Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Мировая экономическая система

Автор: K V K
Дата сообщения: 28.01.2007 06:01
XPEHOMETP
с определениями всегда туго, но выбирать одно - диктатура пролетариата тоже не разумно, есть вариант, развитая государственная социальная система (как следствие высокие налоги).

Но я полагаю было бы разумно мерить по степени обобществления, нет частной собственности - чистый социализм, есть не очень чистый, чуть меньше 1/3 и высокие налоги - полусоциализм, чуть меньше 1/3 и разумные налоги, капитализм с социалистическим душком, меньше 1/5 и разумные налоги нормальный капитализм. нет общественого сектора и налогов чистый капитализм

чистый социализсм и чистый капитализм - суть утопии, в природе не бывают. про социализм много примеров приводилось, про капитализм - Р.Шекли "Билет на планету Транай" - очинно рекомендую сторонникам.
Удачи
Автор: Net_man
Дата сообщения: 28.01.2007 09:25
veronica b

Цитата:
Это чисто ваш Бред и именно с большой буквы
Ну, что ж вы так запросто отказываетесь от авторства? И это-то во времена борьбы с пиратством! Нет, уж, спасибо, но мне чужого не нужно...

Цитата:
Швеция нормальная кап. страна и не надо бредить, что там социализм. При социализме я жил!
А никто и не утверждал, что Швеция не кап. страна - жаль, что вы не умеете читать.
XPEHOMETP

Цитата:
Это все Net_man замутил, со своими определениями социализма.
Ну, мне, конечно, льстят такие слова, но, увы, определения не мои - с претензиями, плз, к словарям/энциклопедиям.

Цитата:
В общем, почти по Гайдару: что такое социализм, каждый понимал по-своему...
Ну, не совсем так. Социализм, грубо говоря, это максимальное уменьшение социального неравенства. Просто пути достижения этого явления могут быть очень разными. Например, у veronica b понимание данного вопроса зациклилось строго на коммунистическом строе. Рузвельт же, в свое время, доказал, что это вполне можно применять в условиях капитализма, который не только ничего не теряет от такого подхода, но наоборот - даже выигрывает. Собственно, его идеи и по сей день с успехом работают на Западе.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 28.01.2007 10:04
Net_man

Цитата:
Ну, не совсем так. Социализм, грубо говоря, это максимальное уменьшение социального неравенства. Просто пути достижения этого явления могут быть очень разными

Нет, социализмом называется обшественный строй, в котором средства производства находятся в общественной собственности. А по вашему определению, любой вор на суде заявит, что он то не вор, а социалист, так как уменшает социальное неравенство. Хотя, может вы и правы, большой разницы между теми и теми нет!

Автор: K V K
Дата сообщения: 28.01.2007 10:22
Net_man
Да бесполезно объяснять на этом уровне, если veronica b считает, что новый курс Рузвельта состоял в суперлиберализации, то Ваши объяснения она не может воспринимать в принципе.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 28.01.2007 10:37
veronica b

Цитата:
Нет, социализмом называется обшественный строй, в котором средства производства находятся в общественной собственности.
Вот, вы игнорируете мои советы, а напрасно, ведь если вы научитесь читать, то откроете для себя много нового.

Цитата:
А по вашему определению
Не по моему - мы говорим о понятиях давно и не нами классифицированных и систематизированных.
K V K

Цитата:
Да бесполезно объяснять на этом уровне, если veronica b считает, что новый курс Рузвельта состоял в суперлиберализации, то Ваши объяснения она не может воспринимать в принципе.
Да, похоже, вы правы - случай безнадежный.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 28.01.2007 12:08
Net_man

Цитата:
Вот, вы игнорируете мои советы, а напрасно, ведь если вы научитесь читать, то откроете для себя много нового.

Если вы считаете те, не открывающиеся ссылки, то прочитать их технически не возможно. Поэтому претензии только к себе. Данное мною опредение, не придумано мной. Читайте советский учебник "научного коммунизма".
То определение, которое вы дали,определяет социализм, как воровство и грабеж Если вы настаиваете. то я с этим не спорю. Чем социализм, взятый по вашему определению, отличается от воровства?

