» О современной Украине рассуждаем здесь XIII

XMblPb
Забивай стрелку...
Цитата:

По сообщению агентства УНИАН, Наливайченко уточнил, что акт вандализма совершили «трое молодчиков, принадлежащих к запрещенной в Украине организации «Евразийский союз молодежи».

По словам и.о. главы СБУ, первый из них — это Леонид Савин (1974 г.р.), гражданин Украины, который с марта этого года постоянно проживает в Москве и является одним из ведущих активистов ЕСМ, ответственным за функционирование веб-сайта организации. Второй — Александр Бовдунов (1986 г.р.), гражданин России, третий — Валерий Мантров (1988 г.р.), также гражданин РФ.

Как сообщил Наливайченко, СБУ получены материалы, свидетельствующие о том, что осуществление акции на на горе Говерла «координировали с территории России руководители ЕСМ Павел Зарифулин и Александр Дугин, которым с июня прошлого года на 5 лет запрещен въезд в Украину

Ты считаешь, что каждый житель России обязан знать о местонахождении горы Говерла? Признаю, что не удосужился поискать ответ на этот вопрос. Тем не менее, это не отменяет использование нержавеющих материалов для национальных символов.

Добавлено:

Цитата:

КИЕВ, 19 сентября. В том, что произошло на горе Говерла, виноваты руководители страны. Такое мнение «Росбалту» высказала депутат парламента Украины V созыва от Компартии Екатерина Самойлик. По словам представителя КПУ, нужно, прежде всего, руководителям Украины строить свои взаимоотношения на уважении к другу. И тогда подобных инцидентов не будет вообще.

«Просто когда в стране открыто проводится «фашизация», то, естественно, на это есть определенная реакция со стороны людей. И на сегодняшний день реакция такова», — сказала Самойлик.

Кандидат на высылку на восток от х. Михайловский?

Цитата:

Ты считаешь, что каждый житель России обязан знать о местонахождении горы Говерла?

это скорее вопрос уровня общих знаний географии.


Цитата:

Забивай стрелку...

я тут подумал - наверно этим падонкам даже стоит сказать "спасибо". Может быть после ихней выходки, СБУ и МВД станет проявлять больше интереса ко всяким ЕСМ, НБП и пр. украинофобским сборищам, как внутри Украины, так и за её пределами.

XMblPb
Цитата:

это скорее вопрос уровня общих знаний географии.

Уверен, что полезешь в гугль, чтобы представить мне наивысшую точку Уральских гор...

Цитата:

депутат парламента Украины V созыва от Компартии Екатерина Самойлик.

А что еще от коммунистов можно было ожидать, чем открытая поддержка актов вандализма? В 17-ом они сами немало национальных символов под нож пустили..." до основанья а затем" - а зачем?... теперь их наследники из России шалят...
Цитата:

А что символы (трезубец) такие облезлые?

Шо ты понимаешь в искусстве? Я вон себе крышу новую поставил - цвет - окисленная медь (наносится специальный окислитель - патина, получается медь с зелеными разводами и потеками)

MOZGI SOHNUT

Цитата:

Шо ты понимаешь в искусстве? Я вон себе крышу новую поставил - цвет - окисленная медь (наносится специальный окислитель - патина, получается медь с зелеными разводами и потеками)

По крайней мере, внятное объяснение, а то сразу - отморозок... Так бы и сказали - то не баг, а фича.


Добавлено:
MOZGI SOHNUT

Цитата:

теперь их наследники из России шалят...

Наследники украинских коммунистов, нашедшие убежище в России?

Цитата:

Наследники украинских коммунистов, нашедшие убежище в России?

А какая разница? Отморозок не имеет национальности...
Если ты про территориальное размещение - Россию не красит то что она приютила тех самых отморозков...
хотя.. это риторика..
на самом деле подонков в Украине не меньше чем в России.. и никаким образом я не собираюсь очернять всех россиян.. в отличие от некоторых российских писак! которые настаивают на том, что все жители Украины сплошь халявщики, лентяи и быдло

MOZGI SOHNUT
Хотел лишь убедиться, что коммунисты и Россия - понятия не тождественные... Это стало модной тенденцией - валить все на Россию.

Добавлено:
Удивляюсь, как ведущий активист запрещенной организации добрался до цели?

