобретении чего-то нового, чтобы сделать лучший браузер.

Кто по вашему должен заниматься "портированием" движка "Presto" в "опенсоурс"?

Цитата:

Выложить в опенсорс такой большой продукт, как Presto — это год работы большой команды по подготовке документации и дальнейшей модерации процесса развития и разработки. Эти слишком затратно и мы лучше потратим ресурсы на разработку нового, чем на поддержку старого.

(ссылка)

Condar 20:49 14-02-2013
Цитата:

Как это он сделал? Я  аж офигел!!!
http://files.myopera.com/QuHno/albums/3811932/OK1.jpg
Вряд ли ВэбКит на такое способен

Свернуть на панель задач (память сбросится), развернуть, далее работа с некоторым набором вкладок - память будет отдавать только этому набору.
P.S. На последнем финале браузера обратил внимание, что браузер корректно работает с памятью, точнее с виртуальной памятью - не накапливает и неплохо освобождает место после закрытия "отработанных" вкладок

softovikk

Цитата:

Кто по вашему должен заниматься "портированием" движка "Presto" в "опенсоурс"?

а почему этот вопрос ко мне ?
и к чему тут цитата уважаемого pepelsbeya ?

Кто-нить сможет записать презентацию? в 12 часов дня по Москве
http://www.newsweb.no/newsweb/search.do?messageId=320553
Мне будет интересно посмотреть на их лица, до того как акции полетят вниз. Они что думаю что они способны переплюнуть Гугл?

king_krimson 20:10 14-02-2013
Цитата:

softovikk
" Не трогайте шапку, своими долбанными петициями, а то по роже"
Мотивируйте, а затем  "дайте по роже".

К чему тогда это ко мне?

Добавлено:
Condar
На "ютубе" наверняка появится через полчаса после окончания презентации

softovikk 22:09 14-02-2013
Цитата:

Только не понял с какого перепугу в этой ветке стали обсуждать "Кулново" и иже с ним?

Потому что Опера стремительно превращается в такой же "Кулново". И то еще хорошо будет, если в "Кулново", а не в "Айрон" или "Нихром".

WatsonRus
Ладно. Отметили. Пять страниц флуда зачем строгать не по теме, базируясь на своём больном воображении?

Condar

Цитата:

презентацию? в 12 часов дня по Москве
http://www.newsweb.no/newsweb/search.do?messageId=320553

Надо откомандировать представителя русскоязычного коммьюнити операманов на эту презентацию в Осло - путь кинет ботинком в морду этому Ларсу Больсену.

WatsonRus
Месяц назад обсудили переход на Webkit. Что ещё можно тут обсуждать?
Пользователи в панике? Года два назад как надо было начинать паниковать, а до некоторых только сейчас дошло с официального заявления
Зря что ли упростили скинирование браузера, ввели api для встраивания своих пунктов расширениями в пкм, убрали "виджеты" и "юнайт"?

xChe
Поручим "пепелсбею", а на подстраховке будет Алексей Шпаковский
Кстати, этот Ларс был в ноябре в Питере - вот где надо было оторваться на всю катушку)