Цитата:
Да, похоже, вы правы - случай безнадежный.

Так как вы не можете ничего толком доказать, то это только в свое вам утешение. В этой же ветке, вы вначале сами дали Швецию, как удачный пример социалистической страны. Потом вы же и написали, что Швеция не социалистическая страна. И что это?
Автор: K V K
Дата сообщения: 28.01.2007 14:20
veronica b
видите ли, учебник
Цитата:
"научного коммунизма"
это не тот источник которому следует доверять, всегда когда мне на экзамене по подобным предметам задавади вопрос, отвечал, а вот школа цаголова считает .... экзаменатор тут же отставал

так вот невозможность объяснить имеет два аспекта, либо объясняющий не может донести мысль, это врядли ч скажем мысль Net_man воспринимаю без проблем, либо объясняемый невоспримчив, либо, не подготовлен.

Насчет ссылок, есть такое замечательное изобретение, как словари, ну в крайнем случае википедия (ее не американцы придумали, нет, может поэтому вы ее не признаете).

так вот я дал вам ссылочку на новый курс, там же есть формочка для поиска, вставьте в нее социализм и посмотрите на результат, или вам более подробные инструкции нужны

может так будет понятно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
так вот проблема не в том, что вам нравится (из учебника научного комунизма, надо же вершина общественно политической мысли) некое определение, социализма, а другие не нравятся, а проблема в том, что дабы что то объяснять нужно говорить на одном языке, те определить базовые понятия (например большинство людей трактует факт не как то что заявил veronica b, а несколько иначе). Так вот существует более менее сложившиеся понятие что понимать под социализмом, у него есть варианты и нужно более менее четко понимать речь идет о понятии или о частном случае понятия, так вот прочитайте википедию, там не очень строго, но есть ссылки на более строгие источники, а потом приходите качать права, что вам чего то не объяснили.

да речь то и идет всего то о том что вы несете чушь, а объяснить вам это невозможно, поскольку вы вкладываете в слова совсем не тот смысл, что мы.


Автор: Churchill
Дата сообщения: 28.01.2007 14:31
Мир должен следить за инфляцией

Цитата:
Мир должен продолжать внимательно следить за инфляционными рисками и использовать нынешний уверенный экономический рост для решения глубинных мировых проблем, заявили в субботу мировые финансовые лидеры.

Выступая на Всемирном экономическом форуме в Давосе, глава Европейского центробанка Жан-Клод Трише заявил, что центробанки не должны оставлять без внимания ценовые риски. "Мы должны оставаться очень, очень настороженными. Инфляция является основной глобальной опасностью", - сказал Трише, выступая в Давосе. "Цены на нефть по-прежнему остаются важным вопросом и несут определенную опасность, беспорядочно развивая глобальный дисбаланс", - сказал он.

Мировая экономика в 2007 году должна уверенно вырасти пятый год подряд, однако темп роста должен замедлиться до 4,9 процента с 5,1 процента в 2006 году.

Быстроразвивающиеся страны, особенно азиатские с менее сложными финансовыми рынками и экономиками, переводят огромные излишки денежных средств в США, которые и так содержат более 70 процентов мировых сбережений. Богатые нефтью ближневосточные страны также накапливают излишки ликвидности, что создает мировой дисбаланс. Опасность для мировой экономики состоит в том, что когда эти потоки капитала к конечном итоге замедлятся или иссякнут, во всем мире произойдет резкий рыночный и экономических перекос.
.....
Киммитт призвал остальные страны, в том числе и развивающиеся, такие как Китай, сгладить дисбаланс в своих экономиках. "Мы бы хотели увидеть гибкость валютного курса в экономиках развивающихся стран, особенно в тех, где есть большой профицит текущего счета, как в Китае", - сказал он.
Заместитель главы китайского центробанка Ву Сяолинь заявила, что правительство Китая постепенно будет позволять курсу юаня расти, но его собственными темпами, и предостерегла остальные страны от излишнего давления на Китай. "Центральное правительство собирается провести валютную реформу под контролем и по собственному усмотрению. Юань будет все больше и больше отражать рыночную ситуацию, но резкого изменения в ближайшее время не произойдет", - заявила она. "Китай не навязывает свои взгляды другим странам. Мы уважаем политику других стран. Китайцы говорят: сначала нужно сделать уборку в собственном доме", - сказала Ву.
....

