» Мировая экономическая система

creasot

Цитата:

сказать народу больше нечего. И автору топика - тоже.

Почему же так? Мне есть что сказать, но я не хочу говорить огульно. И Ваше мнение - мне важно, но всё же - надо доказывать, а не говорить - весь мир знает, а ты - нет. Мне интересна дискуссия, а не догмы, утомляющие по ТВ.

Добавлено:
MOCKBA

Цитата:

Прошу прощения.

Бывает

Цитата:

Ну а началось это, наверное, с началом первой мировой войны. Помните "великую депрессию"?

Первая мировая - 14 год прошлого столетия, Депрессия - 29й год.

Цитата:

Вот, пожалуй, их мы и назовем - террористами.

США? А почему террористами? может быть проще - оккупантми?

creasot

Цитата:

А "пипл хавает"

А это основная проблема России в целом. Я и мыслю то не "пивными" категориями, т.к. могу просто абстрагироваться от всего происходящего. Бывать за границей, а главное общаться с совершенно разными людьми. Я бы не сказал, что мало людей разделяют мои взгляды и убеждения, но большой внушающий "голубой глаз"/всевидящее око свое дело конечно делает. А потом стоит только на секунду выйти из общей истерии, посмотрев на секунду со стороны на этот цветной балаган, как сразу становятся видны все дырки и иллюзии превращаются в дым.

Цитата:

Вопрос очень хороший, особенно тем, что на него нет ответа. По крайней мере, у меня

А я попробую ответить, ничего сложно в нем нет. С ближних рубежей это все видно как на ладони. Достаточно посмотреть из какого бычья формируется нынешняя власть, что бы понять что происходит. К примеру назначение и последовавшее за ним интервью "Ведомостям" председателя ВАС. Это даже не цирк, это уже просто феодальный цинизм. После этого можно брать ствол и смело валить людей на улице, т.к. ничего существенно криминального по сравнению с существующей властью ты уже не совершишь. Россию куда не целуй везде жопа, а жопы эти в каждом российском кабинете власти. Когда говорят о борьбе с коррупцией в РФ у меня проступают слезы на глазах, как от лука
Коррупция-основа современной российской власти, ее фундамент, негласный закон в обществе, заменивший законы настоящие. Поэтому борьба с ней- подрыв основ правящей элиты. Так вот, а вся власть-это пшик. Если внимательно посмотреть на историю формирования российской элиты то станет очевидно, что бывшие комсомольские вожаки захватили нефтяной краник и сели на него всей жопой, но в горячие 90-е, что бы удержать этот краник от лапок вездесущих бандюков, требовалось что-то еще более страшное. Поэтому комсомол активно вербует в рядах непопулярных органов МВД и КГБ СССР высококвалифицированные кадры и создают свои карманные спецслужбы. Однако «полковники в кармане» очень быстро окрепли и пооткусывали у хозяев пальцы, а то и руки, заставив считаться с собой и взять в партнеры. Вот и является нынешняя власть всего лишь неудачным сплавом из спецов, которые почувствовав власть денег, рванули в политику и остатков комсомольских вожаков. Все это стадо сидит на кране и крупных объектах промышленности. Любой бизнес делится по пацанским понятиям. В.В. Путин-это порождение не политики, а дележа бабок/пирога в то время. Это Петрушка, сказочный персонаж, который должен был всех устраивать, что бы не показывать настоящих хозяев претендующих на российский кран. Поэтому замены Путину не то что нет, от нее, от замены, ничего произойти не может. Пипл схавает все что ему дадут сожрать, и министра Иванова с его сыном, и слащавого Медведьева. Какая разница Клоны будут из одной пробирки. Так, что ближайшее будущее РФ мне лично понятно. Болото в нашем положении тоже хорошо, это лучше чем стремительное падение. Вопрос сколько это болото сможет просуществовать
plamen
Спасибо за потдержку
AdreNaliN

Цитата:

Экспансия ислама, которая по большому счету поддерживается нередко теми кто свинину в чизбургерах жрет тоннами, ничто в сравнении с экспансионистской политикой одного хорошо известного государства. И эта политика во сто крат опаснее мифических бородатых исламистов!

