Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Мировая экономическая система

Автор: Churchill
Дата сообщения: 23.08.2007 19:24
Ну где наш Дропыч???

Финансисты уже пытаются представить мир без США
Автор: Алексей Ковалев

Цитата:
В последние дни, когда вести из США вызвали панику на мировых биржах, объем стабилизирующих вливаний оказался в полтора раза больше, чем после атаки террористов на ВТЦ. Америка грозит нарушить устойчивость мировой экономики. Перспектива дефолта заставляет предположить, что эпоха Pax Americana подходит к концу.

На протяжении почти двух прошедших недель мировые финансовые рынки заметно лихорадило. Пессимисты говорят, что это только начало и впереди всех нас ждет еще много интересного. Оптимисты утверждают, что оснований для беспокойства нет, ситуация под контролем, а паника на основных финансовых площадках – незначительные «временные трудности». Время, как гласит народная мудрость, покажет и рассудит.

В любом случае, учитывая, что поводом к панике участников финансовых рынков были новости из США, есть смысл еще раз задуматься о месте Соединенных Шатов в мире, их роли и весе в международных процессах. К вопросу финансовой нестабильности и, вскользь, к ее причинам мы обязательно вернемся чуть позже, а пока начнем, казалось бы, издалека.
...
Как сообщает Би-би-си, объем нынешних вливаний уже в полтора раза превысил объемы интервенций, предпринятых основными мировыми центробанками в первые дни после 11 сентября 2001. Казалось бы, совершенно разные поводы для паники – атака международного терроризма на оплот Свободного Мира и обрушение американской ипотечной пирамиды – а последствия для финансовых рынков одинаковы. Что же тут общего?

Общее то, что в обоих случаях местом действия являются Соединенные Штаты, а разгадка схожести ситуаций заключается в особенностях сложившейся мировой финансовой системы, которая основана на американской (национальной) валюте как единой мерой стоимости. Не будем сильно углубляться в дебри, отметим лишь основные моменты. При годовом ВВП около 13 трлн. долларов Соединенные Штаты имеют национальный долг порядка 50 трлн. Производя пятую часть мирового ВВП, США потребляют примерно в два раза больше.

Для того чтобы обслуживать свои текущие долги США выпускают новые ценные бумаги, например, краткосрочные и долгосрочные долговые обязательства. Мир это терпит, потому что предсказать последствия обрушения этой пирамиды никто не берется. Экономики многих стран мира ориентированы на американский рынок, золотовалютные резервы многих стран (России в том числе) сформированы из американских ценных бумаг.
Но нервы у всех на пределе.
.....

Вы еще покупаете зеленые фантики? Тогда мы идем к вам!
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 24.08.2007 08:15
Churchill

Цитата:
Для того чтобы обслуживать свои текущие долги США выпускают новые ценные бумаги, например, краткосрочные и долгосрочные долговые обязательства.

Энто ГКО выходит? Кто это им подсуропил, он видать не был здесь в августе (тоже жарком, но не таком) десять лет назад...
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 24.08.2007 23:43

Цитата:
Кто это им подсуропил, он видать не был здесь в августе (тоже жарком, но не таком) десять лет назад...
вообще-то они же и подсуропили =)) Где офис МВФ? (и кто глава) - советники-то оттуда были =))
Автор: drop
Дата сообщения: 25.08.2007 00:06
Churchill

Цитата:
Ну где наш Дропыч???

Черчиль... назови дату... когда наш блЮстящий бублик займет место ненавистного зеленого? Просто нет сил больше ждать. Когда же менять все валюты мира на бублик?
DavidXYZ

Цитата:
Гораздо опаснее быстрое развитие экономики Китая

Там не так все просто.

Цитата:
Кстати - многие ученые считают, что человечество уже сейчас расходует больше ресурсов, чем планета может предоставить.
И мы воруем у собственных детей.

Соверешенно верно

Цитата:
Естественно, все усиливающаяся нехватка ресурсов приведет к новым войнам. Причем не таким мелким, как сейчас. А к столкновениям "китов" мировой экономики. Что будет гораздо кровавее и разрушительнее.

Как вариант развития событий.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 25.08.2007 08:19
дропыч, по секрету шепчу - покупай золото! =)) Оно не подешевеет! =))

ЗЫ. Случайно хлам на компе разбирал, обнаружил заметку 3-летней давности:
http://www.rbcdaily.ru/news/market/index.shtml?2004/04/20/53983
(обращаем внимание на дату)
[more=Дешевой нефти не будет уже никогда.]
Вчерашний рекорд цен на нефть может стать не последним