Как красиво китайцы имперцев отшили
Между прочим, многие мне тут оппонировали - мол в мире всё спокойно, Империя рулит и никаких признаков кризиса не наблюдается. Как видите - это совсем не так.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 28.01.2007 15:07

Цитата:
"Китай не навязывает свои взгляды другим странам. Мы уважаем политику других стран. Китайцы говорят: сначала нужно сделать уборку в собственном доме", - сказала Ву.

Ну, эту ситуацию отследил ещё Эзоп, больше двух тысяч лет тому назад, в своей басни "Лиса и виноград". Китай, ввиду своей феноменальной слабосильности, не может навязать свою политику даже Тайваню! Вы Churchill так наивно во все верите, или просто хочется поверить "могучий" Китай.

Автор: K V K
Дата сообщения: 28.01.2007 15:40
veronica b
вы еще вспомните резиновую бомбу, это будет в вашем стиле, на большее то тяму не хватает.

Churchill
так никто и не возражает, что мировая экономика сложная система, и в ней идут всякие процессы, подчас нетривиальные. И экономические силы возрастают, азиатский тигры подсдали (насыщение наступает обычно, система то нелинейная), теперь вот китай растет, европа не сильно чтоб росла, но и позиций особо не сдает, бразилия, может еще кто в ю-америке присоеденится (мексика?) если не переборщит с социализмом (помните фразу, троцист я, мужик даже не знал толком за что сидел ). И естественно баланс экономических напряжений смещается (помните раньше была проблема дисбаланса япония - супердержава, затухла как то, теперь китай в центре, но и остальные добавляют).

Проблема не в анализе, вы делаете неправильные выводы. Ну вспомните Great Britain, империя помаленьку затухла, страна англия осталась, и живет себе помаленьку, не тужит. Предсказать развитие через даже и 10 лет совершенно нереально, да вероятность велика, что америка потеряет роль резервной системы, может европа займет, чем черт не шутит может китай, а может некая корзина (впрочем евро и есть корзина). Но почему именно катаклизм, может все будет путем медленных и постепенных реформ. Ну если считать вероятное снижение уровня жизни на несколько десятков процентов, то да катастрофа, тушение света и пр пр пр, но вспомните, как упал уровень жизни в россии в конце прошлого века, ничего оклемалась, супердержавой быть перестали и слава богу, может нормально будем развиваться, несмотря на нефтяные цены (чтоб им пусто было) и на идиотские власти, все равно же процесс помаленьку идет.
Удачи
ps я не ожидаю, но и не удивлюсь, если в новом экономическом раскладе, который сложится, лет через 30-50 россия будет иметь свой процент другой, возможно даже за счет уменьшения доли супердержавы на процент другой, но при чем тут катастрофа. Приведети вмне пример катастрофы, после которого, более менее крупная и устойчивая страна совсем ликвидировалсь или скажем потеряла в уровне жизни порядок. (бифуркационные случаи, типа внедрения троцизма не предлагать, я имебю в виду в результате экономических пертурбаций).
Автор: Churchill
Дата сообщения: 28.01.2007 16:07
K V K

Цитата:
европа не сильно чтоб росла, но и позиций особо не сдает, бразилия, может еще кто в ю-америке присоеденится (мексика?) если не переборщит с социализмом

Европа растет стабильно. У ЕС нет перекоса экономического, структурного, у них положительный торговый баланс (в отличии от Империи) и перманентный рост "реального" сектора экономики.
Мексика - не краснеет Краснеет южная Америка.

Цитата:
Проблема не в анализе, вы делаете неправильные выводы.

Я не делаю выводов, как таковых, я могу делать лишь прогнозы. Собственно, экономика - наука весьма не точная, и выводы безаппеляционные зачастую заканчиваются трагедией/катастрофой.

Цитата:
Но почему именно катаклизм, может все будет путем медленных и постепенных реформ.

