» Мировая экономическая система

veronica b

Цитата:

Я понимаю, вы и сейчас не мнепишете. Могу вас обрадовать и ваши "перлы" также пользуются успехом и многих развлекают!

Да, бросьте - я был бы рад поднимать настроение людям также, как это делаете вы, но, с сожалением вынужден признать, что мне у вас еще учиться и учиться.
Искренне надеюсь, что ваш словарный запас однажды увеличится настолько, что все-таки будет включать в себя все ниже перечисленное:
Цитата:

Государственный социализм - в капиталистических странах - политика вмешательства государства в экономическую жизнь с целью проведения реформ, направленных на уменьшение социального неравенства.

Может, тогда вы поймете разницу между Швецией и Сев. Кореей - хотя на такое, четно говоря, даже не надеюсь...

veronica b
какое отношение рыночный или устанавливаемый супердержавой метод определения цен на нефть имеет отношение к процессору?
мой убогий интелект не в силах усмотерть связь

K V K

Цитата:

какое отношение рыночный или устанавливаемый супердержавой метод определения цен на нефть имеет отношение к процессору?
мой убогий интелект не в силах усмотерть связь

Просто я хотел, что бы вы заимели новый, современный процессор фирмы Intel и когда Churchill начнет утверждать, как всегда, что США ничего производит, вы вспомнив строки А.С.Пушкина,
Движенья нет, сказал мудрец брадатый,
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить.
Хвалили все ответ замысловатый.
ничего не отвечая, включите MatLab и начнете вычислять.
Net_man

Цитата:

Может, тогда вы поймете разницу между Швецией и Сев. Кореей - хотя на такое, четно говоря, даже не надеюсь...

Хорошо, я понял, что вы хотите сказать. Я раскажу вам одну историю. В 1990-91 годах много евреев выехало из СССР в Израиль. В 19922 году заметили, что среди приезжих мног матерей-одиночек, действительно одиночек, так как их бывшие мужья никак не могли помочь. Госодарство быстро приняло решение всем им помочь. Им были выданы пособия и т. д. и . п. Скжите, это есть социализм в вашем понятии? Вы об этом ведете речь?

veronica b

Цитата:

когда Churchill начнет утверждать, как всегда, что США ничего производит

Напишите мне по пунктам, с цифрами, - что производит США в реальных секторах мировой экономики. Неужели это так сложно сделать, если они действительно что-то производят?
Вот вам шаблон:
1. Компания XXX производит продукт YYY, объемы продаж на внутреннем рынке - aaa; на внешнем (экспорт) рынке - bbb. Экспорт компании XXX распределяется следующим образом - (.....). Рентабельность продаж компании XXX на внутреннем рынке - %%%, на внешних рынках - %%%. Дисконтированный рост объемов продаж компании XXX - такой-то (в динамике). Дисконтированный рост прибылей компании XXX - такой-то (в динамике).

Churchill

Цитата:

Тут Самоварыч как всегда лопухнулся: общество ничего не назначает при капитализме; назначает так называемый "свободный рынок".

Ну а что такое рынок, Черчь? Рынок, это та среда где люди обмениваються товарами, результатами труда. А среда людей и есть общество. А тебя послушать, так рынок это нечто абстрактное, инародное.
ИМХО, ты элементарных вещей не понимаешь.

Churchill

Цитата:

необходимое и достаточное условие существования формации "капитализм"

1 не знаю, что такое формация.
2. предположим, что Вы имеете в виду признание государства капиталистическим, тогда необходимо, но не достаточно.

