» Мировая экономическая система

bredonosec

Цитата:

пока что иная схема, озвученная сегодня, понравилась

я не экономист конечно, но что-то мне подсказывает что даже такой вариант им не катит... У них же задача не выжить в дефолте, а стать "единственной империей" на долгие времена... Да и потом вышеприведённая схема лишь механизм юзанья брэнда наск я понимаю, а не механизм решения возникшего кризиса (мой пост выше относился к нему). Просто одни вкладывают свой потенциал (который имеет финансовое выражение конечно) в бумажки с рисунками юсы, а кто-то в собственную армию, флот, науку и т.д. Вот (имхо) первые потеряют всё, у вторых ещё есть шансы...
Цитата:

Пункт два - глядим сюды

не совсемпонял намёка Это в плане опровержения? Так там говорится только о "желаниях" стран, а "кто охранять то будет"? у кого там авианосцы и т.д. (а не бумажки с франклинами)?

Добавлено:

Цитата:

это странное решение нового премьера сдать пораньше остаток долга сша - всё равно ведь премию в размере положенных к выплате при нормальном сроке процентов, выплатить придется и так. А бакс дешевеет и будет дальше.

сдаётся мне что как и в жизни с тем кому "должен" особо не поговоришь ...

Что ваще за глобализация нах? Неужели появилась такая система? Или она чиста теоритическая... имхо вата.

з.ы. Политика, религии, национализм, бедствия, войны и демография враги данной системы.

greenfox

Цитата:

не совсемпонял намёка

в прямом смысле - то, что ты сам утверждал: правит тот, кто владеет ресурсами. Вот и действия в сторону.

Цитата:

сдаётся мне что как и в жизни с тем кому "должен" особо не поговоришь ...

эээ это к чему? Написано ж "решили отдать раньше срока". Сами решили. Досрочно. Неужели еще не понятно? )))


Цитата:

но что-то мне подсказывает что даже такой вариант им не катит...

пока, к сожалению, прокатывает. И расплачиваются во всем мире инвесторы по их внутренним долгам.

Цитата:

Просто одни вкладывают свой потенциал (который имеет финансовое выражение конечно) в бумажки с рисунками юсы, а кто-то в собственную армию, флот, науку и т.д. Вот (имхо) первые потеряют всё, у вторых ещё есть шансы...

Ternik
напиши честно - "многа букаф - ниасилил".

bredonosec

Цитата:

ээ это к чему? Написано ж "решили отдать раньше срока". Сами решили. Досрочно. Неужели еще не понятно?

это я к тому, что политика россии прямо противоположная практически юсовской. Соот-но как и в жизни, когда должен чел-ку с ним уже не поспоришь по определённым моментам, так и тут. Т.е. для проведения более "независимой" политики, ну это как "когда живёшь с родителями на хате с ними не подискутируешь сильно"
ps это моё имхо, вполне возможно всё опять объясняется обычной глупостью или воровством

bredonosec

Цитата:

напиши честно - "многа букаф - ниасилил".

+1 =)

Цитата:

Т.е. для проведения более "независимой" политики,

имхо, когда ты исправно платишь по процентам и возвращаешь в срок, особливо докопаться трудно.. Вот если просрочил - тут да, тут дефолт, обрушение рейтинга кредитного доверия, падение инвестиций, падение акций предприятий страны (как предчувствие, что пойдут нескладухи, если страна не справляется даж с выплатами), - короче неприятно.
Или если ты желаешь брать впредь кредиты - на тебя могут надавить "а вот не дадим, пока не отпишешь нам квартирку"(С), т.д.
А так - не вижу смысла.. Наоборот, страны предпочитают занимать на внутреннем рынке для инвестирования в рабочие места, инфраструктуру, науку, т.д. А не хранить деньги в мешке. [more=(я не о стабфонде говорю] - тут отдельный случай "столкновения цивилизаций" - англосаксонской и остатков византийской.. в смысле, что исключительно как запас кэша (налички) для покрытия текущих в случае, если один из толкающихся решит изобразить второго очередным бармалеем и устроит блокаду/заморозку счетов). Ну и золотовалютные запасы обычно наиболее крупны у тех, кто желает играть ведущие роли, но опасается всяких кризисов или недружественного эконмического давления - дабы противостоять. [/more]

bredonosec
я не спорю, просто с психологической точки зрения я бы "вёл" себя именно так. Психология переговоров от этого меняется, имхо. Опять же, занять можно и у более нейтральных стран, а не "враждебно" настроеных (дотируя их экономику).