Ну в общем это очевидно, что экспансия ислама есть. Более того, очагам развития этого "чуда" в Европе, как нельзя лучше способствовали Штаты. Ох как они с Югославией порезвились. Теперь в центре Европы у них есть бомба замедленного действия. Если чего, надо будет только на кнопку нажать По поводу экспансии Штатов. Это есть и мы с этим живем уже многие десятилетия, а наверное со времен г-на Рузвельта Более того, живет с этим весь мир. Вот ЕС решил противопоставить себя как некую альтернативу. Пока кроме смеха и откровенно финансовых неудач за ними ничего признать нельзя. Я просто хочу понять, в чем смысл Россия ничего кроме гнутых пальцев и гнилых понтов в ответ выставить не может. Ныть по поводу Штатовской угрозы конечно дело правильное, но какие конкретные шаги ты можешь сегодня предложить по позициям:
1. Экономического противодействия США
2. Политического противодействия влиянию США (проще говоря как мы можем припядствовать им жрать пирог в одну харю)
3. Идеологического противодействия внутри России и в зарубежной зоне ее интересов.
Ну по первому пункту достаточно заявления светила российской науки г-на Велихова. Типа запретить говорить слово "доллар". Тогда вроде как и проблема исчезнет По первому пункту мы все решили, все Штаты в ауте от такого шага. Калифорнийские негры ломанулись менять свои золотые цепи, бриллиантовые серьги и отнятые у прохожих баксы на российские рубли
С политикой тоже все на славу! Последние внешнеполитические шаги России вызывают бурю эмоций и оваций. Мы же теперь вступили в движение Хамаз, замечу не бесплатно, а за кругленькую сумму в тех же запрещенных долларах США. Или ты думаешь Хамаз с нас в рублях брал? Особенно если учесть непонятную либеральность, в переводе на русский «х положили», наших ментов к гражданам исламской ориентации, то несложно догадаться, что скоро Россия получит офигенные политические дивиденды от своих щедрых вложений в исламский мир. Ну как говорится «АлахАкбар, во истину Акбар» Да и другие шаги России показывают на потерю ближайших регионов вокруг себя и полное фиаско во внешней политике. Чесслово, лучше бы бабло не на Хамазы разные тратили, понятное дело там мидовским держимордам с3.14здить проще, а вербанули бы Мишо с Юлькой. Пусть бы хоть Украина и Грузия нашей остались. Вот результат. А Хамаз, Хамаз безусловно достижение. Как в советское время бабушка внуку говорит: «На внучек денежек, купи иди дефицитных бананов, а если бананов не будет, то купи на все картошки». Вот мля мы и будем одну картошку хавать.
Ну а про идеологический фронт даже и говорить моветон. Там полная жопа. Прав creasot, вся видимость мощи России внутри, да и то в среде людей недалеких, неспособных разгадать элементарной дуриловки, тех кто с радостью нес в МММ свои деньги, а потом делал глупое лицо «МЕНЯ ОБОКРАЛИ». А внешне-болото.

drop
Дропыч, ты тоже давай по теме - каково развитие экномики мира в ближайшем десятилетии хотя бы. ВВП - отбросим как цифру и как имя.

Churchill
Идет очередной 12летний цикл, есть определенный спад мировой экономики, ничего существенного. Что-то вроде колебаний 70-х. Опять же сравнвают все с жирными 80-ми. Я думаю ты и сам не плохо это знаешь. Что касается статей разбросанных птушниками по просторам инета, так забарсывают наживку в расчете на рыбу, т.е. клюнуть на это должны такие же

drop
Ну причём тут птушники? Дугинские слова я привел как затравку. Бог с ними - леонтьевыми и пр.

Цитата:

есть определенный спад мировой экономики, ничего существенного

Вот тут я - не согласен. Есть спад не мировой экономики, а вполне конкретной экономики США, являющейся факторобразующим моментом в мировой экономической системе.