Ну и потом я неоднократно говорил, что мне кажется, что в чистом виде капитализма не существует, те мы вступаем на скользкую почву признания в целом капиталистическим, или в основном капиталистическим, или частично капиталистическим. Посему вопрос и мои ответы тем более имеют скорее теоретический интерес

Ваш пример неубедителен, немножеко сменим акценты. Должен ли певун (вроде певца, но попса) получать за свои труды? Имхо должен, поскольку "пипл хавает" (ну надеюсь, Вы согласны с тем, что раз хавает значит, чего то там удовлетворяет). Идем дальше, должны ли оплачиваться труды казино? Имхо должны, пипл хавает, те несет деньги в обмен на эмоции, которые казино предоставляет. Ну Вы уже поняли, раз брокеру, несут денги (без мягкого знака) занчит какие то потребности удовлетворяет, таже азартная игра. Те он возможно своего роду букмеккер

Возможны и другие варианты, как вы понимаете, я не большой спец в этой области. Ну что нибудь типа хеджирования, те вариант страхового бизнеса. Страхователь, как удовлетворяет какие то потребности, например в хорошем сне

Теперь вернемся к сути Вашего вопроса. Наверное Вы всетаки имели в виду спросить, является ли система (страна) капиталистической, если значительную часть ее экономики составляет игорный бизнес. Думаю да, если остальной доли хавтает, чтоб не помереть с голоду, когда с хлебом ок, почему бы и по зрелищам не вдарить

Но Вы и не совсем это имели в виду, является ли капиталистическим, те скажем не криминальным, игорный бизнес, с необеспеченными ставками. Ну те, я предлагаю Вам сыграть в наперстки, с условием, что Вы проиграете 10 если не угадаете, а выиграете 20. Ну и допустим Вы выиграли, и тут выясняеься, что 20 у меня нет, о чем я знал с самого начала. Уже этого достаточно, но у меня вместо этой 20-ки есть мордоворот, у которого тоже нет 20, но есть чем морды воротить. Да это точно не элемент капитализма, поскольку в предполагаемой вероятностной сделке, отсутствовал с одной стороны предмет сделки. Это афера.

Является ли система (страна) в которой занчительная часть бизнеса такого сорта. Тут я с Вами полностью согласен. Нет не является.

Ну и последний вопрос который Вы повидимому имели в виду. Является ли супердержава, примером подобного некапиталистического бизнеса. Не знаю, те я подозреваю, что да является, но мало ли что я могу подозревать Доказать это я не смогу. Ну уж и последний вопрос, который Вы имели в виду. Убеждают ли меня приводимые Вами доказательства. Ответ, нет, они ничего не добавляют, но и не убавляют к моим сомнениям.

Хотя, ситуация, когда имеет место широкое распространение зленых рублей за пределами страны, и имеет место весьма значительный уровень инфляции, при сохранении уровня жизни внутри страны (ну те повышаются цены и зарплаты, а накопления у резидентов в основном либо отсутствуют (система кредитов) либо в упомянутых вами дериативах которые тоже растут соответственно), наводит на нехорошие подозрения. Но и тут проблемы нет, и Вы же неоднократно это демонстрировали на примерах (явро зачем придумали). Те если партнер подозревают в не очень корректной игре, то с ним предпочитают не иметь дела. Итак подозрения совершенно не важны, важно избавляются ли партнеры от зеленых рублей. Вы избавись, признf.cm? что я тоже имел, и давненько избавился (прикупаю при нужде поехать в супердержаву, но ровно столько сколько нужно). Но это все фигня, греф вон не очень активно избавляется, предвижу Ваши бездоказательные возражения, грефа купили супердержавцы (если так мы сами виноваты, что у нас такой ввп, который назанчает грефа), ну допустим, избавляются ли японцы китайцы, тайваньцы, у кого там еще приличный запасец. Вроде бы пока еще не очень активно.

те пока недоверяем мы с Вами, да европа.
Удачи

Добавлено:
veronica b
вопрос первый на кой черт мне нужно то что вы мне пожелали.
2. неужто вы думаете, если мне приспичит покупать считалку я буду спрашивать у интеловского пиарщика те у вас, я уж найду спеца незаинтересованного.

ну таки я не пойму, как метода определения цен на нефть щелкнула у вас в мозгу и навела на мысль навязывть мне нечто что мне совершенно не нужно, или уже рефлекс мне вон все время пытаются навязать что то посредством рекламы, и как правило оно оказывается совершенно мне не нужно

veronica b

Цитата:

включите MatLab и начнете вычислять.