Арабские страны могут "отвязать" свои валюты от доллара
[more=Сильно ослабевший в последнее время доллар может в дальнейшем продолжить падение, если арабские страны все же примут решение произвести ревальвацию своих национальных валют, тем самым перестав оказывать поддержку доллару, считают эксперты.]Разговоры о возможной переоценке валют этих стран начались после того, как Центральный банк Саудовской Аравии отказался последовать за Федеральной резервной системой (ФРС) США и не стал снижать учетную ставку. И хотя власти этого государства уверяют, что пока их валюта будет привязана к доллару, многие эксперты считают, что одна из стран Персидского залива вполне может произвести в ближайшее время ревальвацию.

Пока же из шести государств Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ) лишь только Кувейт "отвязал" свою национальную валюту от доллара, чтобы приостановить рост импортируемой инфляции, сообщает Reuters. По прогнозам экспертов, следующей страной, которая произведет ревальвацию, станет ОАЭ (учитывая огромные темпы роста инфляции и меньшую зависимость от нефти, чем в других арабских странах).

"Можно предположить, что государства Персидского залива переведут запасы основных фондов в другие валюты. Это может очень негативно повлиять на доллар", - отмечает глава исследовательского отдела Danske Bank Тайс Кнуфсен. Пока же, по данным Федерального резервного банка США, государства залива, почти все из которых являются членами ОПЕК, хранят в долларах около 25% всех своих запасов (или т.н. нефтедолларов).

"Ущерб стран ОПЕК от падающих котировок доллара может оказать сильное влияние на потоки мирового капитала", - считает глава исследовательского отдела Bank Sarasin Амрит Позер. Он добавляет, что текущие валютные запасы стран-производителей нефти (3,5 трлн долл.) превышают китайские примерно в 3 раза, а их положительное сальдо по текущим счетам (500 млрд долл.) больше вдвое. Перемещение даже части этих запасов еще сильнее подорвет позиции доллара, который и так слабеет из-за американского дефицита текущих счетов платежного баланса.

Еще один факт, который способствует разговорам о возможной ревальвации национальных валют арабских стран, - резкое падение котировок доллара после принятого ФРС решения о снижении учетной ставки на 0,5 процентного пункта, которое привело к росту инфляции в этих странах. Так, уровень инфляции в Саудовской Аравии составляет сейчас около 3,8%, в Омане около 5,9%, а в ОАЭ около 7,7%. И если доллар в дальнейшем снова начнет снижаться, этот регион начнет импортировать инфляцию из Европы, т.к. евро достиг недавно рекордных по отношению к доллару котировок.

Правда, здесь стоит отметить, что, если арабские страны все же решат конвертировать свои запасы в другие валюты, это будет выгодно прежде всего для евро, т.к. ЕС является одним из крупнейших торговых партнеров арабских стран. Согласно исследованиям ФРС, экспорт стран еврозоны в страны - производители нефти достиг в этом году 167 млрд долл.

Однако не все аналитики воспринимают происходящее с таким пессимизмом. Многие уверены, что доллар не очень сильно пострадает от этой ревальвации. "Даже если страны залива решат "отвязать" свои валюты от доллара, это все равно будет происходить постепенно. Поэтому можно предположить, что это решение в краткосрочной перспективе никак не угрожает котировкам доллара", - отмечает представитель Commonwealth Bank Дивианг Ша.

08 октября 2007г. [/more]

Актуальный вопрос: как будем жить дальше?