Цитата:

как ведущий активист запрещенной организации добрался до цели?

также как и я добрался до Москвы. Даже паспорт не посмотрели, багаж не проверяли - попросили 500 рублей (это около 100 грн.) и заполнить миграционную карту для штампика.

Добавлено:
думаю если бы дал 1000 руб. (200 грн.) - миграционку вообще сами за меня бы заполнили

XMblPb
Ну в Россию понятно.... Через нашу проходную пронесем хоть мать родную.
Неужели и у вас также? Так вы и Вольфыча провороните...

С уровнем общих знаний по географии, как я понял, тоже не шибко?

Цитата:

Официальные власти Украины призывают ООН признать т. н. голодомор 1932-1933 годов геноцидом против украинского народа.

Вот разъясните мне, бестолковому - если украинские политики настаивают, что в Украине был устроен искуственный голодомор - то это ли и не есть геноцид? То есть уничтожение путем голода целой нации
С другой стороны, в Украине проживают не только украинцы, значит и геноцид русских, евреев и т.д. Значит при так называемом геноциде пострадали и русские? То какого хрена называть геноцидом против украинского народа? ( и какого теперь устраивать гонения русских... москалей? - их тоже немало померло)
Далее - автор статьи терминологию голодомор подвергает сомнению.. называя это просто голод... - и никто не пострадал...
Хм.. так был в Украине по причине голода мор населения? или нет?
так был геноцид или нет?
Если ... например, продукты питания (зерно, посевные, скот и т.д.) вывозились из Украины в пользу других регионов ... ну, к примеру в пользу голодающих Поволжья или Москвы обрекая на голод тем самым другие регионы - это самый настоящий геноцид - типа да пусть мрут.. лишь бы другим было хорошо
но тогда это геноцид не против украинского народа, а против народа (более 100 национальностей)
Воющем я так понимаю... поправьте, ежели не прав
...........................................

Цитата:

Так что Киеву стоит задуматься – стоит ли употреблять такие приемы в политической борьбе и рассказывать миру сказки про «голодомор». Еще несколько лет правления «оранжевых» - и украинцы узнают, что такое настоящий голодомор…

Цитата:

Белоснежка говорит:
-Я самая красивая,самая офигенная,нету никого меня лучше.
Дюймовочка:
- Я самая маленькая и нету никого меньше меня.
Шрек:
-Я самый страшный.самый ужасный.
Идут дальше и видят дом с надписью"зеркало правды"
Заходит первой белоснежка. Вышла и говорит: Я не самая красивая,есть ешё красивее спящая красавица.
Входит дюймовачка:
Я не самая маленькая, меньше меня мальчик с пальчик.
Выходит Шрек с бешеными глазами:
-БЛ@!!! КТО ТАКОЙ ЮЩЕНКО???

MOZGI SOHNUT

Цитата:

Значит при так называемом геноциде пострадали и русские? То какого хрена называть геноцидом против украинского народа?

Украинский народ - это не только украинцы по национальности - это все те, кто проживал тогда на Украине.

Цитата:

Геноцид - международное преступление; действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.

1. интересно с точки зрения президента "украинский народ" уничтоженный голодомором это национальная или религиозная группа?
2. с географией и у президента видать проблемы... перечисляет области которые ни разу не были в составе УССР в 1932 году

Н-да, ужжж. Нет на Украине бОльших проблемов, чем помирить бандеровцев и ветеранов ВОВ (присвоив бандитам статус воюющей стороны), и признания мировым сообществом геноцида против украинского народа (голодомора). Я фигею с проблем нашего президента и его псоратников...

Добавлено:
Упс, забыл про ещё одну архиважную проблему, вступление в НАТО

Цитата:

Президент Украины Виктор Ющенко обратился к участникам заседания Совета министров обороны (СМО) стран Юго-Восточной Европы (ЮВЕ) с просьбой содействовать стремлению Украине присоединится к Плану действий по членству в НАТО. "Пользуясь случаем, я призываю всех европейских партнеров Украины посодействовать нашим намерениям присоединиться к плану действий по членству в Северо-Атлантическом альянсе", - сказал он, открывая заседания СМО ЮВЕ в понедельник в Киеве. Президент также напомнил, что важным событием для Украины в этом вопросе станет саммит НАТО в Бухаресте в следующем году.