То что здесь говорили, что война идет, это верно, не просто война, а Битва Армагеддона. Те видимые материальные причины, только подспорье в ней, главный мотив - религиозный. Когда цивилизация подошла к пику своего потребительского образа жизни, при том, что значительная часть населения планеты часто не имеет элементарных вещей и возможности для своей реализации (в том смысле как это понимается в "западной" цивилизации), неизбежно развитие такого конфликта.
Закон сохранения энергии: если где-то усиленно претворяют в жизнь верховенство материальных выгод и прагматизм, то в другом месте усиливается движение в сторону духовных ценностей (естественно, как это там понимается). Иначе, из-за "очевидной" выгодности материального образа существования цивилизации, жизнь, в том виде как она сегодня существует, уйдет в небытие.
Битва будет только развиваться по нарастающей в различных сферах деятельности, пока не перейдет в свою активную фазу - мировую войну. Из этого следует, что ни о какой мировой экономике и речи быть не может, т.к. она перестанет существовать, и возможно в скором времени.

Попробуйте не задумываться о различных деталях, а попытаться получить ответ на вопрос прислушавшись к самому себе - долго ли может продолжаться такая ситуация и тот образ жизни людей вокруг нас.

Добавлено:
ПС. телевизор без кинескопа, в котором горит огонек, кто-то поймал мышь... послышался лай собак, раздались глухие стуки в тяжелую дверь:
- кто это?
- Т-1000, мастера вызывали?

farAce, согласен с каждым твоим словом на сто тысяч процентов - мы словно читаем мысли друг друга. Только автор топика в самом начале запретил говорить о нематериальном, вот я и старался.

creasot

Цитата:

Террор нельзя победить, но вот минимизировать его последствия - это да. Была бы только политическая воля народов и избранных ими правительств.

Извини, не могу раздуплиться.
Что мы имеем. Сеть террористов, которая, по сути своей не может претендовать на захват территорий или силового изменения уклада жизни тех, против кого направлен их террор. Не смотря на ужас от их действий, материальный и человеческий ущерб противостоящей цивилизации, не больше чем корове от укуса слепня.

О каком мировом противостоянии может идти речь? Или даже мировой мобилизации? Это все дела служб безопасности и поддержания правопорядка. Да, сотрудничество их должно быть международное, но за рамки их компетенции ни чего не выходит...

При чем тут глобальная война "ислама" с "не исламом"?

creasot

Цитата:

Только автор топика в самом начале запретил говорить о нематериальном, вот я и старался.

Да нет - ради Бога! Если считаете это важным фактором.
Samovarov
Согласен с тобой. Мировой терроризм - раздутое понятие. Война с ним - повод для реальных войн за сферы влияния.

Churchill

Цитата:

Мировой терроризм - раздутое понятие. Война с ним - повод для реальных войн за сферы влияния.

Если не искусственно созданное - трудно поверить, что всемогущее ЦРУ никак не может справиться с каким-то там Бен Ладеном.

Net_man

Цитата:

ЦРУ никак не может справиться с каким-то там Бен Ладеном.

Он им нужен - живой и в пещерах афгана - чтобы пугалом быть. А всё остальное - действительно надумано.

Churchill

Цитата:

Мировой терроризм - раздутое понятие.

Это объективная реальность приносит несчастия и может дестабилизировать мировую экономику. И да, чтобы побороть мировой терроризм, возможно, эффективнее всего либо оказать давление на страны поддерживающие его, либо полностью эти страны уничтожить. Это как бороться с осами. Или домашними муравьями. Не уничтожив гнездо, не избавишься от опасности каждой осы в отдельности.

Samovarov

Цитата:

Это объективная реальность приносит несчастия и может дестабилизировать мировую экономику

Ну так, как раз получилось наоборот - более-менее стабилизировали экономику после 11 сентября.

Цитата:

либо оказать давление на страны поддерживающие его, либо полностью эти страны уничтожить.

Список стран в студию!

Churchill

Цитата:

Список стран в студию!

Шутишь.
Это я профантазировал одну из возможних позиций в споре. Бо,что то ты быстро согласился.

farAce

Цитата:

Битва будет только развиваться по нарастающей в различных сферах деятельности

Я тоже думаю, что столкновение не избежно.

farAce
drop

Цитата:

Я тоже думаю, что столкновение не избежно.