ну знаете, я же и не возраждал, когда вы сообщили что у меня нет интелекта, но тут я возражу, что то еще осталось без матлаба обхожусь как то знаете ли, бумажка там ручка, карандашик, фортран там если дифур нужно численно решить, а пользоваться черными ящиками, за результат деяний которых я не могу отвечать увольте, я не в майкрософт работаю, я за результаты репутацией отвечаю, рисковать не могу
Churchill
Ну Черч ну не борзейте, у нас же тут флейм, а Вы требуете серьезной аналитической работы. Ну во первых я бы пожалел время, а во вторых ну и не все же способны на аналитическую работу
вам же неоднократно сообщали пентимумы (вроде неплохие, амд говорят хуже, те считают лучше но охлождать суетно, а кто их кстати производит, мождет тоже супердержавцы) и винду (это гавно редкостное, линух лучше, на нем меньше игрушек идет). вам что мало, сечас еще что вспомню, Э, а вот по сторонам посмотерл, HP не их бренд, у меня много, гавенный сканер, дельмовый струйник (те был я его выбросил на эпсон поменял) и вроде неплохой лазерник, но сволочь по цена.качество не очень цена того жадные они, в конце года брал выбора не было, а деньги нужно было сбагрить вроде больше ничего не видать. Ну так по слухам самолеты продает танки. ну уже длинный список, неужто вам мало.
Удачи

Samovarov

Цитата:

Ну а что такое рынок, Черчь?

Рынок - это очень просто! Спрос=предложение.

Цитата:

Рынок, это та среда где люди обмениваються товарами, результатами труда. А среда людей и есть общество. А тебя послушать, так рынок это нечто абстрактное, инародное.
ИМХО, ты элементарных вещей не понимаешь.

Элементарных вещей не понимаешь ты именно! Та среда, где люди обмениваются товаром - рынок, согласен. Но люди обмениваются не только товаром - это уже социальная среда. Рынок - надстройка над социальной средой, инородное новобразование, не более того.
Ван Гог писал свои полотна для себя и друзей - не для рынка. И при жизни был он человеком весьма небогатым, еще и спятил к тому же.
Но пришел рынок - и оценил! Ван Гогу от этого - как-то не легче, наверное, - он плодов "рыночной оценки" своего творчества - не застал. Не так ли? Был ли Ван Гог человеком свободным? Наверное - был. Думал ли он о деньгах, в творчестве, - наверное не думал.
Может ли в рыночной "демократической и либеральной" среде появиться новый Ван Гог? Я думаю, - не может, бо люди нынче не умет думать ни о чем, кроме как о баблосе. Является ли "демократия и либерализм" - положительными факторами в развитии цивилизации - нет, не являются. Рынок и все эти "демократические" ценности убивают самую главную свободу человека - быть просто человеком.
K V K

Цитата:

Ваш пример неубедителен, немножеко сменим акценты. Должен ли певун (вроде певца, но попса) получать за свои труды? Имхо должен, поскольку "пипл хавает"

Ну см. выше. Рынок оплошал с Ван Гогом? Или термин "пипл хавает" - неизменный атрибут этого самого рынка (Его Величество Маркетинг), который из людей делает баранов - им и не может не нравится "труд" очередной попсовой певчихи.
Ненужная продукция+маркетинг=современное потребительское общество, в котором люди лишены свободы мысли. Не по принуждению экономическому или физическому, по принуждению капитала, которому необходимы уже не руки/ноги/силы человека, но нужна власть над мыслями. Они с успехом этого добиваются во всё больших масштабах.
Кстати, так ненавидимые многими, муслимы сознательно огораживают себя от столь великого и неизбежного проникновения новых "духовных" ценностей либерализма и демократии.

Цитата:

ну допустим, избавляются ли японцы китайцы, тайваньцы, у кого там еще приличный запасец. Вроде бы пока еще не очень активно.

Очень сложно избавиться от кабалы, когда знаешь, что это избавление будет сопровождаться ломкой

Churchill

Цитата:

Напишите мне по пунктам, с цифрами, - что производит США в реальных секторах мировой экономики. Неужели это так сложно сделать, если они действительно что-то производят?