http://www.podrobnosti.ua/power/intpol/2007/10/22/466676.html

Algofil
я не в смысле чего нибудь в вопрос не встреваю, так заметка по поводу.
На дальнем востоке в конце 19 начале 20 столетий появилась прорва украинцев, каковых по переписи тогда писали как провославных, потом в сов времна всех православных записали в русские, так что вопрос
Цитата:

национальной, этнической

принадлежности может быть крайне запутаным, с
Цитата:

расовой или религиозной

наверное попроще.
Удачи

K V K, даже если бы понятие украинцы существовало за 10-15 поколений до 1932 и не было бы путаницы в сов. времена с православными (местных выкрестов тож записали как русских, а не как евреев) всё равно кровавая гебня запарилась бы проводить геноцид по
Цитата:

национальной, этнической

принадлежности, ну разве что в местах компактного проживания свидомых, а уж по расовой - это ппц (раса атлантов?)... по религиозной реально было бы, но к 1932 уже атеизм победил окончательно и бесповоротно вроде... гебне сознаться в приписьках?

Цитата:

если украинские политики настаивают, что в Украине был устроен искуственный голодомор

почему только украинские политики? факт геноцида украинского народа признала Канада и США. На очереди Франция и другие европейские страны. И только наши северные соседи упорно продолжают отрицать факт геноцида украинского народа со стороны коммунистического режима.

Цитата:

Французская национальная ассамблея зарегистрировала законопроект о признании Голодомора 1932-1933 гг. геноцидом украинского народа.
Об этом сообщает украинская служба Би-Би-Си, подчеркнув, что если законодательная инициатива быстро соберет в свою поддержку 100 подписей, предложение будет рассмотрено в ближайшие сроки.
Законопроект о признании украинского геноцида предложен депутатом от Севера Кристианом Ванетом.

~http://www.podrobnosti.ua/society/2007/10/20/466493.html


Цитата:

С другой стороны, в Украине проживают не только украинцы, значит и геноцид русских, евреев и т.д.

читать вдумчиво и долго! всё подробно по теме с таблицами ~http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2006/11/15/49661.htm
~http://ru.wikipedia.org/wiki/Голодомор

Добавлено:

Цитата:

всё равно кровавая гебня запарилась бы проводить геноцид

у моей бабки в семье от голода умерло 4 её сестры и 1 брат. У деда - все братья и мать погибли от голода. И той суке, которая скажет, что голодомор не был геноцидом украинского народа - буду тупо бить морду. Кирпичом. Или трубой. За то, что эта падла осмелилась отрицать историю моего рода.

XMblPb

Цитата:

факт геноцида украинского народа признала Канада и США. На очереди Франция и другие европейские страны. И только наши северные соседи упорно продолжают отрицать факт геноцида украинского народа со стороны коммунистического режима.

Ну это как с наличием ОМП в Ираке...
Где кончается коммунистический режим и начинается украинский народ? Ваши коммунисты признали геноцид?

XMblPb

Цитата:

почему только украинские политики? факт геноцида украинского народа признала Канада и США. На очереди Франция и другие европейские страны.

Улыбнуло

Добавлено:
XMblPb

Цитата:

у моей бабки в семье от голода умерло 4 её сестры и 1 брат. У деда - все братья и мать погибли от голода. И той суке, которая скажет, что голодомор не был геноцидом украинского народа - буду тупо бить морду. Кирпичом. Или трубой. За то, что эта падла осмелилась отрицать историю моего рода.

У меня очень многие родственники погибли в блокаде. Но вроде как ни США, ни Канада ни франции и прочие еэсы - фактов геноцида по "этнической" составляющей (русских же голодом там морили в основном) признавать не спешат.

XMblPb

Цитата:

читать вдумчиво и долго!

Ок почитал..
Цитата:

До середины 1930-х годов русские составляли большинство рабочего класса, специалистов и руководителей Донбасса, особенно в угледобывающей отрасли[4]. Как и остальное население Украины, от голода 1921-1922, [1925] и 1932-1933 годов пострадали русские национальные районы, в Донбассе более всего — Станично-Луганский и Петровский [4]. Жёсткая политика советского руководства по отношению к крестьянству (коллективизация, хлебозаготовки, принудительные переселения) в равной мере затронула и русское крестьянство на Украине[4]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_Украины
Так как насчет геноцида только украинского народа?
(Даешь ссылку на Википедию - там и написано)

MOZGI SOHNUT
Просто не отделяй русских Украины от украинского народа (народа Украины), и все встанет на свои места.