Мировой экономический кризис на лицо, у кого-то на лице.
Биржи трясет, инвесторы убегают с рынков, различные якобы негосударственные фонды покупают, чтобы совсем худо не стало.
И дело не только в американской ипотеке и биржевых махинациях, все куда серьезней и с далеко идущими последствиями, особенно не завидую странам которые импортируют энергоносители и продукты питания.
Инфляция в Европе и Америке бьет рекорды 4-6% раньше 1-3%.
А что у нас? Некоторые наши экономисты в погоне за макропоказателями влияющие на всякие там инвестиционные статуты открыли ящик Пандоры, а знаете в чем прикол? в том, что в настоящий момент мы с вами сами толкаем инфляцию бесконечными кредитами и безудержными тратами и это очень сложно теперь остановить. А банки совсем подох**ли занять на Западе по 3-4% и впарить нам под 18-20% как вам? Но сейчас эта лавочка прикрылась.
К сведению, Денежная масса увеличилась по сравнению с 2006 годом на 70%, шторм не за горами.

Продолжение следует....

Fall0utJack

Цитата:

Мировой экономический кризис на лицо, у кого-то на лице.

Мирового кризиса нет!

Есть только некий спуск к нижней точке волны развития мировой экономики. Как вы знаете, экономику можно представить в виде волн, циклов. Так вот, мир приближается к нижней части, дну.

После сумасшедшего роста экономики, она должна стабилизироваться и даже в чём-то сдать назад. Это нормально!

Straddle

Цитата:

Мирового кризиса нет!

Наверное, именно поэтому в Давосе не так давно обсуждали:

Цитата:

Мировой финансовый кризис станет главной темой на Международном экономическом форуме в Давосе.

Форум, который начинает свою работу сегодня, в этом году посетят около 2,5 тысяч делегатов. Среди них - почти три десятка глав государств, более сотни министров, главы крупных компаний.

или так:

Цитата:

Организаторы форума определили пять основных тем предстоящих дискуссий: "Экономика и финансы - пути преодоления нестабильности"; "Бизнес: сотрудничество в условиях конкуренции"; "Геополитика: согласование общих интересов, преодолевая разногласия"; "Наука и технология: оптимизация использования природных условий с учетом последних достижений науки"; "Общественные ценности: анализ грядущих изменений".

Однако глобальный экономический кризис, который затронул практически все мировые рынки, внес изменения в работу Всемирного экономического форума. Учредитель и исполнительный директор ВЭФ профессор Клаус Шваб приказал своим подчиненным спешно менять программу Давоса-2008. В связи с этим сегодня еще до официального открытия форума состоится глобальная дискуссия на тему выхода из мирового финансового кризиса, передает НТВ. В ней примут участие 126 человек, уже приехавших в Давос.

Churchill


Цитата:

передает НТВ

Вы слепо доверяете журналистам, которым необходимо раздуть шумиху и поднять себе рейтинг. Слухами о кризисе они могут привлечь к экранам только пенсионеров, домохозяек и, судя по всему, ещё и вас.

Я же стараюсь ориентироваться на собственные выводы. Каких-то явных признаков кризиса нет. Есть некая нестабильность, но это не какой-то сверхестественный процесс.

Обратите внимание на повестку дня Международного экономического форума:


Цитата:

Экономика и финансы - пути преодоления нестабильности"; "Бизнес: сотрудничество в условиях конкуренции"; "Геополитика: согласование общих интересов, преодолевая разногласия"; "Наука и технология: оптимизация использования природных условий с учетом последних достижений науки"; "Общественные ценности: анализ грядущих изменений".

Где здесь сказано что-то о мировом кризисе? Да, тогда обсудили ещё ряд вопросов дополнительных, вызванных обострением ситуации на мировых рынках и всё.

Никаких принципиальных заявлений по поводу кризиса не было, также не было принято никаких дополнительных мер.

Опять же повторюсь, что пока оснований считать, что кризис начался - нет. Ещё даже ни одного дефолта не было заметного в мире, а все уже с подачки журналистов заговорили о кризисе!