<P>Саудовская Аравия не станет манипулировать ценами на нефть перед президентскими выборами в США, которые назначены на ноябрь 2004 г. Такое заявление было сделано после того, как в прошедшие выходные крупнейшие мировые СМИ сообщили, что посол Саудовской Аравии в США пообещал американскому президенту Джорджу Бушу снизить цены на топливо перед началом выборной кампании. По мнению опрошенных RBC daily экспертов, даже если информация о подобных гарантиях и получила бы официальное подтверждение, вероятность существенного снижения цен на нефть в течение 2004 г. оставалась бы небольшой. В высоких ценах на «черное золото» заинтересован сам Джордж Буш, и до выборов он вряд ли будет играть против нефтяных компаний. Между тем такие факторы, как рост спроса со стороны Китая и иракский кризис, будут только подталкивать цену на нефть вверх. Однако, по мнению специалистов, не стоит объяснять дороговизну нефти только стечением обстоятельств: истощение запасов дешевой материковой нефти становится причиной вступления мировой экономики в фазу дорогого топлива.
<P>Вчера мировые цены на нефть зафиксировали очередной рекорд, достигнув отметки в 34,2 долл. за баррель марки Brent. Предыдущий максимум – 34,12 долл. за баррель – был достигнут в марте 2003 г. перед началом активной фазы иракской войны. Между тем, как сообщили в минувшее воскресенье крупнейшие мировые СМИ со ссылкой на известного американского журналиста Боба Вудварда, посол Саудовской Аравии в США принц Бадар бен Султан пообещал американскому президенту Джорджу Бушу, что к президентским выборам в США, которые назначены на ноябрь, мировые цены на нефть будут снижены. По его словам, Саудовская Аравия к лету существенно повысит добычу нефти, следовательно, цены упадут, что благоприятно скажется на экономике США, а это, в свою очередь, будет способствовать переизбранию Буша. Официальные лица Саудовской Аравии поспешили опровергнуть это сообщение. «Саудовская Аравия не вмешивается в выборы. Мы не используем нефть в политическихцелях, так как она является слишком ценным товаром, влияние которого на глобальную экономику огромно», – заявил вчера политический советник наследного принца Саудовской Аравии Адель Аль-Джубейр.
<P>По мнению опрошенных RBC daily специалистов, достоверность информации о якобы готовящемся снижении цен на нефть изначально была сомнительной. «Маловероятно, что Саудовская Аравия будет предпринимать попытки по существенному снижению цен на топливо. Что же касается якобы имевшего место заявления посла Саудовской Аравии в США, то неясно, когда оно было сделано. В отношении его есть и другие сомнения», – сказал RBC daily аналитик Deutsche Bank Research Адам Симински (Adam Siminsky) за несколько часов до официального опровержения. По мнению эксперта ИГ «Антанта-Капитал» Александра Блохина, заявление посла Саудовской Аравии в США просто могло быть неправильно интерпретировано. «Между США и Саудовской Аравией консультации по ценообразованию на нефть проводятся периодически. С учетом отзыва технического персонала США из этой страны в связи с угрозой диверсий против них, а также из опасений, что в ближайшее время на Ближнем Востоке могут произойти теракты на нефтепромысловых объектах (как следствие событий в Ираке и в Палестине), речь могла идти не о снижении цен на нефть, а о недопущении их дальнейшего роста», – сказал он RBC daily.
<P>Впрочем, даже если бы информация о гарантиях Джорджу Бушу снизить цены подтвердилась, нефть все равно не подешевела бы существенно к началу президентской кампании в США. «Цены на нефть будут изменяться в зависимости от таких причин, как уровень спроса на нефть со стороны Китая и иракский кризис, – сказал RBC daily аналитик компании Energy Intelligence Аксель Буш (Axel Busch). – Кроме того, спрос на нефть во втором квартале сократится вследствие действия сезонных факторов. Именно это, а не президентская кампания в США, будет влиять на нефтяные цены. Сомнительно, что Саудовская Аравия настолько изменит предложение нефти на рынке, чтобы ценырезкопонизились к ноябрю. Изменение объемов производства, поставок, реакция рынка – все это требует значительного времени». C ним соглашается Адам Симински. «Мировой спрос на нефть продолжает оставаться высоким, а запасы топлива – низкими. Кроме того, очень велика активность спекулянтов на нефтяном рынке. Поэтому не стоит ожидать, что до конца года цена на нефть существенно снизится. Она будет определяться растущим спросом со стороны Китая, а также спросом на нефть, газ, бензин в США», – добавляет он. «Мы исходим из того, что по итогам года средняя цена на
нефть марки Brent останется примерно на уровне 2003 г., немного снизившись с 28,9 до 28,6 долл. за баррель. Возможно, к концу года цена несколько снизится, но с учетом того, что в I квартале она превышала 30 долл. за баррель, средняя за год цена не должна упасть», – отмечает Александр Блохин.
<P>Росту цен на нефть способствуют не только рыночные факторы и эскалация напряженности на Ближнем Востоке. Текущая политика Белого дома также не направлена на снижение стоимости «черного золота». «Действующий президент США тесно связан с нефтяными кругами США, которых вполне устраивает текущая ситуация на нефтяном рынке, – отмечает Александр Блохин. – Его противник по предстоящим выборам Джон Керри уже объявил о том, что одним из первых его шагов в ранге главы государства будут переговоры со странами-нефтепроизводителями по вопросу снижения цен на топливо. Скорее всего, его действия будут более продуктивными, чем у Джорджа Буша. Возможно, будучи неуверенным в своей победе на выборах, Буш будет использовать оставшееся у него время для того, чтобы как можно больше сделать для своего лобби». Против тенденции к росту цен играют разве что Россия и Казахстан. «Предложение растет опережающими темпами, в частности, за счет этих двух поставщиков», – сказал RBC daily эксперт Центра развития Сергей Пухов. «В ближайшее время Россия будет оказывать существенное влияние на мировой рынок, – соглашается с ним Александр Блохин. – Она уже обогнала Саудовскую Аравию по объему экспорта нефти. Сейчас для того, чтобы еще более нарастить объемы экспорта, ей нужны две трубы: одна на Запад, откуда нефть будет поступать в США (трубопровод до Мурманска), другая на Восток, которая будет ориентирована на китайских потребителей (трубопровод до Находки). Первая будет иметь мощность в 120 млн тонн, вторая – 50 млн тонн».
<P>Но даже если поставки из России и Казахстана существенно увеличатся в ближайшие годы, эксперты не предрекают ценам на нефть падение ниже 22 долл. за баррель. «Действительно, если не произойдет чего-либо экстраординарного, то в последующие годы цена нефти должна несколько сократиться. Рано или поздно разрешится ситуация в Ираке, и он начнет массовые поставки топлива на экспорт. Однако период дешевой нефти (около 17 долл. за баррель), который продолжался почти четверть века, закончился, – полагает Александр Блохин. – В ближайшее десятилетие цена на нефть будет колебаться в пределах 22-24 долл. за баррель при условии мирного развития событий. Если конфликт в Персидском заливе обострится, то цена превысит 25 долл. за баррель. Несмотря на то что этот прогноз только приблизительный, можно с уверенностью сказать, что дешевле нефть точно становиться не будет хотя бы из-за того, что дешевая материковая нефть заканчивается, компании вынуждены перебираться на шельфовые участки». <P>Отдел экономики <P><DIV align=right><B>Дмитрий Коптюбенко, 20.04.2004</B> <P>Постоянный адрес статьи: <B>http://www.rbcdaily.ru/news/market/index.shtml?2004/04/20/53983</B>