Тут уже не только экономика. Постепенное эволюционное развитие - безусловно - благо, но есть одно большое НО. Империя. Империя хочет быть гегемоном мирового порядка, и никакими путями не хочет эту свою роль упустить. Соответственно, мы налюдаем сопротивление Империи до последнего - путем войн во всех частях света, цветных революций, реформ неолибералов в захваченных странах - итд. Список длинный. И тут мы получим, если говорить абстрактно, - прорванную однажды плотину. Если хватает мозгов построить систему шлюзов - катастрофы не будет. Когда моск умерщвлен, а тормоза начинают буксовать - жди беды. Империя не в состоянии принять свою роль негегемона. Это - мы все можем наблюдать. Значит - вероятность наступления катастрофы - гораздо большая, нежели вероятность спокойного развития мира. Империя хочет "кушать" и ничем за это не заплатить.

Цитата:
Приведети вмне пример катастрофы, после которого, более менее крупная и устойчивая страна совсем ликвидировалсь или скажем потеряла в уровне жизни порядок.

Так я же приводил - Аргентина середины 90-х прошлого века. Это была - именно катастрофа национального масштаба.
Автор: K V K
Дата сообщения: 28.01.2007 16:24
Churchill
так это примерно как у нас, вроде у них тоже все налаживается, как в поволжье при коммунистах не было, страна не развалилась на части, так что это не тот масштаб они хитрые аргентинцы, еще нам лет через 10-15 очередное чудо сбацают, потом опять рухнут и так несколько раз, нет катастрофа, это когда совсем, а чуть чуть не считается
Удачи
Автор: Churchill
Дата сообщения: 28.01.2007 16:40
K V K

Цитата:
так это примерно как у нас, вроде у них тоже все налаживается, как в поволжье при коммунистах не было,

Ну у них теперь - Нестор Кирчнер, и он, кстати, - весьма симпатизирует Чавесу, хоть и не настолько харизматичен. Так что, втоптали в гавно страну неолибералы и Империя, а вылазить пришлось посредством социалистов

Цитата:
страна не развалилась на части, так что это не тот масштаб

Тогда - вопрос поконкретнее - что считать катастрофой? И в РФ в 98-м и в Арги в 90-х была катастрофа, страны стояли на грани введения внешнего (читай - имперского) управления - т.е. - полного перекроя. РФ повезло с нефтью и газом, Аргенине - с президентом-социалистом.
Автор: K V K
Дата сообщения: 28.01.2007 16:48
Churchill
так кабы я знал, не упомню я катастрофы то, а то б пример привел. А в рф и аргентине не так уж и страшно было больше шуму в газетах, хотя и было туговато, но не смертельно (правда страна развалилась, ну так там предыстория социалистическая, а не экономическая).
Удачи
ps такое ощущение, что катастроф и не бывает вовсе
pps а вот тут вы правы бывает проблемы когда нужно звать толкового республиканца (рейган), а бывают когда толкового демократа (клинтон), но обычно проблемы бывают не от экономики, а от бестолкового предшественника (не упомню кто перед оейганом нагадил), а пере клинтоном вроже как старший буш Интересно клинтониха понят разгрести после младшего

это я к тому, что бывают кризисы из которыз ловчее социалисты выпутываются, но главное чтоб умеренные (
Цитата:
не настолько харизматичен
)
Автор: Net_man
Дата сообщения: 28.01.2007 23:37
veronica b

Цитата:
Если вы считаете те, не открывающиеся ссылки, то прочитать их технически не возможно.
Я не виноват, что у вас "волшебный" браузер - это было ясно еще с топика по линуху. Ничем помочь, увы, не могу.

Цитата:
Читайте советский учебник "научного коммунизма".
Смысл?

Цитата:
То определение, которое вы дали
Я уже говорил, что то определение давал не я. И зачем я это делал - вы же все равно не читаете.

Цитата:
определяет социализм, как воровство и грабеж
Нет, там такого определения как раз не было.

Цитата:
Если вы настаиваете. то я с этим не спорю.
Настаиваю? Боже, упаси - я всего лишь констатирую факты. Это вы настаиваете на том, что сами себе нафантазировали.