Churchill, я предлагаю вам самому выявить ряд показателей мировой экономики и понаблюдать за их тенденцией, тем самым попытаться определить наличие или отсутствие "мирового кризиса".
Желательно это делать самому, без журналистов НТВ

Straddle


Цитата:

Так вот, мир приближается к нижней части, дну

В экономике есть рост и стагнация, после стагнации коллапс, а потом уже дно.
Обычно дно характеризуется, тем что все отнимают и делят.


Цитата:

После сумасшедшего роста экономики

А каком росте вы говорите? только Китай растет сумашедшими темпами
Европа и Америка всегда росли темпами не более 3% в год. А недавние высокие мировые показатели обеспечили развивающиеся страны, так называемые БРИК.

Я говорю о реальном долгоиграющем кризисе, к несчастью в настоящее время экономикой и финансами рулят политики.
Первый звонок.
Цены на нефть растут уже 9 лет и сейчас она стоит в пять раз дороже, в пять раз. Да раньше цены тоже прыгали в 70е, что лишний раз подтверждает политическую подоплеку.
Диллема либо покупать, либо разрабатывать альтернативу. Альтернатива есть конечно например этанол, который можно получить практически из всех злаковых культур. В Америке например его добывают из кукурузы, так вот нефть растет вслед за ней растет цена и на альтернативу. А цена в настоящее время уже такая, что выгоднее делать из посевных культур этанол, чем производить продукты питания, соотвественно посевные площади перераспределяются, чуюте откуда вдруг начали расти цены на продукты питания, а спрос то тоже не стоит на месте.

продолжение следует...

Fall0utJack

Цитата:

В экономике есть рост и стагнация, после стагнации коллапс, а потом уже дно.
Обычно дно характеризуется, тем что все отнимают и делят.

Образно выражаясь, эти волны состоят из более мелких волн. И вот мы приближаемся ко дну одной незначительной волны.
Уже через 7-10 месяцев и следов этой ситуации не останется.


Цитата:

А каком росте вы говорите?

Я ориентируюсь на рост фондовых рынков как показатель текучести капиталов. Рынки выросли все очень сильно. Просто для США рост в 7% считается сильным, а для нас в 30%.


Цитата:

Я говорю о реальном долгоиграющем кризисе, к несчастью в настоящее время экономикой и финансами рулят политики.

Экономика всегда связана с политикой. Причём неразрывно. Это было и в СССР и в США.
Долгоиграющий кризис начался с 1900 года примерно, когда вообще зародилось понятие мировой экономики и начался бурный рост промышленности в мире.


Цитата:

Цены на нефть растут уже 9 лет и сейчас она стоит в пять раз дороже, в пять раз.

Высокие цены на нефть - следствие бурного развития развивающихся стран и высокой степени спекулятивности рынка. Туда пришло много фондов с шальными деньгами.

Главный признак мирового экономического кризиса - низкая цена на нефть, то есть отсутствие спроса.

В ваших рассуждениях про этанол нет ничего страшного. Это назвается одним словом - капитализм. В мире нет другой более эффективной системы политических и экономических отношений, кроме как капитализм. Это доказал 20 век.

Ну и пусть растут цены на продукты по описанной вами схеме. Какие проблемы? У вас лично, например, денег не хватает? Так надо их зарабатывать! Это движущая сила капитализма.

Straddle


Цитата:

Уже через 7-10 месяцев и следов этой ситуации не останется.

Всмысле после выборов президента?


Цитата:

Я ориентируюсь на рост фондовых рынков как показатель текучести капиталов. Рынки выросли все очень сильно. Просто для США рост в 7% считается сильным, а для нас в 30%.

А, эти фондовые рынки, ведь что такое рынки? просто это некий механизм котрый позволяет на определенных условиях давать деньги людям которые в них нуждаются, причем те кто берут отвечают по своим оьязательствам своей собственностью.
Так вот чтобы по дороже продать, надо обмануть потенциальных покупателей.
Выражается завышением стоимость активов компании, в том числе путем искажения финансовой отчетности., т.е. потенциальные пузыри, фондовые рынки идеальный инструмент политиканов (опять двойное назначение). У вас есть акции? У меня нет.