+ http://www.utro.ru/articles/print/2005/06/28/453230.shtml
НЕФТЬ БЬЕТ РЕКОРДЫ И ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
28 июня 2005
Цены на нефть, которые с апреля {штурмовали отметку в $60 за баррель,} похоже, окончательно установились на ней и штурмуют новые высоты. Сегодня в Нью-Йорке баррель нефти был продан за $60,95. Это самая высокая цена за 22 года заключения на Нью-Йоркской бирже контрактов на поставку углеводородного сырья. ...[/more]
Эх, какие были благодатные времена =)) А уже тогда эксперты знали, что дешевой не будет никогда.. С тех пор прошло 3 года. Нефть поднялась в 2 раза (от рекорда) и в 3 раза от "прогноза", а всё равно находятся граждане, вещающие "вот когда нефть упадеееет! Вот тогдаааа!!! мы оттянемсяяяя!! (С)

любопытно, через сколько времени стобаксовый барьер перешагнет? Год? полтора? два? Ежели по теперешним темпам, то не больше займет времени..
Автор: Rins
Дата сообщения: 27.08.2007 09:09
bredonosec

Цитата:
Эх, какие были благодатные времена =)) А уже тогда эксперты знали, что дешевой не будет никогда.. С тех пор прошло 3 года. Нефть поднялась в 2 раза (от рекорда) и в 3 раза от "прогноза", а всё равно находятся граждане, вещающие "вот когда нефть упадеееет! Вот тогдаааа!!! мы оттянемсяяяя!! (С)

А кто говорит, ято она упадёт Она просто закончится Лет через 20-30.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 01.09.2007 17:33
Тут вот очень интересный материал:
Обрушение. Сценарий Мирового Кризиса и Новой мировой войны
Кратенько:

Цитата:
Давайте я сделаю небольшое резюеме, чтобы у Вас в голове расставилось все по местам. Начнем с экономики. Я много написал - а на хазинском сайте Вы найдете вообще вагон материалов - о том, что суперкризис неизбежен, поскольку обусловлен как системными извращениями национальной экономики США, так и кризисом ее колониальной системы налогообложения (это уже мое). Экономический кризис - это не семейный скандал, который может протекать произвольным образом от слез до мордобоя. Поскольку он обусловлен совершенно конкректными, измеримыми причинами и подчиняется вполне объективным экономическим закономерностям, то его течение можно достаточно точно просчитать. Что я иделаю - анализирую фондовый рынок, рынок недвижимости, промышленность, потребительские обязательства, государственные долги и денежную массу и т.п. и вычисляю параметры процесса оборушения карточного домика. Так что до тех пор, пока США не совершат неестественный и радикальный перелом кризиса, сценарий действительно выглядит как расписание поездов - значительные самопроизвольные отклонения имеют ничтожную вероятность - не большую, чем сход поезда с путей.

К чему приведет кризис в своем естественном развитии уже к 2010 я описал в преамбуле к фазе 6:

Примерно через 8-12 месяцев после начала бюджетного кризиса, в конце 2009 - первой половине 2010, естественный ход вещей подведет США к последнему рубежу перед экономическим и политическим крахом. Если не будет предпринято никаких экстраординарных мер, то в течение недель произойдет дефолт по внешим и внутренним государственым обязательствам, финансовая система Америки рухнет, США выпадут из мировой экономики, начнется массовое банкротство бизнеса и населения, в стране все более мощными волнами будет развиваться кризис производства и потребления, безработица и нищета приобретут повальный характер, система социальной защиты перестанет существовать, произойдет вспышка бандитизма, начнутся гражданские волнения и пр. В общем, повторится Великая Депрессия 1929-37, только в большем масштабе. США на много лет, если не на десятилетия войдут в состояние экономической, политической и общественной кататонии.