Цитата:
Чем социализм, взятый по вашему определению, отличается от воровства?
Между государственным социализмом, практикующемся в капиталистических странах, и воровством нет ничего общего. Хотя, может, ваш учебник "научного капитализма" утверждает обратное...

Цитата:
Так как вы не можете ничего толком доказать, то это только в свое вам утешение.
Зачем мне доказывать то, что уже давно доказано?

Цитата:
В этой же ветке, вы вначале сами дали Швецию, как удачный пример социалистической страны.
Я не приводил Швецию как удачный пример социалистической страны - это у вас богатое воображение.

Цитата:
Потом вы же и написали, что Швеция не социалистическая страна.
Почему потом?
Цитата:
И что это?
Не знаю - наверное, ваши фантазии, основанные на учебнике "научного капитализма".
Автор: veronica b
Дата сообщения: 29.01.2007 08:56
Net_man

Цитата:
Я не виноват, что у вас "волшебный" браузер - это было ясно еще с топика по линуху. Ничем помочь, увы, не могу.

Браузер у меня обычный при Windows XP. Я понимаю, Винда глючит!

Цитата:
Читайте советский учебник "научного коммунизма".
Смысл?

Очень большой, хотя бы будете понимать о чем вы говорите. В нем доно определение, что такое социализм и чем он отличается от других обшественных формаций. Мне, хотел или не хотел, пришлось все это учить.

Цитата:
Я уже говорил, что то определение давал не я. И зачем я это делал - вы же все равно не читаете.

Вы в ладах с логикой? Объясните мне, если я не читал вашего определения, то откуда я знаю, что там написано?

Цитата:
Между государственным социализмом, практикующемся в капиталистических странах, и воровством нет ничего общего. Хотя, может, ваш учебник "научного капитализма" утверждает обратное...

Да, а факты, начиная с 1917 года говорят об обратном:

Цитата:

Уго Чавес успокоил венесуэльских богачей
--------------------------------------------------------------------------------
29.01 04:09 MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Президент Венесуэлы Уго Чавес отрицает, что правительство страны собирается отнять имущество, особняки и роскошные машины у богатых граждан.

Он призвал граждан страны не бояться шагов, предпринимаемых властями в процессе строительства социализма. Президент заявил, что опасаться следует капитализма и его влияния на людей.

Напомним, что в январе парламент Венесуэлы предварительно одобрил закон, предоставляющий чрезвычайные полномочия президенту страны на полтора года.

Чавес планирует провести целый ряд "революционных законов", которые станут основой для политических, экономических и социальных перемен в стране.

В его планы входит национализация энергетических и телекоммуникационных компаний, а также нефтеперерабатывающих заводов в районе реки Ориноко, которыми владеют иностранные компании.

Так что это, как не грабеж? Сейчас Чингачгук со товарищами грабанет, национализация называется, и поделят меж собой. Вы не слышали русское слово, появившееся в языке в 70хх годах, "скомуниздить". О его смычле вы догодались.

Цитата:
Я не приводил Швецию как удачный пример социалистической страны - это у вас богатое воображение.

Мне поискать, или вы уже подредактировали? Все, без исключения, социалисты, ссылаются на Швецию.

Цитата:
Не знаю - наверное, ваши фантазии, основанные на учебнике "научного капитализма".

Да учебник "научного комунизма", что вы сюда капитализм приткнули.




Автор: Churchill
Дата сообщения: 29.01.2007 10:43
Китай стал главным источником импорта для стран ЕС

Цитата:
Китай занял первое место в географической структуре импорта стран ЕС, потеснив США. Согласно европейской статистике, с января по сентябрь 2006 г. объем импорта ЕС из Китая составил 135,6 млрд евро, на 4,6 млрд больше, чем из США.

Согласно китайской таможенной статистике, с января по декабрь 2006 г. объем двустороннего товарооборота между Китаем и странами ЕС составил 272,3 млрд долл. США, увеличившись на 25,3% по сравнению с 2005 г. Доля стран ЕС во внешней торговле Китая составила 15,5%.