Ну скажите, какие ресурсы у этих мусульман для ведения МИРОВОЙ ВОЙНЫ?!
Это все равно что папуасы из новой Гвинеи пойдут войной на Россию. Расклад сил между "мусульманами" и "немусульманами" примерно такой же.

Samovarov

Цитата:

Ну скажите, какие ресурсы у этих мусульман для ведения МИРОВОЙ ВОЙНЫ?!

Все что они поглощают как вирус. Вчера Европа даже и не знала, что такое эти друзья. Сегодня они везде. А попытки в Крыму прибрать к рукам землишки. Война сначала не будет похожа на войну. Это будет поглощение на волне идей гуманизма. Поглощать будут нас, внедряясь в нашу жизнь, руша нашу мораль и вековые традиции. А потом уже, кода окрепнут основные очаги типа Палестины, Ирана, Ирака, Саудовской Аравии и пр.

Цитата:

Ну скажите, какие ресурсы у этих мусульман для ведения МИРОВОЙ ВОЙНЫ?!
Это все равно что папуасы из новой Гвинеи пойдут войной на Россию.

Вот только не папуасы они. Отнюдь не папуасы.
Ресурс очень неплохой - фанатизм, замешанный на совершенно чуждой европейцам идеологии, охватывающий гигантские массы людей.

creasot
в принципе, духовное это тоже материальное, только очень сублимированное

Samovarov

Цитата:

Ну скажите, какие ресурсы у этих мусульман для ведения МИРОВОЙ ВОЙНЫ?!

достаточно примера - Римская империя и варвары.
Смысл не в прямом противостоянии за счет жизнестойкости и ресурсоемкости противников, а в том, что у более устоявшейся цивилизации уменьшается воля к существованию, ориентиры размываются - это внутренний процесс - степень ее пассионарности. В данном случае пассионарность развивается, по большей части, не на основе какого-то народа или территории, а на основе религиозного чувства, т.е. эгрегора религии. Самый яркий ее показатель, почти каждодневные терракты совершаемые шахидами.

drop

Цитата:

Поглощать будут нас, внедряясь в нашу жизнь, руша нашу мораль и вековые традиции.

Вековые традиции, ты это круто завернул.
Значит глобализм - это оружие мусульман. Уж это явление сто очков форы даст любому разрушителю вековых традиций и специфичной для нас (не мусульман) морали.

Я, думаю, что самый большой страх конечно не в этом, а в том, что нас уничтожат физически или заставят жить так, что наш достаток и свобода значительно будут ограничены по сравнению с сегодняшним днем. Верно?

Но это произойдет не потому что вдруг, отсталые мусульмане (чья отсталость и спровоцирована их религией и образом жизни) смогут, что нибудь противопоставить западной военной машине, а потому что они заполнят ниши которые образуются в следствии демографического кризиса.

И не надо думать, что только европейские ценности уязвимы. Свобода, светскость, тяга к материальному благополучию также "разрушительно" воздействует и на мусульман.

Поэтому, я считаю, что ни каких глобальных открытых конфликтов между мусульманами и не мусульманами, нам в течении лет триста не предстоит. Но уже объективно существует вялотекущая естественная экспансия того образа жизни, который уже в близкие десятилетия, может значительно ухудшить наше благосостояние и угрожает нашей безопасности.

То есть, угроза есть, вопрос что мы можем ей противопоставить. ИМХО, кроме какой то демографической программы (ну возможно ограничение прав женщин), надо создать эффективную систему по перевариванию европейской культурой (назовем это так) мусульманской. То есть, надо придумать такие меры, чтобы мусульмане попавшие в немусульманский мир, в самое короткое время становились бы ярыми поборниками европейского образа жизни, и сами бы расценивали приток "не цивилизованных" соплеменников, как опасность и конкурентов на место под солнцем.