По моему мнению, ни финансовая, ни политическая власть этого не допустят. Обдумав все pro и contra, я считаю, что во избежание дефолта и дефляционного коллапса, финансовые власти США начнут реализовать программу гиперинфляционной "терапии". Ее главными целями являются: а) радикальное оздоровление экономики и финансовой системы и б) консолидация значительной части национального и мирового богатства в руках американской финансовой элиты.

Поскольку я не верю, что политические и финансовые власти США допустят такой катасрофический вариант развития событий, то мне не интересно специально анализировать как и как долго реально будет протекать Депрессия, если вдруг она все-таки начнется, а также как она скажется на других странах. Если здесь возникает какой-то конкретный вопрос - я на него отвечаю. Но на хазинском сайте народ это обсуждает уже несколько лет, так что эту тему лучше изучать там. Я могу еще порекомендовать почитать романы Стейнбека о Великой Депрессии - получите живой взгляд очевидца. В двух словах - если до этого дойдет, то Штаты впадут в ничтожество, Европа и Япония порастеряют свой лоск, Китай и Индия потеряют темпы развития, а Россия вернется на самую вершину премьер лиги, причем на этот раз не только как страна, но и вместе с населением.
....

Материал - очень обширный и неоднозначный. Но сама статья - еще понятна будет неспециалистам, а вот чтение комментариев (много - Хазина и др.) - исключительно для тех, кто "в теме". Вот пример дискуссии:

Цитата:
18.08.2007 18:59 Михаил Хазин
avanturist 18.08.2007 17:52 писал:
кто такие эти "жадные субъекты"?

У Вас принципиально не тот подход. Микроэкономический. Таким способом объяснить ту проблему, которую мы обсуждаем, невозможно. Меня в этом вопросе вовсе не волнуют проблемы конкретных субъектов экономики, тут нужен подход макро экономический. Я вижу структурные перекосы и понимаю, что их категорически необходимо финансировать. Иначе - коллапс экономики. А уж через кого их финансировать и как - через потребление (для чего пришлось вывести производство ТНП в Юго-Восточную Азию, чтобы резко сократить расходы на традиционное потребление), через инновации или через кредитование - по большому счету, наплевать!

Еще раз повторю: они эмитируют такое количество долгов не из жадности: 5 триллионов каждый год - да этого хватит, чтобы купить все новые товары в США раза три! Они без этого не могут держать искаженную структуру экономики! Именно в этом самая главная проблема!>>

..мне тоже кажется,что пропиарить в США проблему как НЕОБХОДИМОСТЬ затятянуть пояса до "осиного" варианта ВСЕМУ НАСЕЛЕНИЮ на основании мнимой "внешней агрессии"(всё равно чьей и какого характера,особенно если её нет) с сохранением необходимого единства населения в "тотальной мобилизации" не удастся...и без ВНЕШНЕЙ ПОМОЩИ перейти к "реальности" крайне тяжело,тем более ,имхо, варианты такой помощи как раз и предлагаются и Китаем и ВВП>>

18.08.2007 20:43 avanturist
Михаил Хазин 18.08.2007 18:59 писал:

У Вас принципиально не тот подход. Микроэкономический. .....

Михаил, я думаю Вы моих материалов не читали, поэтому и критикуете не меня, а кого-то мне неведомого. У меня подход не то что не микроэкономический - он даже не макроэкономический. У меня он исторический. Я рассматриваю сегодняшнюю ситуацию США не как какой-то уникум, а как достижение очередной фазы перехода в очередном историческом цикле. При этом весь генезис нынешней экономической модели США - это движение от примитивного колониализма к его более эффективным формам. Сам доллар и вся мировая валютная система, нынешняя финансовая система США, торговая система ВТО и т.п. - это не более чем текущие инструменты колониального налогообложения. Они не являются самостоятельной ценностью или целью. На сегодняшний день большая часть этих инструментов себя исчерпала и они должны быть заменены новыми, каковая замена требует революционного передела миропорядка, который очень многим не понравится, в т.ч. и в самих США. Но это будет сделано.

Поэтому я так спокойно выдвигаю гипотезы и строю на их основе модели, которые приводят в ужас финансистов и экономистов и заставляют их крутить пальцем у виска. Конечно - нынешняя система финансово-экономических отношений для биржевиков и министров финансов - это аксиома, божественная данность. А для меня это всего лишь очередная - черт знает какая по счету - колониальная модель. Уверен, что когда началось массовое движение за освобождение Африки, Азии и Л.Америки, все экономисты и финансисты в мире говорили примерно то же самое, что и вы сейчас. Что колониальные державы, не имея возможности задарма выкачивать ресурсы из колоний, рухнут. Они не рухнули - они просто изменили систему колониального налогообложения. То же самое мы будем иметь неудовольствие наблюдать и в ближайшие годы, если только не помешаем этому. >>
....