Вы меня за идиота держите? Эта работа на года.

Цитата:

Intel Corporation
Type Public (NASDAQ: INTC)
Founded 1968
Headquarters Santa Clara, California, USA (incorporated in Delaware)
Key people Paul Otellini, CEO
Craig Barrett, Chairman
Industry Semiconductors
Products Microprocessors
Flash memory
Motherboard Chipsets
Network Interface Card
Bluetooth Chipsets
Revenue $35.1 billion USD (2006)
Operating income $6 billion USD (2006)
Net income $6 billion USD (2006)
Employees 94,200
Slogan Leap ahead.
Website www.intel.com

Одна только эта фирма производит больше, чем весь Иран с его нефтью. Могу перечислить ещё фирмы, производства которых превышает Ирана и Венесуэлы вместе взятых.
IBM, HP, Analog Devices, Texas Instruments, Motorola, National Semiconductor, Ford Motors, Bell Telephone. И ещё много много других. Только не надо делать вид, что вы это не знаете и первый раз их слышите от меня.


Добавлено:

Цитата:

Очень сложно избавиться от кабалы, когда знаешь, что это избавление будет сопровождаться ломкой

Кстати, вы знаете, что обозначает слово кабала?
K V K

Цитата:

вам же неоднократно сообщали пентимумы (вроде неплохие, амд говорят хуже, те считают лучше но охлождать суетно, а кто их кстати производит, мождет тоже супердержавцы)

AMD тоже Империя производит, но он для дешевых компьютеров и для бедных стран.

Churchill

Цитата:

Но пришел рынок - и оценил!

Опиши, мне плиз, подробнее эту сцену.


Цитата:

Ван Гог писал свои полотна для себя и друзей - не для рынка. И при жизни был он человеком весьма небогатым, еще и спятил к тому же.
Но пришел рынок - и оценил! Ван Гогу от этого - как-то не легче, наверное, - он плодов "рыночной оценки" своего творчества - не застал. Не так ли? Был ли Ван Гог человеком свободным? Наверное - был. Думал ли он о деньгах, в творчестве, - наверное не думал.

Вот ты опять хрен с пальцем путаешь. Труд Ван гога так и не стал оценненый, раз не принес ему достойной оплаты. А вот труд людей раскрутивших бренда "Ван Гог" - вполне. Все было бы просто, если бы в изготовлении одного товара, участвовал один человек. Но как правило это не так.

veronica b

Цитата:

Вы меня за идиота держите? Эта работа на года.

Ну а зачем тогда врать? Интел - не пример. Газпрома, к примеру, цыфры еще солиднее выглядят. Вы еще мелкомягких цифры приведите.
Samovarov

Цитата:

Труд Ван гога так и не стал оценненый, раз не принес ему достойной оплаты.

Да что ты говоришь!! А я то думал, что полотна Ван Гога - признаны всем цивилизованным миром Правда, оценка этому труду не выражана в ден знаках, но разве его труд от этого стал менее значимым?

Цитата:

А вот труд людей раскрутивших бренда "Ван Гог" - вполне.

Это называется - паразитирование. США - яркий пример паразитизма. Маркетинг - философия паразитов. Разве не так?

Цитата:

Все было бы просто, если бы в изготовлении одного товара, участвовал один человек. Но как правило это не так.

Правилом это стало не так давно. А люди живут уже тысячи лет, и в Египте (тогда) не знали, о шампуне Хед?Шолдерс, но как-то без перхоти жить умудрялись.
Картоху не надо рекламировать - ее просто необходимо продавать - купят и без рекламы, а вот "картоху фри с колой", выжаренную на низкосортоном машинном масле с напитком, содержащим кокаин, - необходимо рекламировать (маркетинг!), ибо - нормальный человек не позарится!
Я же говорю - капитализм подошел к своему логическому концу, маркетинг - последняя агония - продать то, что нормальный чел не купит - значит надо правильно вправить ему мозги. В постиндустриалном обществе нет ни свободы, ни "демократических и иных" ценностей - это иллюзия. Есть - зомбирование.

veronica b

Цитата:

Кстати, вы знаете, что обозначает слово кабала?