Цитата:

То есть, надо придумать такие меры, чтобы мусульмане попавшие в немусульманский мир, в самое короткое время становились бы ярыми поборниками европейского образа жизни, и сами бы расценивали приток "не цивилизованных"

Гарри Гарисон "Конные варвары" http://lib.aldebaran.ru/author/garrison_garri/garrison_garri_konnye_varvary/

1945г. Европа в руинах, СССР в руинах, США, немало поживившись на войне, проводит атомную бомбардировку Японии. Тем самым достигаются сразу три цели:
1.    Всему миру дано понять – кто теперь главный.
2.    Получены наглядные результаты силы нового оружия.
3.    Косвенно отвечено за Пёрл-Харборскую пощечину – чтоб другим неповадно было.
Черчилль едет в Фултон, занавес опускается на Европу. Начинается процесс «демократизации мира по-американски».
Для начала кратенький список военных конфликтов, в которых США принимали непосредственное участие после 2й мировой войны. Безусловно, Самоваров и Пламень скажут, что всё это было в целях усиления в мире «демократии», но у меня сложилось иное мнение на этот счет (к сожалению, на английском, но думаю – всё понятно):
Yugoslavia - 1946 - Navy deployed off the coast of Yugoslavia in response to the downing of an American plane.
Uruguay - 1947 - Bombers deployed as a show of military force.
Greece - 1947-49 - United States operations insured a victory for the far right in national “elections.”
Germany - 1948 - Military deployed in response to the Berlin blockade; the Berlin airlift lasts 444 days.
Philippines - 1948-54 - The CIA directed a civil war against the Filipino Huk revolt.
Puerto Rico - 1950 - Military helped crush an independence rebellion in Ponce.
Korean War - 1951-53 - Military sent in during the war.
Iran - 1953 - The CIA orchestrated the overthrow of democratically elected Mossadegh and restored the Shah to power.
Vietnam - 1954 - The United States offered weapons to the French in the battle against Ho Chi Minh and the Viet Minh.
Guatemala - 1954 - The CIA overthrew the democratically elected Arbenz and placed Colonel Armas in power.
Egypt - 1956 - Marines deployed to evacuate foreigners after Nasser nationalized the Suez Canal.
Lebanon - 1958 - Navy supported an Army occupation of Lebanon during its civil war.
Panama - 1958 - Troops landed after Panamanians demonstrations threatened the Canal Zone.
Vietnam - 1950s-75 - Vietnam War.
Cuba - 1961 - The CIA-directed Bay of Pigs invasions failed to overthrow the Castro government.
Cuba - 1962 - The Navy quarantines Cuba during the Cuban Missile Crisis.
Laos - 1962 - Military occupied Laos during its civil war against the Pathet Lao guerrillas.
Panama - 1964 - Troops sent in and Panamanians shot while protesting the United States presence in the Canal Zone.
Indonesia - 1965 - The CIA orchestrated a military coup.
Dominican Rep - 1965-66 - Troops deployed during a national election.
Guatemala - 1966-67 - Green Berets sent in.
Cambodia - 1969-75 - Military sent in after the Vietnam War expanded into Cambodia.
Oman - 1970 - Marines landed to direct a possible invasion into Iran.
Laos - 1971-75 - Americans carpet-bomb the countryside during Laos’ civil war.
Chile - 1973 - The CIA orchestrated a coup, killing President Allende who had been popularly elected. The CIA helped to establish a military regime under General Pinochet.
Cambodia - 1975 - Twenty-eight Americans killed in an effort to retrieve the crew of the Mayaquez, which had been seized.
Angola - 1976-92 - The CIA backed South African rebels fighting against Marxist Angola.
Iran - 1980 - Americans aborted a rescue attempt to liberate 52 hostages seized in the Teheran embassy.
Libya - 1981 - American fighters shoot down two Libyan fighters.
El Salvador - 1981-92 - The CIA, troops, and advisers aid in El Salvador’s war against the FMLN.
Nicaragua - 1981-90 - The CIA and NSC directed the Contra War against the Sandinistas.
Lebanon - 1982-84 - Marines occupied Beirut during Lebanon’s civil war; 241 were killed in the American barracks and Reagan “redeployed” the troops to the Mediterranean.
Honduras - 1983-89 - Troops sent in to build bases near the Honduran border.
Grenada - 1983-84 - American invasion overthrew the Maurice Bishop government.
Iran - 1984 - American fighters shot down two Iranian planes over the Persian Gulf.
Libya - 1986 - American fighters hit targets in and around the capital city of Tripoli.
Bolivia - 1986 - The Army assisted government troops on raids of cocaine areas.
Iran - 1987-88 - The United States intervened on the side of Iraq during the Iran-Iraq War.
Libya - 1989 - Navy shot down two more Libyan jets.
Virgin Islands - 1989 - Troops landed during unrest among Virgin Island peoples.
Philippines - 1989 - Air Force provided air cover for government during coup.
Panama - 1989-90 - 27,000 Americans landed in overthrow of President Noriega; over 2,000 Panama civilians were killed.
Liberia - 1990 - Troops entered Liberia to evacuate foreigners during civil war.
Saudi Arabia - 1990-91 - American troops sent to Saudi Arabia, which was a staging area in the war against Iraq.
Kuwait - 1991 - Troops sent into Kuwait to turn back Saddam Hussein.
Somalia - 1992-94 - Troops occupied Somalia during civil war.
Bosnia - 1993-95 - Air Force jets bombed “no-fly zone” during civil war in Yugoslavia.
Haiti - 1994-96 - American troops and Navy provided a blockade against Haiti’s military government. The CIA restored Aristide to power.
Zaire - 1996-97 - Marines sent into Rwanda Hutus’ refugee camps in the area where the Congo revolution began.
Albania - 1997 - Troops deployed during evacuation of foreigners.
Sudan - 1998 - American missiles destroyed a pharmaceutical complex where alleged nerve gas components were manufactured.
Afghanistan - 1998 - Missiles launched towards alleged Afghan terrorist training camps.
Yugoslavia - 1999 - Bombings and missile attacks Carried out by the United States in conjunction with NATO in the 11 week war against Milosevic.
Iraq - 1998-2001 - Missiles launched into Baghdad and other large Iraq cities for four days. American jets enforced “no-fly zone” and continued to hit Iraqi targets since December 1998.
Afghanistan – 2001 - now.
Iraq – 2003 - now.