Я потратил на прочтение и попытку осмысления - день.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 01.09.2007 20:39
Churchill

Цитата:
Я потратил на прочтение и попытку осмысления - день.

И какой же вывод (ы)?
Автор: Churchill
Дата сообщения: 01.09.2007 20:43
cornborer

Цитата:
И какой же вывод (ы)?

Неутешительные выводы ... И сценарий третьей мировой - вполне вписывается в систему попытки Империи сохранить свою гегемонию....
Автор: polonium210
Дата сообщения: 01.09.2007 21:21
Churchill

Цитата:
Неутешительные выводы ... И сценарий третьей мировой - вполне вписывается в систему попытки Империи сохранить свою гегемонию....

так мы же самые сильные (у нас лучшие вооружения, лучшая армия, лучший президент)-трахнем их, да и победим в войне, какие проблемы Чего распереживался, в самом деле, или уже задумался, а вдруг они нас? Вот и я о том же. Скорее конечно они, у них опыт участия в войнах и международных конфликтах за последние 20-30 лет в десятки раз богаче опыта нашей армии, за плечами которой только Дагестан и Чечня, то есть, фактически армии боевиков и бандформирований, имеющих такое же вооружение и такой же примерно опыт, но естественно меньшую численность. А здесь численность будет та еще! Да и вооружения. Мы даже и не знаем-что там будет, вероятно речь пойдет об оружии совершенно нового поколения. Оно есть у нас? Ну может и есть, поверим в это, а применить успеем? Нет, пожалуй, так как первыми не нападем.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 01.09.2007 21:40
polonium210

Цитата:
так мы же самые сильные (у нас лучшие вооружения, лучшая армия, лучший президент)-трахнем их, да и победим в войне, какие проблемы Чего распереживался, в самом деле, или уже задумался, а вдруг они нас?

Ты лучше - почитай материал. Никакой прямой агрессии США в РФ - разумеется, не будет. Там же не все идиоты у власти. И третья война - будет совершенно не похожа на вторую или первую - никаких глобальных ТВД, фронтов и пр. И битвы "за Москву" - в том смысле тоже не будет, т.б. Москва сейчас и так уже - оккупирована. Достаточно почитать комментарии Дропа, чтобы это понять.
В то же время, в анализе (комментариях) того материала довольно много уделено возможному альянсу РФ-Китай-Индия. И именно их ответных мерах (или - превентивных мерах), что кстати, подтверждается недавними учениями стран ШОС.
А вот запуск гиперинфляции в США - реален. И при этом ведь, в самих то штатах он будет не сильно заметен, а вот ЕС - кирдык...
Вобщем - почитай...
Автор: cornborer
Дата сообщения: 01.09.2007 22:59
Churchill

Цитата:
И сценарий третьей мировой

Не противоречит, во всяком случае, известной интерпретации Нострдамусовых предсказаний.

Добавлено:
Churchill
polonium210
http://www.vz.ru/society/2007/9/1/105509.html
хоть в лоб, хоть по лбу: все равно регуляция народонаселение будет происходить.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 03.09.2007 09:52
ну молодцы, расщедрились, млин..
http://vz.ru/news/2007/9/3/105757.print.html
нефтекомпания пожаловала с барского плеча 150тыс...
И то, наверно, управленцам, чтоб сговорчивее были при рассмотрении дела "сахалин2"..
Автор: greenfox
Дата сообщения: 04.09.2007 08:34

Цитата:
Тут вот очень интересный материал:
Обрушение. Сценарий Мирового Кризиса и Новой мировой войны
интересная статейка На её фоне правда не совсем понятно (если грядут такие "перемены") зачем вбухивать такие деньги в олимпиаду!? Судя по этой статье одни сейчас вооружаются, а других разооружают. Т.о. олимпиада в большей степени разооружение... В "мирное" время это может и неплохое вложение денег, но если статья правда.....
Или я что-то опять не догоняю?
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 04.09.2007 10:50
Churchill



Президент Венесуэлы Уго Чавес угрожает Великобритании.

Он пообещал отомстить за войну на Мальвинских (Фолклендских)островах и потопить британский флот. Топить врагов президент Венесуэлы будет с помощью российского и иранского оружия.

Затем Чавес, продолжая угрожать Соединенному Королевству, снова привел в пример Россию. Наша страна, по разумению Чавеса, обладает не только военной мощью, но и крепкими национальными традициями. И в этом венесуэльцы также хотят походить на Россию.
Президент Венесуэлы Уго Чавес предложил согражданам по праздникам употреблять только национальный напиток из кукурузы – кукуй, так же как русские пьют водк
http://www.vz.ru/politics/2007/9/3/105957.html
Автор: Day2002
Дата сообщения: 07.09.2007 15:43

Цитата:
Наша страна, по разумению Чавеса, обладает не только военной мощью, но и крепкими национальными традициями. И в этом венесуэльцы также хотят походить на Россию.