ЕС всегда являлся для Китая важным источником инвестирования. С января по декабрь 2006 г. в Китае насчитывалось 2738 инвестиционных проектов ЕС, общая контрактная сумма составляла 10 млрд 580 млн долларов, объем реального инвестирования – 5 млрд 390 млн долларов. На декабрь 2006 г. общее число инвестиционных проектов ЕС в Китае составило 25 418, общая контрактная сумма – 97 млрд 950 млн долларов, объем реального инвестирования – 53 млрд 180 млн долларов, что составляет 8% всего объема реально привлеченных инвестиций в Китае.

По состоянию на конец 2006 г. Китай привлек из ЕС 24 108 технологий на общую договорную сумму 98,66 млрд. долларов.

Империя сдаёт экономические позиции даже в богатой и благополучной Европе...
Автор: veronica b
Дата сообщения: 29.01.2007 11:39

Цитата:
Империя сдаёт экономические позиции даже в богатой и благополучной Европе...

Империя не конкурент Поднебесной в производстве дешёвого ширпотреба. Империя поставляет в Европу продукцию высоких технологий. Кстати, а как с японским филиалом Интеля? Вы выяснили где Intel и AMD имеют филиалы? Или, как всегда, пальцем в ж...


Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 29.01.2007 11:56
Анекдот. Проходит исследование процессоров на производительность. Конкурс т.с. Участвуют Интел, Адвансед Микро Девайс, Моторолла, Сан и все такое, плюс зеленоградское ПО. Зеленоград забивает всех по производительности. Просто берет и бьет как хочет.
Блин, янки чешут репу... Как так? Снимается крышка с процессора, он кладется под микроскоп. Эксперт от Сан падает в обморок. Эксперт от Интеля падает в обморок. Эксперт от Мотороллы седеет и теряет дар речи. И только эксперт от Адвансед с трудом поворачивается к остальным и шепчет не своим голосом, выдирая последние волосы: "Он ламповый!"
Было в "Юморе".
Автор: veronica b
Дата сообщения: 29.01.2007 19:48
Ici Chacal
А вы не подскажете, на каких лампах?
Net_man, вот вам заметочка из серии "социализм шагает по планете"

Цитата:

Средний класс Венесуэлы боится социализма Чавеса
--------------------------------------------------------------------------------
29.01 16:53 MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Президент Уго Чавес отрицает, что его левое правительство намерено конфисковать "у богатеев" такую частную собственность, как вторые дома или дорогие автомобили. Он призывает венесуэльцев не бояться ускоренного движения к социализму.

"Никто не должен бояться. Если чего и стоит страшиться, так это капитализма, который ведет к разрушению общества, людей и всей планеты", - заявил Чавес накануне в еженедельной телевизионной и радио программе "Салют, президент".

Но Чавес также предупредил своих политических противников, что "ничто не сможет остановить" поступательного движения страны к тому, что он называет "социализмом XXI века". Он лично убежден, что большинство венесуэльцев хотят отойти от капиталистического уклада общества.

Напомним, что совсем недавно Чавес объявил о планах введения "налога на роскошь", то есть на второе жилье, коллекции произведений искусства и дорогие автомобили, эти средства якобы будут направлены на перераспределение богатства в пользу бедных. Но есть серьезные опасения, что он может пойти еще дальше – просто конфисковать активы в рамках так называемой Боливарианской революции, политического движения, названного в честь южноамериканского героя за независимость Симона Боливара.

Ноэль Альварес, президент палаты Consecomercio, представляющей около 200.000 малых и средних предприятий Венесуэлы, сказал в понедельник, что многие из владельцев предприятий до сих пор не знаю, как социалистическая экономическая модель, которую намерен создать Чавес, отразится на их бизнесе.

Если не смоются, то им плохо будет. Потом плохо будет всем остальным, но это будет уже потом. Тяжелое похмелье от барматухи "Социализм".


Автор: Spectare
Дата сообщения: 29.01.2007 20:04
veronica b

Цитата:
Тяжелое похмелье от барматухи "Социализм".