Цитата:

Главный признак мирового экономического кризиса - низкая цена на нефть, то есть отсутствие спроса.

Не надо переоценивать роль нефти в мировой экономике.
Средства массовой информации забьют баки кому угодно.


Цитата:

В мире нет другой более эффективной системы политических и экономических отношений, кроме как капитализм.

Позвольте с вами не согласиться

Капитализм слишко аггресивен, все войны в 20 веке на самом деле происходили из за новых рынков.
Все так цинично: рабочая сила - товар

Fall0utJack

Цитата:

Выражается завышением стоимость активов компании, в том числе путем искажения финансовой отчетности., т.е. потенциальные пузыри, фондовые рынки идеальный инструмент политиканов (опять двойное назначение).

Сильные движения капитала на фондовом рынке как правило не связанны с отчётностью компаний. Если падают, то падают несмотря ни на что, а если растут, то растут.

Потому что спекулянтов не очень интересуют показатели компаний.


Цитата:

Всмысле после выборов президента?

Нет, экономика в частности США, продолжит своё восхожения после так сказать перераспределения и переосмысливания потоков.


Цитата:

Не надо переоценивать роль нефти в мировой экономике.

Почему?

Сырьё и в частности нефть свидетельствуют о ситуации в мире. Если смотреть не на цены, а на потребление в тоннах.


Цитата:

Капитализм слишко аггресивен, все войны в 20 веке на самом деле происходили из за новых рынков.
Все так цинично: рабочая сила - товар

Так и есть, но иначе не получается. Социализм и коммунизм не смогли продержаться даже 70 лет. И бывший советский народ не испытал особых плюсов от этого чудовищного эксперимента.

Straddle


Цитата:

Сильные движения капитала на фондовом рынке как правило не связанны с отчётностью компаний. Если падают, то падают несмотря ни на что, а если растут, то растут.

Потому что спекулянтов не очень интересуют показатели компаний.

А как же IPO?
В америке серьезные корректировки происходят как раз после публикования отчетности.

Спекулятивность характерна для валютных бирж.



Цитата:

Почему?
Сырьё и в частности нефть свидетельствуют о ситуации в мире. Если смотреть не на цены, а на потребление в тоннах.

Вы ставите на чашу весов потребление нефти на потребление всего остального.


Цитата:

Так и есть, но иначе не получается. Социализм и коммунизм не смогли продержаться даже 70 лет. И бывший советский народ не испытал особых плюсов от этого чудовищного эксперимента.

Я не имел ввиду то, что было в указанный вами период.
Капитализм в том виде в котором он существует сейчас мир не выдержит.

Straddle

Цитата:

Это назвается одним словом - капитализм. В мире нет другой более эффективной системы политических и экономических отношений, кроме как капитализм. Это доказал 20 век.

Ну и пусть растут цены на продукты по описанной вами схеме. Какие проблемы? У вас лично, например, денег не хватает? Так надо их зарабатывать! Это движущая сила капитализма.

Эта так называемая эффективная система, очень эффективно перераспределяет ресурсы от большой части человества к т.н. "золотому миллиарду", а внутри этого ЗМ к небольшой группе людей, причем пока эти ресурсы существуют.

farAce

Цитата:

Эта так называемая эффективная система, очень эффективно перераспределяет ресурсы от большой части человества к т.н. "золотому миллиарду", а внутри этого ЗМ к небольшой группе людей, причем пока эти ресурсы существуют.

В мире была одна крупная попытка сделать иначе. СССР пытался построить социалистическое общество, коммунистическое в перспективе. И что? Это же самое общество расстреляло из танков остатки этого строя в 1991 году. И никто из этого общества не вышел и не защитил старый строй.
О чём тогда спорить?

Мы все выбрали капитализм и нам в нём жить. По крайней мере он продолжает существовать. Вот только китай упорствует, но там социализмом и не пахнет.

Straddle

Цитата:

Мы все выбрали капитализм и нам в нём жить.

Я не выбирал, вообще-то....Выбрали за меня эти, как их... а! Интеллигенты ™ !