а Вы в словарик не заглянули прежде чем спрашивать, а то вроде словечко то простецкое, вы часом не попутали с каббала, а то знаете это разные словечки то Churchill

Цитата:

Или термин "пипл хавает" - неизменный атрибут этого самого рынка

или

Черч ну вот же суть так сказать либерализма
спамщик имеет право меня бомбить всяким гавном, я имею полное право уворачиваться.

Если я такой идиот, что читаю спам прежде чем удалить это мой свободный выбор, даже быть дураком лучше (лучше конечно не быть, но это кому как, многим нравится) по собственному выбору, а не по велению члена комитета комсомола по идеологии

Вы конечно скажите, что с идеологией это был неправильны социализм, но как же заставить человека работать то? Или дадим ему право не работать? Ну хорошо, а если он работать не будет, пайку будем выделять?
Удачи

Churchill

Цитата:

Да что ты говоришь!! А я то думал, что полотна Ван Гога - признаны всем цивилизованным миром

Хорошие картинки, но я видал и лучше.

Это бренд. Люди платят деньги за то, чтоб у них висел "Ван Гог", при том оригинальный, а не за то что там Ван Гог нарисовал. Иначе можно было обойтись иллюстрациями и фотоальбомами, как это делают многие любители исскуства.

Зачем платят люди мильоны пусть, за гениальную, но мазню? Кому то это увеличивает социальный статус, что выливается в дополнительных прибылях, кому то удачным вкладом в спекулятивнйую оборотку... Ну ты финансист, сам понимать должен.

Churchill

Цитата:

с напитком, содержащим кокаин

Э? зачем рекламировать то, нужно бесплатно раздавать периодически, а дальше пусть само работает
Вон кошки говорят пожравши висказ уже ничего другого жрать не хотят, тоже чегой то подмещивают, маркетинг блин

Но однако же, я хорошо отношусь к своей собаке и поэтому чаппи не покупаю, что ж это такого мне маркетиг навязал, пример в студию

ну разве глядя на бакс, купил бы я хороший цветной лазерный принтер да все денег не скоплю

Churchill

Цитата:

Я же говорю - капитализм подошел к своему логическому концу, маркетинг - последняя агония - продать то, что нормальный чел не купит - значит надо правильно вправить ему мозги.

Ерунда. Выкрикивать свой товар на рынке тоже часть маркетинга. Ща тока методы по изащреннее. Так и потребитель привередливее стал.

Добавлено:

Цитата:

ну разве глядя на бакс, купил бы я хороший цветной лазерный принтер

Churchill

Цитата:

Ну а зачем тогда врать? Интел - не пример

Ну опять, где я врал. И почему Интел не пример, Это Газпром не пример. Я вам только попамяти перечислил с полтора десятка. Короче, понятно, ва они не подходяд.

Цитата:

Это называется - паразитирование. США - яркий пример паразитизма. Маркетинг - философия паразитов. Разве не так?

Конечно, нет. Вот и вас сомнение есть, переспрашиваете. А вот жить на спекуляциях нефти это и есть паразитизм. Смотри, как паразиты друг друга поддерживают пока.



Добавлено:
K V K
Ну так Черчиль то не знает!

K V K

Цитата:

Черч ну вот же суть так сказать либерализма
спамщик имеет право меня бомбить всяким гавном, я имею полное право уворачиваться.

А сможешь ли увернуться? Их методы расчитаны и на увертливых!

Цитата:

Э? зачем рекламировать то, нужно бесплатно раздавать периодически, а дальше пусть само работает

Так привыкание к коле - давно известный факт Разумеется, производители открещиваются, но очень уж - неуклюже.
Samovarov

Цитата:

Зачем платят люди мильоны пусть, за гениальную, но мазню?