Для справки: за период с 1798 по 2002 годы США применяли военную силу за рубежом 238 раз. При этом лишь в двух случаях Штаты получали мандат международных организаций на проведение подобных операций. Во всех остальных 236 военных конфликтах США действовали вопреки воле того международного сообщества, интересы которого они будто бы защищают. Однако это не мешает Белому Дому утверждать, что "миссия США - оберегать мир, свободу и демократию". Один из принципов стратегии национальной безопасности США гласит, что международные организации не имеют права наложить "вето" на применение Штатами военной силы. Получается, США "оберегают демократию во всем мире", даже если мир настоятельно просит их этого не делать.
Если посмотреть на карту мира, то становится очевидным, - все военные конфликты возникали в зонах экономических и геополитических интересов Америки.
Пока существовал СССР и восточный блок, штатовцы не позволяли себе ввязываться в более серьезные и наглые авантюры. Наиболее знаковыми тогда были поражение в заливе свиней, и мирное урегулирование Карибского кризиса (думаю, одна из причин, по которой расстреляли Кеннеди); ну и, конечно, - Вьетнам. Усиление военной мощи восточного блока заставило пентагон посмотреть в сторону Афганистана – страны, очень выгодно географически расположенной по отношению к СССР. Но – бяда – не успели. Из той информации, что я слышал, не успели буквально на несколько часов. Союз же ввел свои войска и вполне успешно контролировал эту страну 10 лет. В отличие от провального для пентагона Вьетнама, СССР вел афганскую кампанию в военном отношении – грамотно. (Тыкать пальцем в «9 рвоту» - не надо! Фильм ничего общего с реалиями той войны не имеет).
Двуполярный мир никак США устроить не мог, и Восточный блок развалили иным способом. Безусловно, экономические и идеологические предпосылки к ослаблению СССР существовали объективно. Но, так же можно сказать, что и существовали способы преодоления системного кризиса в стране без развала Державы.
И в 90-х штаты, почувствовав свою безнаказанность, сбросили все маски «дружбы мира и демократии», уже напрямую став диктовать свою волю всему миру, в том числе и г-ну Ельцину. Распоясавшись по самое небалуйся, они полезли в Европу, Африку, на бл. Восток, в Латинскую Америку etc. К концу тысячелетия США действительно стали единственной гипердержавой в мире. Тут-то к власти и пришел техасский ковбой Дж. Буш-младшой.
To be continued