Цитата:

Вот только китай упорствует, но там социализмом и не пахнет.

Только ли Китай?

Цитата:

По крайней мере он продолжает существовать

Опущено важное слово - пока...

Касательно кризиса, ув. Straddle, вы слишком обыденно относитесь к этому явлению. Наличие-отсутствие дефолтов - вовсе не показатель, цены на нефть - тоже. Если вдуматься, то мир был на пороге мирового кризиса экономики лишь в 45-46гг. прошлого века, но порог он (мир) тогда не переступил. А вот сейчас - переступил...

Churchill

Цитата:

Я не выбирал, вообще-то....Выбрали за меня эти, как их... а! Интеллигенты ™ !

А за кого ты голосовал в девяносто первом?
За интеллигента Ельцина или за Рыжкова-Жириновского-Тулеева-Макашова-Бакатина?


Добавлено:

Цитата:

Касательно кризиса, ув. Straddle, вы слишком обыденно относитесь к этому явлению. Наличие-отсутствие дефолтов - вовсе не показатель, цены на нефть - тоже

«Разруха не в клозетах, а в головах»
И "глобальный экономический кризис" тоже только в чьих-то головах

Добавлено:
http://esquire.ru/articles/30/5minutes/
Смешно

Almaz

Цитата:

А за кого ты голосовал в девяносто первом?

За сохранение СССР А что?

Цитата:

«Разруха не в клозетах, а в головах»
И "глобальный экономический кризис" тоже только в чьих-то головах

Ну например в голове Клауса Шваба, китайцев, индийцев... (бес персоналий в данный момент).
Ну а ты верь гарным речам буша-конди-чейни
Ешь ананасы, рябчиков жуй ©

Almaz

Цитата:

И "глобальный экономический кризис" тоже только в чьих-то головах

отнюдь. сообщается и о глубоком кризисе, который переживает английская порнография - http://www.utro.ru/articles/2004/10/27/366708.shtml

Churchill

Цитата:

Цитата:А за кого ты голосовал в девяносто первом?

За сохранение СССР А что?

Дурочку не валяй. Референдум был в марте. Выборы президента РСФСР - в июне

cornborer

Цитата:

сообщается и о глубоком кризисе, который переживает английская порнография

Конкуренты задавили
Results 1 - 10 of about 620,000 for russian porno

Churchill

Цитата:

Я не выбирал, вообще-то....Выбрали за меня эти, как их... а! Интеллигенты ™ !

В августе 91 вы где были? Почему промолчали? Сейчас конечно что угодно говорить можно...



Цитата:

Только ли Китай?

А, северная корея ещё...))


Цитата:

вы слишком обыденно относитесь к этому явлению. Наличие-отсутствие дефолтов - вовсе не показатель, цены на нефть - тоже. Если вдуматься, то мир был на пороге мирового кризиса экономики лишь в 45-46гг. прошлого века, но порог он (мир) тогда не переступил. А вот сейчас - переступил...

Быть может мы действительно понимаем под кризисом разные вещи. Для меня настоящий мировой кризис - это даже не обвал на Насдаке в 2001 году. Последний Настоящий мировой кризис был в 1998 году, который начался в азии. Когда была волна дефолтов и люди в частности в россии ощутили его влияние на себе. Когда доллар вырос в несколько раз, когда всё поменялось.
А сейчас ровным счётом ничего не меняется, кроме информации о рецессии экономики в США.
Сейчас действительно что-то происходит, но это что-то новое, непредсказуемое, не похожее ни на что.

Straddle

Цитата:

Сейчас действительно что-то происходит, но это что-то новое, непредсказуемое, не похожее ни на что.

хм, любопытная мысль. и каковы все-таки ощущения?
говорят: ничто не ново под луной. да, вероятно. но вот эту неновсть ощутить непросто. например, а вдруг по "ощущениям" прошедший 2007 схож с 1912? только вот людей таких не найдешь, которые могли бы сравнить свои ощущения тогда и сейчас...