Почему платят, Самоварыч? Ты меня совсем не понял - у меня дома не висит Ван Гог, но когда я бываю в Лондоне, я иду в Нац. Галерею и стою у подсолнухов минут цать... Впрочем, тебе этого новерное не понять
Свобода, Самоварыч, никогда не мереется баблом, или километрами, или выбром ТВ каналов. Свобода - она в тебе! Если ты не можешь этого понять, то ты вляпаешься в очередной Майдан, и будешь уверять всех, что стал еще свободнее. Не бывают слегка беременными женщины, не бывает людей более свободных. Бывают - люди свободные, а чаще - рабы.

Цитата:

Ерунда. Выкрикивать свой товар на рынке тоже часть маркетинга. Ща тока методы по изащреннее. Так и потребитель привередливее стал.

Потребитель не стал привередливее! Я же говорю - картоха, она ка была картохой ... тысяч лет тому назад, так ей и осталась (гротекно конечно), да и люди - не изменились, "вот только квартирный вопрос их испортил" ©
K V K

Цитата:

что ж это такого мне маркетиг навязал, пример в студию

А ты оглянись вокруг (дома, к примеру) и найди то, что тебе не навязал маркетинг

veronica b
" определение спекуляции не дадите ли, вы все время эту песню запеваете, чувствую эту песню не задашишь не убьешь

итак правильно ли я понимаю, что спекуляция, это купил где то задешево, а продал задорого. Если к примеру попер куски кода из опен сорце источников, закрыл их ссылаясь на комерческую тайну и продаешь задорого это ведь не спекуляция нет? ведь сначала не покупал задешево, а просто упер.

так поясните мне убогому, за тупостью моей не понимающему, кто спекулирует нефтью, те кто у кого купил, почем, кому продал, почем. И почему тот кто купил дурак такой не купил сам там где дешево продают.

Добавлено:
Churchill
э батенька, я оглядывась и не вижу ничего, что подлец навязал, ну да я известно туповат, да и интелектом бог обидел, вон не врубаюсь, как при выкачивании нефти из земли и продаже на бирже вдруг спекуляция получается? так уж не откажи в любезности назови хоть что нибудь, что маркетинг навязал?
Удачи

Churchill

Цитата:

Свобода - она в тебе!

...думал Василий выуживая таркакан из баланды.

Черчь, знаешь такое - в здоровом теле, здоровый дух?

Churchill
О допер кажется, ну может попутал по убогости, университетов то мы не кончали. Черч, вы вроде спец, а бывают ли фьчерсы на нефть? И где они бывают, и кто ими торгует, хоть узнаю кто главный спекулянт нефтью
Удачи

Samovarov

Цитата:

...думал Василий выуживая таркакан из баланды.

Уже приводились цитаты про Васисуалия Лоханкина и его труды: "Васисуалий Лоханкин и трагедия русского либерализма"

Цитата:

Черчь, знаешь такое - в здоровом теле, здоровый дух?

Знаю, знаю... Даже знаю, куда ты клонишь
K V K

Цитата:

Черч, вы вроде спец, а бывают ли фьчерсы на нефть? И где они бывают, и кто ими торгует, хоть узнаю кто главный спекулянт нефтью

Разумеется - бывают. Торгует ими - НЙ фондовая.

Churchill

Цитата:

Знаю, знаю... Даже знаю, куда ты клонишь

Если знаешь, че дешовую ерунду повторяешь - "Свобода - она в тебе"? Или ты какой то там йога с бубенцами, которому пофиг где и как лишь бы в асану свернуться?

K V K

Цитата:

определение спекуляции не дадите ли, вы все время эту песню запеваете, чувствую эту песню не задашишь не убьешь

Вы, что не жили в СССР? Не знаете, что такое спекуляция?

Цитата:

итак правильно ли я понимаю, что спекуляция, это купил где то задешево, а продал задорого

Правильно, то правильно, но это только половина. Вторая половина, что в другом месте купить негде, их убрали.
В случае с нефтью, так даже и не покупают её, а так забирают, грабят матушку-природу!

Samovarov

Цитата:

Или ты какой то там йога с бубенцами, которому пофиг где и как лишь бы в асану свернуться?