Churchill

Цитата:

Самоваров и Пламень скажут, что всё это было в целях усиления в мире «демократии»,

Напиши что то сериозное а не дешевлее антиамериканские пасквиль , потому что сериознье дискусии не будут. Не с кем разговаривать. Антиамериканские "собаки" как всегда на США погавкаю, погавкаю и ... разбежус. Они не имеет знания на сериознье дискусии.

Цитата:

Распоясавшись по самое небалуйся, они полезли в Европу, Африку, на бл. Восток, в Латинскую Америку etc.

Кажется не Churchill а Chapaev говорит

Цитата:

Мировая экономическая система

Тему creasot обяснил в 2 поста отлично. Сейчас копируется тема
Столкновение цивилизаций. Там хотя информации достаточно есть, но повтартяю - не с кем разговаривать.

plamen
Я еще не закончил! Не лезь вперед батьки!

Добавлено:
plamen
Мнение creasot я выслушал и принял к сведению. У меня есть свое мнение.

Churchill

Цитата:

Я еще не закончил! Не лезь вперед батьки!

ОК. Ждем.

Ожидается большое антиамериканское наступление - «Империя наносит ответный удар» (The Empire Strikes Back)

plamen

Цитата:

Ожидается большое антиамериканское наступление

Угу. Если что - я в резерве

Продолжение:
Надо отметить, что в президентство Буш пришел путем весьма запутанных махинаций с голосами выборщиков во Флориде, опередив Гора на, кажется, 537 голосов при наличии нарушений в процессе выборов. Но пересчитывать там голоса посчитали лишним и конституционный суд «назначил» ковбоя президентом. Ковбой на радостях свалил в Техас на ранчо, решив, что править миром можно и оттуда. Собственно говоря, с этого момента администрация Буша и начала совершать ошибку за ошибкой.
Цены на нефть полезли вверх с 99г., и уже к 2000г. специалистам было понятно, что вниз они уже не пойдут. США этот момент проигнорировали, посчитав, что поставки из Венесуэлы, Мексики и Саудов – их нефтью обеспечат, а в России – и так всё разворовано и на этом деле РФ, как государство, не разбогатеет. Наличный евро Буша так же не сильно беспокоил – мир крепко сидел на долларовой игле. США активно наращивали свой внешний долг (к примеру, в 1998г. Он был равен $2,2 трлн., в 2006г. По прогнозам превысит $8трлн.), в то время, как реальные сектора американской экономики занимали всё меньший удельный вес в ВВП США. К 2001г. выяснилось, что фондовый рынок США перегрет и тут случилось 11 сентября. (кто совершил – оставим за рамками).
Буш в панике, назначить главным виноватым Саддама – не получилось, назначают Бин Ладена и влезают в войну в Афган. Эта война – первая серьезная ошибка администрации и военных. Вместо изучения тактики войны в этой стране на примере Союза, пентагон лезет нахрапом. В результате сейчас под контролем находится только Кабул и сами вояки не знают – на кой хрен они туда влезли.
А нефть тем временем дорожает, Венесуэла начинает артачиться, в России идет рост резервов (одно утешение – в баксах храним), плюс вместо слияния Юкоса и ExxonMobil, Ходора сажают, а Юкос фактически деприватизируют. Деприватизация Юкоса и последующий выкуп Сибнефти у Ромы – очень серьезная заявка РФ на предмет увеличения уже стратегического экономического потенциала! Стабфонд растет (но, опять же – в баксах и госбумагах США).
Администрация белого дома понимает, что надо срочно усиливать контроль над энергоресурсами. Ну и Ирак – как само собой разумеющееся. Режим недемократический, Саддам – диктатор, у него есть химическое оружие и может быть даже бомба! Оккупация, как естественное продолжение политики «демократия - миру». И спустя неск. Месяцев после вторжения, ковбой заявляет, что в Ираке одержана победа, Хусейн взят в плен! Вот только химического оружия не нашли и бомбы тоже. Зато сами американцы в операции в Фалудже против мирного населения использовали т.н. белый фосфор. То самое химическое оружие, только более продвинутое, нежели вьетнамский напалм. Казалось бы, - победа! Можно ехать на ранчо кушать бублики с кока-колой; но почему-то иракцы не очень хотят видеть у себя солдат-оккупантов (а не освободителей), взрывают их ежедневно, и арлингтонское кладбище растет не по дням, а по часам. Непродуманность Иракской кампании – вторая серьезная ошибка Буша.