Ну вам лучше знать. Попробуйте еще раз пройти американский курс промывания мозгов.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 29.01.2007 20:11
veronica b
Вы читать то умеете? Или выводы делать относительно логичные? Написано:

Цитата:
Президент Уго Чавес отрицает, что его левое правительство намерено конфисковать "у богатеев" такую частную собственность, как вторые дома или дорогие автомобили. Он призывает венесуэльцев не бояться ускоренного движения к социализм

Ваш вывод:

Цитата:
Если не смоются, то им плохо будет. Потом плохо будет всем остальным

Из чего он следует? Из радостного осознания принадлежности к Имперскому образу жизни? Так я думаю, вы там не сильно от афроамериканца отличаетесь по отношению к вам коренных "истинных" имперцев.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 29.01.2007 20:14
Spectare

Цитата:
Ну вам лучше знать. Попробуйте еще раз пройти американский курс промывания мозгов.

После барматухи "Социализм" извилины у многих выпрямляются и лечебное промывание мозгов уже непомогает. Ну а мне не нужно было, у меня врожденный иммунитет к этой барматухе был.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 29.01.2007 21:18
veronica b

Цитата:
и чем он отличается от других обшественных формаций.
А кто говорил о формациях?

Цитата:
Вы в ладах с логикой? Объясните мне, если я не читал вашего определения, то откуда я знаю, что там написано?
Не знаю, где и что вы читали - тем более, что у меня нет уверенности относительно вашей способности читать вообще. Это ж ваши фантазии - вам и расхлебывать.

Цитата:
Да, а факты, начиная с 1917 года говорят об обратном:
Нет никакой обратности - вы говорите совсем о других вещах.

Цитата:
Так что это, как не грабеж? Сейчас Чингачгук со товарищами грабанет, национализация называется, и поделят меж собой. Вы не слышали русское слово, появившееся в языке в 70хх годах, "скомуниздить". О его смычле вы догодались.
Хмм... А какое отношение сия информация имеет к явлению государственного социализма, практикуемого в капиталистических странах, вроде Швеции?

Цитата:
Мне поискать, или вы уже подредактировали? Все, без исключения, социалисты, ссылаются на Швецию.
Ну, и? Где в этих словах говорится о "социалистическом строе в Швеции"?

Цитата:
Да учебник "научного комунизма", что вы сюда капитализм приткнули.
Ну, вы хотя б признали тот факт, что сказанное вами не более, чем фантазии, и на том спасибо.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 29.01.2007 21:33
Net_man

Цитата:
Не знаю, где и что вы читали - тем более, что у меня нет уверенности относительно вашей способности читать вообще. Это ж ваши фантазии - вам и расхлебывать.

Цитата:

Я и говорю, что у вас не только с логикой, но и со здравым смыслом не богато. Если вы не уверены, что я умею читать, то чего вы мне пишите? Ну точно, настоящий социалист!

Автор: Spectare
Дата сообщения: 29.01.2007 23:18
veronica b

Цитата:
Социализм


Цитата:
социалист

Ну ее, эту утопию. Вы нам лучше про капитализм расскажите.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 30.01.2007 19:20
Spectare

Цитата:
Ну ее, эту утопию. Вы нам лучше про капитализм расскажите.

Помню, в любом советском ВУЗе, после курса "История КПСС", шед двух семестровый курс "Политэкономия". В первом семестре учили "капитализм" и все его легко сдавали. Второй семестр был "социализм", вот его почему то сдавали тяжело.
Ну а короче, капитализм, это когда работаешь по своим способностям и, в зависимости от своих же способностей, получаешь для своих потребностей.
Автор: K V K
Дата сообщения: 30.01.2007 19:33
veronica b
да видно вы дальше упомянутых курсов не продвинулись, да и там если правильные учебники читать, да с умом, поглубже было, если конечно лекторов слушать, так и маркса не поймешь
Автор: Churchill
Дата сообщения: 30.01.2007 19:36
veronica b

Цитата:
Ну а короче, капитализм, это когда работаешь по своим способностям и, в зависимости от своих же способностей, получаешь для своих потребностей.


Я всегда считал, что лозунг - "от каждого по способностям - каждому по потребностям" - относится к несколько иной формации, нежели капитализм
Автор: Spectare
Дата сообщения: 30.01.2007 19:42
K V K
Churchill
Молчать, господа гусары!

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Религиозные фанатики против фильма Код да Винчи уже в рунете


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.