Straddle

Цитата:

В мире была одна крупная попытка сделать иначе. СССР пытался построить социалистическое общество, коммунистическое в перспективе.

Не последняя, да и тот капитализм в "чистом" виде мало где прижился.
Если посмотреть на такой барометр общества как культура, в частности кинематограф, то настоящее время (апофиоз - СЛФ) не идет в сравнение с тем периодом, когда у людей была идея, сейчас ее нет, ее заменили деньги.
Будущее (возможно отдаленное) все равно за обществом построенном на принципах единства, равенства и братства. Дух не соревнования друг с другом, а общих усилий.

farAce
видите ли, человек не идеальное символическое устройство По гамбургскому счету человек работать не хочет, те его нужно заставлять. ИМХО капиталистический способ заставлять эффективнее и гуманнее.
Удачи

cornborer

Цитата:

прошедший 2007 схож с 1912

А что было в 1912 году?
1 мировая что ли?

Трудно сравнивать ситуацию даже с 1926 (вроде), когда началась великая депрессия. Вот это был кризис так кризис!
Потому что экономика развилась настолько, что те причины, которые вызвали тот кризис сейчас просто незаметны, потому что наступила эпоха глобализации.
Например перепроизводство (беда капитализма) нам не грозит благодаря обширным рынкам сбыта чего угодно.
Даже мировая денежная система построена не другой основе. То есть всё по другому.

Мировой кризис начнётся тогда, когда рухнут все общепринятые системы, гарантом которых является США. И рецессия в США косвенно свидетельствует о том, что в этом направлении наметилось движение. Но это лишь косвенный признак. Я думаю, что США устоят, потому что у них есть ресурсы, они могут опираться на мир, который всегда готов променять валюту своей страны на валюту США.
Вот когда такая поддержка у гиганта пропадёт, когда США обьявят о невозможности обслуживать свои долги. Вот тогда всем будет хреново.

И я ответственно заявлю, что мировой кризис начался!



farAce

Цитата:

Будущее (возможно отдаленное) все равно за обществом построенном на принципах единства, равенства и братства. Дух не соревнования друг с другом, а общих усилий.

Я с вами согласен и сам бы этого хотел.

Но пока у людей есть интеллект, биологические потребности, все усилия и меры по наведению дружбы и равенства союдут на нет.

Возьмите церковь православную. Казалось бы всех служителей церкви просто пропитали цитатами из библии. Они в курсе заповедей и прочего. Однако, один с мальчиками спит, другой деньги из пожертвовний ворует, третий халтурит в синагоге.
Или вот в СССР, когда был голод, шла гражданская война, Ленину 120 человек делали ремонт в кремлевском кабинете на который была выделена солидная сумма.
А вспомните всю советскую номенклатуру, которая проповедовала одно, а делала совсем другое.

Люди не могут быть равны, потому что они разные в принципе, у всех разное психофизическое развитие.

Так что равенство и братство просто не возможны. И чем раньше мы перестанем врать сами себе, тем будет лучше.

K V K

Цитата:

видите ли, человек не идеальное символическое устройство По гамбургскому счету человек работать не хочет, те его нужно заставлять.

Straddle

Цитата:

Люди не могут быть равны, потому что они разные в принципе, у всех разное психофизическое развитие.

Так что равенство и братство просто не возможны.

поэтому и сказал, что
Цитата:

Будущее (возможно отдаленное)

если такое будущее не настанет, в другом варианте его и не будет по определению. "Человек человеку - волк", утвердившаяся во многих умах и принявших такое за аксиому трудно понять, что текущее состояние об-ва - искажение для человеческого естества и служит почвой для всех негативных проявлений, в т.ч. вспышки эпидемий, войны, различные природные катаклизмы и последнее приобретение в этом ряду - терроризм. Если посмотреть глазами масскультуры на бытийность, то человек рождается для того, чтобы осовоить способы добычи ресурсов для приобретения различных товаров, оставить наследников, которые должны преумножить деяния своего предка на поприще потребления - идеал капитализма - ложные цели чтобы заполнить идейную пустоту в умах людей.