И раскорячило Буша неподетски! Одной ногой в Афгане, другой – в Ираке. А демократическая Палестина приводит к власти Хамас.
Экономическая мощь США огромна, и даже в раскоряченном виде может нагадить. И тут Буш, Конди и иже с ними вдруг замечают – А Россия то всё богатеет и почему-то не разворовывает ни резервы, ни стабфонд, да еще в сторону Китая и Индии какие-то непонятные телодвижения начинает делать. Более того, начинает возрождать на это «неразворованное» свой ВПК!
Дальнейшие шаги очевидны. Необходимо Россию поприжать. Так как военный конфликт невозможен, используется старый проверенный способ – расширить свое экономическое и военное влияние на прилегающие территории. В результате мы имеем розовую Грузию и оранжевую Украину. Раскрасить Белорусь – не получилось. Батька дал им пинка под зад, и Белорусь сразу же объявлена страной-парией. Но Буш ошибся и здесь! На сей раз против него сыграл человеческий фактор. Цветные революции, проведенные в суверенных странах восточной Европы – удались, в силу того, что страны те были самостоятельными. Украина и Грузия – часть Российской империи. Эти народы всегда жили рядом и в едином государстве, имеют одни исторические, культурные, экономические корни. Ну и конечно ошибка штатов – поставили не на тех людей-лидеров. И получились хоть и марионеточные правительства, но абсолютно неадекватные. Ни Саакашвили, ни Ющенко – не умеют управлять государством. А в силу отсутствия в этих странах работающей государственной машины (как в тех же США, где президентом может быть и ковбой и артист) – не в состоянии делать что-нибудь вообще, кроме как делить власть и тяфкать на имперского соседа. Безусловно, вступление в НАТО двух соседей, не может не тревожить Россию. Но у ВВП пока хватает (надеюсь и хватит) политической воли – не встревать в какие-либо политические конфликты с этими странами. Тем более, что у России просматривается всё явственнее совершенно иной ответ экспансии США.
To be continued

Churchill

Цитата:

Безусловно, Самоваров и Пламень скажут, что всё это было в целях усиления в мире «демократии»

Не думал что ты еще один мой "толкователь"...

Блин, что с людьми твориться. Если мнение отличное от общего, то либо американский шпион, либо заказной писатель, либо вообще творческий коллектив - "организация, скрывающейся за одним виртуальным образом."... Мда...

Samovarov

Цитата:

Блин, что с людьми твориться. Если мнение отличное от общего,

Я привожу свое мнение - и стараюсь быть объективным. Я никогда не был ярым сторонником ВВП, и всегда старался анализировать тот или иной факт. А у тебя чаще всего мнение основано не на анализе - а на догмах.

Churchill

Цитата:

А у тебя чаще всего мнение основано не на анализе - а на догмах.

Ерунда. Ни одной догмы. Только анализи и логическое мышление. Большая часть моих утверждений сформировались в процессе спора на этом форуме.

А вот тебя, в шаблонности легко уличить.
Один из ни - раз человек отстаивает принципы демократии, значит он непременно проамериканец и будет автоматически оправдывать все действия Америки. Это даже не смотря на то, что я прямо недавно сказал, тебе в частности.

Цитата:

я осуждаю такую внешнюю политику США, так как мое государство, тоже может стать потенциальной жертвой такой политики.

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9477&start=120#2