молодца...
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 07.09.2007 23:13
Day2002

Цитата:
Наша страна, по разумению Чавеса, обладает не только военной мощью, но и крепкими национальными традициями. И в этом венесуэльцы также хотят походить на Россию

Прости ему Господи , ибо не знает, что говорить когда напиться.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 07.09.2007 23:35
а при чем тут муму?
Автор: Churchill
Дата сообщения: 09.09.2007 16:18
nikolajzd

Цитата:
Президент Венесуэлы Уго Чавес предложил согражданам по праздникам употреблять только национальный напиток из кукурузы – кукуй, так же как русские пьют водк

Надобно будет попробовать! Раскатать литруху на троих - вместе с Чавесом


Цитата:
В США началась волна сокращений

Впервые за последние четыре года американские работодатели сократили количество рабочих мест.

По данным Министерства труда, в августе было закрыто 4 000 рабочих мест.

В пятницу при открытии торгов на Нью-Йоркской фондовой бирже главный показатель деловой активности США - индекс Доу-Джонс - отреагировал на это известие падением на 141 пункт.

Обеспокоенность рынка вызвана тем, что экономисты ожидали создания 110 000 новых рабочих мест.

Статистика разрушила эти надежды и наглядно продемонстрировала, что недавняя встряска на мировых рынках негативно сказалась и на рынке труда.

Компании по оказанию консультаций и других финансовых услуг начали сокращать своих работников в связи с плохим положением на ипотечном рынке.

Министерство труда также на 81 000 снизило свой прогноз числа работников, нанятых в июне и июле.

В последний раз сокращения рынка труда в США было в 2003 году, когда закрылись 42 000 рабочих мест.

Недавно бывший глава Федерального резерва США Алан Гриспэн сравнил нынешние условия рынка с положением накануне предыдущих кризисов.

Глава отдела инвестиционных стратегий нью-йоркской компании Oppenheimer&Co Майкл Мец говорит, что от новой статистики ничего хорошего ждать не приходится.

"Это ужасно ... Похоже, приближается экономический спад. Видимо, это неминуемо", - считает он.

Из-за неутешительных данных Министерства труда, судя по всему, возрастет давление на Федеральный резерв с тем, чтобы были снижены учетные ставки.

Председатель Федерального резерва Бен Бернанке заявил, что готов принять действенные меры, чтобы защитить американскую экономику от последствий потрясений на рынках.
Автор: tolja
Дата сообщения: 09.09.2007 16:45
Churchill

Цитата:
По данным Министерства труда, в августе было закрыто 4 000 рабочих мест.

Не надо паниковать, Черчь! Одни места закрываются, другие открываются... , так что все О.К, никаких кризисов!
Автор: Churchill
Дата сообщения: 09.09.2007 17:07
tolja

Цитата:
Одни места закрываются, другие открываются...


Но речь идет о нетто-позиции. Кризис - неминуем!
Автор: Churchill
Дата сообщения: 14.09.2007 14:31
Еще один анализ для амерофилов:
Американская Экономика: Пусть земля ей будет пухом
Автор: Пол Крэйг Робертс (Пол Крэйг Робертс был заместителем министра финансов [Assistant Secretary of the Treasury] в администрации Рейгана. Он также работал помощником редактора в Wall Street Journal и редактором в National Review. Один из авторов книги The Tyranny of Good Intentions.)
Оригинал статьи: http://counterpunch.com/roberts09122007.html
В статье очень много цифр. Выдержки:

Цитата:
Экономика США медленно умирает прямо на наших глазах, тем не менее, экономисты, политики и большинство обывателей не видят того, что легендарная земля неограниченных возможностей балансирует на грани пропасти.
...
У “superpower” даже дефицит в торговле капитальными товарами, включая промышленное оборудование, электрические генераторы, инструменты, компьютеры и телекоммуникационное оборудование. Что же означает торговый дефицит на сумму в 800 миллиардов?
Это означает, что американцы потребляют на 800 миллиардов больше, чем они производят.
Как американцы за это платят?

Они платят за это путем передачи собственности на существующие активы – акции, бонды, компании, недвижимость, сырье. Америка когда-то была нацией-кредитором. Теперь же Америка является нацией-должником. Сумма американских активов в США во владении иностранцев на 2,5 триллионов долларов превышает сумму американских активов за рубежом. Иностранец, приобретающий американский актив, также приобретает будущих доход с этого актива. Таким образом, больше доходов уходит на сторону.

Как долго американцы смогут потреблять больше, чем они производят?
Американцы смогут продолжать сверх-потребление до тех пор, пока им удастся найти способы залезть еще глубже в персональные долги для финансирования собственного потребления и до тех пор, пока американский доллар останется мировой резервной валютой.
.....
Возможность доллара США поддерживать статус резервной валюты разрушается непрерывным повышением американского бюджета и торгового дефицита. Сегодня мир буквально наводнен долларами. Пытаясь уменьшить скорость аккумуляции долларов, иностранные правительства и частные инвесторы диверсифицируют запасы конвертируемой валюты, в результате чего цена доллара по отношению к Евро, Фунту Стерлинга, Канадского доллара, Таиландского Бахта и других валют упала. В 21 веке доллар упал по отношению к другим валютам на 33 процента. Он остается резервной валютой главным образом в силу привычки и отстуствия альтернативы.
Информация, использованная в этой статье широко доступна. Она может быть найдена на официальных сайтах правительства США
.....
Недавно экономист Сюзан Хаузман [Susan Houseman] открыла, что экспорт производства [offshoring] серьезно искажает экономическую статистику в США. Хаузман нашла, что уменьшение себестоимости, достигнутое американскими фирмами, переведшими продукцию за границу, неправильно подсчитывается как рост ВНД в США, и что когда фирмы переводят за границу проектирование, исследования и разработки, это засчитывается как рост продуктивности. Очевидно, что произведенная за рубежом продукция и достигнутая продуктивность не являются частью отечественной экономики США.