Почему - йога? Просто быть свободным - действительно дано не всем. А наличие денег в лопатнике и виз в паспотре - вовсе не обозначают свободу. Вернее, обозначают ее суррогат, которму ты поклоняешься. Протестантские ценности - вовсе не свобода личности.
Монахиамв буддистких храмах тибета не разрешено говорить друг с другом - только обмениваться записками в случае чего - они свободны? Свободнее ли они чем ты?

veronica b
ага с вашей и Черча помошью начинаю разбираться кто наживается на спекуляции нефтью.

1. брокеры Ньюйорской биржи, фьючерсы имхо чистая спекуляция.
2. вы разъяснили, что создание искуственного дефицита, составная часть спекуляции, я не ошибаюсь, где то читал, что в сша заморожена половина мощностей по добыче нефти, значит второй злодей сша, только вот не знаю кто заморозил, кто главный спекулянт, корпорации? куда правительство смотрит почему не пресечет? не может же быть, что само правительство супердержавы главный организатор спекуляций нефтью?
3. черт кто еще искуственный дефицит создает, если злодей гуго, так он может не со зла может замотался с социализмом руки не доходят побольше нефти добыть.
4. еще говорят опек чего то там мутит, ну там объемы не большие 1-3 млн барелей, главный спекулянт такое количество мог бы без проблем на рынок выбросить, да и опасаются может, только скважин настроищь тут бомбить начнут. ведь если сша создают искуственный дефицит, значит это кому то нужно

Ну насчет грабежа, тут и вовсе не понял, она вам сам пожаловалась, или вы по собственной инициативе ей сочувствуете? Так и не такое бывает, руду многие копают, а некоторые так и вовсе кремний прут почем зря и ничего вроде не жалуется.

одно утешение, хоть на этот раз вы россию не обругали, она то в отличии от сша препятствует спекуляциям, все увеличивает и увеличивает предложение, и вроде по ценам той самой биржи. А да на бирже то спекулянты и засели со своими фьючерсами, так рассея не может на американскую биржу и тамошних спекулянов повлиять.

Churchill

Цитата:

А наличие денег в лопатнике и виз в паспотре - вовсе не обозначают свободу. Вернее, обозначают ее суррогат, которму ты поклоняешься. Протестантские ценности - вовсе не свобода личности.

О, протестанизм к чему то приплел...
Деньги в лопатнике (банке) и визы в паспорте, это одни из важнейших вещей обеспечиющих свободу. Если денег много, то можно и в космос слетать... По крайней мере, это дает те свободы, которых многим не хватает. Только от произвола власть имущих сие не всегда спасает. Так что смотреть надо шире этих двух атрибутов.


Цитата:

Почему - йога? Просто быть свободным - действительно дано не всем.

Херня. Байки для рабов. Свобода это дар даденый Богом. Стремление быть свободным, это такое же естетсвенное чуство, как чуство голода или половое влечения. А значит каждый может БЫТЬ свободным и СТАТЬ свободным. И за свободу деруться так же яро как за еду или женщин.

Samovarov
э! еще некоторым нравится драться за место на нарах

K V K

Цитата:

э! еще некоторым нравится драться за место на нарах

Ну... Нравиться... Это явно перегиб...
Но я уверен, даже будучи в заключении, люди хоть в малом но пытаються быть чуточку свободнее.

Добавлено:
Пусть и в ущерб другим.

Samovarov

Цитата:

э! еще некоторым нравится драться за место на нарах


Ну... Нравиться... Это явно перегиб...
Но я уверен, даже будучи в заключении, люди хоть в малом но пытаються быть чуточку свободнее.

На сей раз ты не уловил иронии K V K - ведь это ты и борешься за место на нарах!

Цитата:

Деньги в лопатнике (банке) и визы в паспорте, это одни из важнейших вещей обеспечиющих свободу.

Ты бредишь?

Samovarov

Цитата:

Деньги в лопатнике (банке) и визы в паспорте, это одни из важнейших вещей обеспечиющих свободу

+1

Almaz

Цитата:

+1

Ню-ню....
Samovarov
Заказывай грин-карту! Там как раз в развозчиках пиццы дефицит наблюдается! - зато платят - хорошо, да + чаевые! - не пропадешь! И свободы будут - полные штаны!