Spectare

Цитата:

Просто не отделяй русских Украины от украинского народа

В таком случае вынужден признать голодомор в Украине геноцидом украинского народа

MOZGI SOHNUT
Осталось определить ответственных за геноцид, если таковой был... Или может быть продолжение гражданской войны иными методами?

Spectare

Цитата:

Осталось определить ответственных за геноцид

Коммунистический режим центром которого была Россия ( ну типа там, где "Аврора" пальнула)
Цитата:

Или может быть продолжение гражданской войны иными методами?

Хм... можно и так... Но как то не вяжется с определением " гражданская война"

Цитата:

Гражданская война — война между политическими силами внутри одного государства, которая охватывает значительную часть населения.

Какую политическую силу составляли крестьяне Украины в 30-х годах?

MOZGI SOHNUT
Обязательно вводить в определение термин "политические силы"? Война между слоями населения не устроит?

Цитата:

Коммунистический режим центром которого была Россия ( ну типа там, где "Аврора" пальнула)

Куда бы не ткнуть, лишь бы в Харьков или Киев не попасть? Впрочем, ваше дело - не признавать ВКПбУ в лице Кагановича и Косиора виновниками и участниками геноцида. Предьявляйте требования к ВКПб, может кто и откликнется...

Цитата:

у моей бабки в семье от голода умерло 4 её сестры и 1 брат. У деда - все братья и мать погибли от голода. И той суке, которая скажет, что голодомор не был геноцидом украинского народа

приношу свои соболезнования по поводу гибели родных и близких, а причем тут геноцид (значение термина понятно?) и украинский народ (вопрос конечно спорный что есть украинский народ, но, надеюсь, не чья то конкретная семья?)
ЗЫ: причем кирпич и труба - понятно, известные атрибуты убийцы Баумана а также сетевых киллеров-задротов

Spectare

Цитата:

Предьявляйте требования к ВКПб, может кто и откликнется...

А чего ты так нервничаешь? К тебе кто-то претензии предьявляет?
Или вобще кто-то у кого-то требует выплат и компенсаций за смерти родственников?


Добавлено:
Spectare
У меня нет никаких личных претензий к Коммунистам по поводу голодомора
Мои родственники - с Урала - мама - из кулацкой семьи, раскулаченной правда, но по рассказам ( а их в семье было 12 детей) особой нужды и голода не испытывали, а дом их - единственный в селе 2-х этажный - до сих пор не вернули ( там сейчас располагается вся сельрада и магазин ( местный супермаркет)
Вот где не мешало бы мне сделать предьяву нынешней российской власти ( стоимость дома плюс аренда за 70 лет)

Исчерпывающее пособие по осквернению флага Украины!
__________________________________________________

...
Краткая теория.

Флаг "украины" состоит из двух частей - держала и махала. Держало представляет собой люминиевую или деревянную палку. Махало - это жовто-блакытная тряпка, состоящая из жовтого и блакытного куска, сшитых вместе руками простых тружениц, не ведавших, что творили.
...."

http://pdrs.dp.ua/docs/docs22.html

MOZGI SOHNUT
Как же не нервничать? А вдруг у вас ничего с этой затеей не получится? Проблема то не простая...

Цитата:

Вот где не мешало бы мне сделать предьяву нынешней российской власти ( стоимость дома плюс аренда за 70 лет)

В чем проблема? Приезжай, пролоббируй соответствующий закон и получи свои деньги.

Spectare

Цитата:

А вдруг у вас ничего с этой затеей не получится?

Обобщаешь?
Это пусть влада заботится о международном признании геноцида.. Мне, как и тебе от этого не убудет и не прибудет...
А для себя я выяснил, что хотел, мне этого достаточно

Цитата:

Приезжай, пролоббируй соответствующий закон и получи свои деньги.

Та ты знаешь... я тут подумал.. у меня в той деревне кровных родственников душ 50 ( 4-5 поколений при советах).. а вдруг признают выплату? на кого нагрузят? на сельчан? на своих же зарабатывать? нет.. не пойду я на это