Открытие Хаузман стало передовицей Business Week в выпуске за 18 Июля, но оно кажется уже исчезает в черной дыре памяти. Профессия экономиста чрезмерно посвятила себя доказательству “преимуществ” экспорта производства, глобализма и несуществующей “Новой Экономики.” Открытие Хаузман представляет собой слишком большую опасность человеческому капиталу экономистов, корпоративным грантам на исследования и идеологии свободного рынка.

СМИ также не обратили внимания на эту находку в силу того, что в 1990-е администрация Клинтона и Конгресс разрешили нескольким мега-корпорациям сконцентрировать в своих руках американские СМИ, которые освещают события в интересах корпораций и правительства.
....
Автор: Churchill
Дата сообщения: 19.09.2007 21:29
Красиво жить за чужой счет - не запретишь? Или всё же - пора и прикрыть печатную лавку зеленых фантиков? :
Над США нависла угроза дефолта - министр финансов Полсон

Цитата:
Федеральное правительство 1 октября достигнет потолка государственного долга и впервые может оказаться в состоянии технического дефолта по своим обязательствам. Об этом предупредил членов Конгресса США министр финансов Генри Полсон. В своем письме законодателям он призвал сенат как можно быстрее принять законопроект, поднимающий потолок госдолга. Он закреплен сейчас законом на уровне 8 триллионов 965 миллиардов долларов.

Конгресс уже несколько раз в период нахождения Джорджа Буша у власти поднимал уровень госдолга. В последний раз в марте прошлого года - на 781 млрд долларов. Демократическая оппозиция на Капитолийском холме утверждает, что постоянное увеличение задолженности - свидетельство неспособности нынешней администрации правильно проводить финансовую политику. Белый дом обосновывает свои просьбы необходимостью финансировать войны в Ираке и Афганистане, прочие усилия, призванные обеспечить безопасность страны, а также неприкосновенные социальные программы бюджета.

Тревога минфина понятна: если США впервые в своей истории хоть раз пропустят выплаты держателям гособлигаций, это нанесет колоссальный удар по кредитному рейтингу страны. Впрочем, именно поэтому подобный сценарий считают крайне маловероятным: большинство аналитиков сходится во мнении, что потолок госдолга будет поднят. В настоящее время на каждого американца приходится примерно по 30 тыс долларов государственной задолженности.

Пора, пора прикрывать лавку мошенников....
Автор: PILIGUSTR
Дата сообщения: 20.09.2007 08:05
Churchill

Цитата:
Пора, пора прикрывать лавку мошенников....


Цитата:
настоящее время на каждого американца приходится примерно по 30 тыс долларов государственной задолженности.

Я думаю,что там ещё больше должёк,просто умалчивают всю правду.Я уже говорил,что надо собрать все доллары,отвезти их в Америку и всё там скупить
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 20.09.2007 18:20
США признали, что находятся на грани дефолта[more]Правительство США признало, что находится на грани технического дефолта по своим обязательствам. Впервые в своей истории Вашингтон может пропустить выплаты держателям гособлигаций. Уже 1 октября государственный долг страны достигнет потолка.

Серьезность ситуации признал министр финансов США Генри Полсон. Он обратился к сенаторам, чтобы те приняли законопроект, поднимающий потолок госдолга. Сейчас он закреплен на уровне $8 965 млн, передает «Прайм-ТАСС».

Конгресс уже несколько раз в период нахождения Джорджа Буша у власти поднимал уровень госдолга. В последний раз это произошло в марте прошлого года — на 781 млрд долл. Несколько дней назад финансовый комитет сената уже одобрил повышение потолка еще на $850 млрд.

Белый дом обосновывает свои просьбы необходимостью обеспечить безопасность страны. За этой формулировкой скрывается финансирование войны в Ираке и Афганистане. Немалую часть средств правительство резервирует на неприкосновенные социальные программы бюджета.

Если США впервые в своей истории хоть раз пропустят выплаты держателям гособлигаций, это нанесет колоссальный удар по кредитному рейтингу страны. Впрочем, именно поэтому подобный сценарий эксперты считают крайне маловероятным. Большинство аналитиков сходится во мнении, что потолок госдолга будет поднят. В настоящее время на каждого американца приходится примерно по $30 тыс. государственной задолженности.

«Расточительность» Белого дома – хороший повод для нападок на Джорджа Буша со стороны демократической оппозиции. Постоянное увеличение задолженности – свидетельство неспособности нынешней администрации правильно проводить финансовую политику, утверждают демократы. [/more]
тож самое иными словами...

Цитата:
и всё там скупить
не продадут. Особенности тамошней демократии позволяют запрещать доступ на внутренний рынок или к предприятиям на территории, прочим вкусным для инвесторов обьектам, иностранцев.
Под предлогом госбезопасности.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 21.09.2007 08:43

Цитата:
Я уже говорил,что надо собрать все доллары,отвезти их в Америку и всё там скупить


Цитата:
не продадут. Особенности тамошней демократии позволяют запрещать доступ на внутренний рынок или к предприятиям на территории, прочим вкусным для инвесторов обьектам, иностранцев.
Под предлогом госбезопасности.
есть мнение (читал где то) что как раз таки сейчас продать могут в лёгкую. Причина как пишут в том, что в случае краха (а это будет в масштабах планеты) не факт что вам эту "собственность" отдадут или вверят в управление. Её потом под предлогом каким-н просто национализируют назад и точка. Читал так же что сейчас юсовцы активно продают свои доли в иностранных компаниях расположеных на территории сша... к чему бы это!?

Вообще конечно интересно посмотреть как "мир кинут"
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 21.09.2007 12:11

Цитата:
Вообще конечно интересно посмотреть как "мир кинут"
а потом опять найдут бармалея, которого во всем обвинят и показательно пойдут гасить? ))
Как с 11 сентября, и втц, который выкупил японский риэлтор за 3.2 млрд, бармалеем обьявили саддамку (который, как доподлинно было известно, на ножах с аль кайедой был)..
Конечно, пока еще иран в запасе, но всё равон ведь, могут бармалеем выбрать кого-нить в москве, а это уже неуютно. Даж до меня радиоактивное облако достанет, если не хватит денег вовремя удрать куда подальше на запад - в ирландию какую-нить..
Автор: greenfox
Дата сообщения: 21.09.2007 12:32
bredonosec
не, не волнуйся. Масштабного ЯО-удара не будет, как там это нынче наз-ся... о! Демократическое орашение территории миниядерными зарядами! Во как! Так что до тя облако не долетит, даже с космоса вспышки видны не будут! Соот-но эту тактику надо ещё испытать, демократия она ведь должна пройти испытание времеенем... так что думаю на Иране всё же потренеруются, да и народ об этом пишет...

Но вообще есть мнение что убегать никуда не придётся, баксы то что? бумага... Вот нефть рулит. Особенно в совокупности с 5-ю флотами и авиацией на авианосцах. Ну прогорят баксы, даже если потолок им поднимут долга. А далее, как и в России 90-х в случае краха на смену рухнувшей_ббумажке придёт бартер. Что на продажу и обмен? Нефть как универсальное сырьё. Далее смотрим не на того у кого большие долги, которые он выплатить не может (и не собирается) а на того кто котролирует нефть (ну и др. сырьё ещё). Так что все эти дефолты, кризисы и т.д. застанут как предпологает только слабых, у тех у кого только куча франклинов и никаких контролируемых нефтерождений и флотов. Вот такое мнение ...
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 21.09.2007 19:34
Канадский доллар впервые за 31 год стал дороже американского

Цитата:
На торгах 20 сентября впервые с 1976 года курс канадского доллара сравнялся с курсом доллара американского. Два раза в течение сессии валюта Канады поднималась выше психологически важной отметки в один доллар США. 21 сентября курс канадского доллара еще немного подрос и покорил отметку в 1,005 американского доллара, сообщает Lenta.ru со ссылкой на агентство Bloomberg.

надо же, а ведь совсем еще недавно $US был "сильнее" раза в полтора.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 23.09.2007 20:32
greenfox

Цитата:
Но вообще есть мнение что убегать никуда не придётся, баксы то что? бумага... Вот нефть рулит.
пока что иная схема, озвученная сегодня, понравилась:
беднякам предлагаются кредиты по "сказочным" условиям - первые пару лет платить процент ниже себестоимости. И люди с удовольствием берут - как не взять-то! В расчете, что потом, как карьера подрастет, зряплата улучшится - и выплачивать проще станет. А может и еще что случится (или ишак помрет, или падишах). Эти кредиты банк перепродает скупщику, тот под них выпускает гособлигации сша и перепродает иностранным инвесторам, которые с удовольствием их покупают - как-никак, самые надежные уже потому, что американские (где-то встречал, что стоимость американского брэнда составляет порядка ста триллионов долларов или плюс еще пару нуликов).
То есть, дефолт первым делом бьет не по самим сша, а по инвесторам вовне. (как там озвучили - вот мол, японцы должны приехать и они весьма злые...)
То есть, то, "о чем так давно говорили большевики" о чем твердили экономисты с начала 2000 годов - что сша свои финансовые риски сбрасывают на иностранцев, таки прояснилось даже для самых тупых инвесторов.
А мой совет дропычу насчет инвестирования в золотишко использован более другими игроками

Единственное, что при этом я не понял - это странное решение нового премьера сдать пораньше остаток долга сша - всё равно ведь премию в размере положенных к выплате при нормальном сроке процентов, выплатить придется и так. А бакс дешевеет и будет дальше. То есть, чем позже, тем дешевле..


Цитата:
Далее смотрим не на того у кого большие долги, которые он выплатить не может (и не собирается) а на того кто котролирует нефть (ну и др. сырьё ещё).
Пункт адын - глядим в темку "столкновение цивилизаций
Пункт два - глядим сюды

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Религиозные фанатики против фильма Код да Винчи уже в рунете


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.